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  • 2014/02/19(水) 20:29:28.08
よくわからんが立ててみた
雨後の筍、伸びるか朽ちるか・・・


〜前スレ〜
【引き抜き】CRO総合スレッド Part6【リストラ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1332860003/

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  • 2014/09/03(水) 22:11:24.00
>>829
>>830
この業界に新卒以来いるが、噂では聞いていた看護師、検査技師ばかり。
最近できた生物系の学部を出ているのもかなりイケてないとは思っていたが、比較にならない。
基礎的な学力無しに開発なんて無理。
開発どころかモニターでさえ無理。
この業界に来ないようにお願いしたい。
そんな甘い仕事ではない。

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  • 833
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  • 2014/09/03(水) 22:14:54.08
>>831
忠告してもらっておいて申し訳ないが俺はモニタリングには関わってない。
俺のプロジェクトがおかしなモニターで全く進まないだけ。
モニターをまとめてるPLは胃に穴が開きそう。

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  • 834
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  • 2014/09/03(水) 22:31:39.96
>>829
メーカーにも文系いるよ。MR上がりな。

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  • 835
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  • 2014/09/03(水) 22:36:55.58
CRO社員はどうやってモチベーションを維持してるの?俺には無理だわ。

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  • 836
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  • 2014/09/03(水) 22:54:57.00
え?派遣とか採用するとき面接とかしないの????

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  • 837
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  • 2014/09/03(水) 22:55:47.41
>>823
お前が知らないだけ。
クライアントが開発と予算の兼ね合い知らんで、委託だせるかボケ!!
CRO育ちの下請け小僧が〜♪

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  • 838
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  • 2014/09/03(水) 23:01:32.79
Fラン卒の文系素人でも採用されちゃうのかー
CROってそんなもんか?
なんか希望が湧いてきた

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  • 839
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  • 2014/09/03(水) 23:03:52.75
>>833
馬鹿なCROを使いこなせてこそ真価を問われる。
モチベーション上げて、指示通り動かせばいい。本当に替え玉がいなくなったら、下請けを早い段階から変えるべしw

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  • 840
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  • 2014/09/03(水) 23:04:27.54
>>836
面接でなく顔合わせ。
原則として会社の規定では拒否できない。
働かせてから契約切るしかないが施設担当させてしまうとそう簡単にいかない。

この業界で大卒未満と出会うとは思わなかった。
CROはハードルを下げ過ぎじゃないのか?
専門卒なんておとなしく病院で働いてればいい。

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  • 841
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  • 2014/09/03(水) 23:07:58.97
>>839
それはよくわかる。
ごもっとも。
でも馬鹿にも限度があるのでは?
少なくとも高校からは同じ次元で生活してなかったような人たちだぞ。
当たり前のレベルをすり合わせることが不可能。
彼らには理解できないだろうけど。

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  • 842
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  • 2014/09/03(水) 23:18:41.47
>>841
確かに…

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  • 843
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  • 2014/09/03(水) 23:31:10.33
>>837

いやいやw
開発と予算の兼ね合いを理解できてない人は多いよ。
このタイミングで値切ろうとするか?、っとキレそうになることも多いw
あと、知ったかぶりも多くて困る。
生半可な知識で適応デザインとかベイズ統計とかを放り込んでくるから、こっちで訂正してあげないといけないことも多い。

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  • 844
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  • 2014/09/03(水) 23:32:47.94
まあ、資格のいらない仕事だったら大卒で単価の高い人間を雇う必要はなさそうだもんな
ある意味

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  • 845
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  • 2014/09/03(水) 23:35:27.45
というか、開発で大学で学んだ知識が必要になるのは、英語と統計くらいでしょ。
あとはOJTで学べることばかりだからね。

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  • 846
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  • 2014/09/03(水) 23:40:48.76
あとは、薬物動態とかも少しだけ専門知識が必要になるな。
といっても、必要になるのは反応速度論だけだけどなw
これからゲノム科学がもっとすすんだら、バイオマーカーに遺伝多形の情報とかが利用されるようになるかもしれない。
でも、今のところ

Her2陽性→ハーセプチン
Kras変異あり→アバスチン
EGFR変異あり→イレッサ

といったことを覚えればいいだけだから、薬学部を出る必要なんてひとつもないんだなw

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  • 847
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  • 2014/09/03(水) 23:53:42.31
専門卒を見下し、簡単に説明できることをわざわざ小難しく言ってるんじゃないの?
まあ、気持ちはわかるけど、同じ職場なんだから仲良くやりな(笑)

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  • 848
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  • 2014/09/04(木) 00:00:43.98
というか、薬学部なんて専門学校と変わらないだろw

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  • 849
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  • 2014/09/04(木) 00:10:44.37
>>848
それ言ったら文系はほぼ全員高卒になるやん

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  • 850
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  • 2014/09/04(木) 00:22:17.84
メーカーでCROや派遣を使うとか、それほど高いレベルを必要とされてない職場だったというだけなんだろうね
違ってたらごめん

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  • 851
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  • 2014/09/04(木) 00:45:41.50
DMとSTATは、まだ連携がある方だと思っているが、
DMとモニターで連携した経験ってある?
他が分からないのでともかく、自分は少なくともこのあたりが連携が途切れる線だと思っているのだが、
そうでない経験をした人がいれば教えてほしい。
自分は、DMとモニターで連携した経験は、ない。

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  • 852
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  • 2014/09/04(木) 07:00:54.58
>>845
薬学部卒だけど、それはない。やはり臨床開発全般を最も広くカバーしてるのは薬学部。
薬学部が非常に狭いことしかやってないこたはわかってるけどね。

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  • 853
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  • 2014/09/04(木) 07:13:47.22
>>847
この仕事は君らには無理なんじゃないの?と思ってるだけ。
例えばPKにしたって各種パラメーターのことは知っていても、理解してるのとは違うからね。
いくら研修で、学ぶといっても会社で学ぶのは基礎学力が高いか大学で学ばなければ身につかないよ。
馬鹿みたいにGCPしってれば何とかなるほど単純なものではない。

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  • 854
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  • 2014/09/04(木) 20:35:58.11
基礎学力の高さでいったら、薬学部生は理学部生に逆立ちしても勝てないと思うよw

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  • 855
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  • 2014/09/04(木) 20:38:18.63
PKなんて、化学熱力学の初歩的な内容しか使わんがなw
PKなんかで調子に乗るのはやめてくれ。
せめて、プロテオミクスの話くらいできるようになってから、調子に乗ってくれないと恥ずかしくなっちゃうじゃないかw

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  • 856
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  • 2014/09/04(木) 20:41:38.24
PKでは差がつかないから、頭のいいやつは統計とか英語とか量子力学とかゲノミクスで勝負するんだよね。
そういうステージに立てなかったやつが、何を言っても負け犬の遠吠えにしかならないよ。

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  • 857
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  • 2014/09/04(木) 20:47:32.63
医学部卒が理学部卒を見下し
理学部卒が薬学部卒を見下し
薬学部卒が専門卒を見下してるという認識でいい?

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  • 858
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  • 2014/09/04(木) 20:50:07.52
医学部生が理学部生を見下してるなんて聞いたことないんだがw

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  • 859
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  • 2014/09/04(木) 20:51:13.05
理学部か

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  • 860
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  • 2014/09/04(木) 20:54:55.62
社会人で大事なのは、アウトプットね。
アウトプットにすぐに繋がるのは、英語と統計くらいだね。
あとは、OJTでどうにかなることばかり。
薬学部生の薄く広い知識とか理学部生の基礎学力なんて、本人以外にはどうでもいいものだからねw

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  • 861
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  • 2014/09/04(木) 20:57:00.48
>>858
医学部生からは相手にもされないか

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  • 862
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  • 2014/09/04(木) 20:58:07.18
薬理の本を見ると、がん、代謝、神経系とかあらゆる話が載ってるよね。
でも、実際に自分がそのすべてに関わることはないわけだよ。
それなのに、薬学部生はすべてを広く浅くおさえるような勉強をしてるんだよね。

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  • 863
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  • 2014/09/04(木) 21:04:21.83
薬学部生は広く浅く勉強して、他学部生を批判してるやつが多いな。
専門卒はこういう知識がないから、勉強が足りない、とかねw
でも、薬学部生にちょっと突っこんだ話をするとボロがでるんだよ。
で、それは薬剤師試験に出ないから知らない、とかいいやがるのw
それじゃあ、お前は専門卒と変わらね〜じゃね〜かw

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  • 864
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  • 2014/09/04(木) 21:07:46.37
同じ職場で学歴とかであからさまにバカにされるとか
なんか嫌な仕事だなおい

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  • 865
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  • 2014/09/04(木) 21:09:17.03
メーカーのやつが薬学部優位説をとなえたから、CROではそんなことはない、と言ってるんだけどw

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  • 866
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  • 2014/09/04(木) 21:21:16.79
>>856
さて、君が量子学やゲノミクスの知識を書いても全くもって誰にも響かないし何とも思わないだろ。
何故ならば、君はCROだからさ。わかるか?既に君は、君の親からDNAを受け継ぎ、育てられた時点で負け犬の烙印を押されている。
勉強は努力で偏差値を上げられても歪んだ性格は、修正不可能なんだよ。君がE社に入社した時に親は喜んだか?
表面上はお祝いしてくれたろうが、それは嘘だ。
わかるよな?
君は選ばれなかったんだよ!使う側の人間に!
親も安心ただろ。あー、私達の子供だ間違いない!と。
ギャハハハハハハ〜

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  • 867
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  • 2014/09/04(木) 21:21:42.28
そりゃ誰でもできるから優位もクソもないだろww
高卒だとちょっときついかも、くらいの仕事

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  • 868
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  • 2014/09/04(木) 21:24:44.16
統計解析とかも数学の専門家から見れば、なんちゃって統計だって言われてたもんね
まあ実務だもんな経験が大事なんだろうね

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  • 869
  •  
  • 2014/09/04(木) 21:42:50.11
昔も今も減らないのが、CROのアピール合戦。
仕事の成果物に対するアピールは問題ない。
ただ、よその会社の人間にクライアントに対して、仲間や上司の悪口、自分の会社の内部事情を話すとは、本当に失笑するわ。

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  • 870
  •  
  • 2014/09/04(木) 22:05:32.77
得意だか何だか知らんが、自分の遺伝子でも解析して、自分の持ってるDNAから、優秀な子孫が産まれる確率でも調べてみたら?
限りなくゼロだろうけどねフッ

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  • 871
  •  
  • 2014/09/04(木) 22:05:35.38
メーカーから仕事をもらってなんぼの世界やからな

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  • 872
  •  
  • 2014/09/04(木) 22:24:18.30
ゲノミクスの話をしたら、自分のDNAとか言い出しちゃったよw
馬鹿の考えることってよくわからんなw

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  • 873
  •  
  • 2014/09/04(木) 22:25:26.03
>>871

というか、外資はCROがなかったら開発できないし、医師とかアカデミアも重要なクライアントだよw

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  • 874
  •  
  • 2014/09/04(木) 22:26:27.11
>>868

言うわけないだろw
そもそも数学の専門家で生物統計に興味のあるやつなんて、滅多にいないからw

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  • 875
  •  
  • 2014/09/04(木) 23:05:45.41
>>873
メーカーがいなかったら、CROは開発出来ないの間違いだろw

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  • 876
  •  
  • 2014/09/04(木) 23:06:59.35
>>872
あららら…弱ってるよw
相当悔しいんだろな…

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  • 877
  •  
  • 2014/09/04(木) 23:10:30.50
DNAと知性の間に因果関係を示せると思ってるのかしら?
心配になっちゃうくらいのお馬鹿さんですね〜☆

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  • 878
  •  
  • 2014/09/04(木) 23:14:00.01
>>875

メーカーはイノベーションに集中する。
モノ作り大国の威信をかけて頑張れ。
レギュレイトリー・サイエンスはCROと厚労省が担当するから、安心していいよ〜☆

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  • 879
  •  
  • 2014/09/04(木) 23:39:14.82
薬学部以外からこの仕事をすると劣等感を感じるんだろうな。
ちょっと現実的なことを書くと必死になる奴が多すぎる。
CROなんてそれだけ他学部や専門卒が多い業界ということ。
とにかくGCPしってるだけででかい顔をせずにしっかりと薬学を学んでくれ。
お前らは仮にも製薬業界にいるのだから。

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  • 880
  •  
  • 2014/09/04(木) 23:51:18.97
開発で必要になるのは、英語と統計と反応速度論だけ〜☆
あとはOJTでどうにかなりま〜す☆
6年間も薬学部にいる必要はありませ〜ん☆

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  • 881
  •  
  • 2014/09/04(木) 23:58:53.10
受験で薬学部に落ちて理学部に入り、就活で製薬に落ちてE社で働いているのか。
E社なら大きいと思うし、卑屈にならずに胸はって働けよ。

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  • 882
  •  
  • 2014/09/05(金) 00:03:29.18
理学部のほうが薬学部より基礎学力が高い、ってところがひっかかったみたいだねw

フリックゾンビ
フリックゾンビ
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