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  • 1
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  • 2014/02/19(水) 20:29:28.08
よくわからんが立ててみた
雨後の筍、伸びるか朽ちるか・・・


〜前スレ〜
【引き抜き】CRO総合スレッド Part6【リストラ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1332860003/

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  • 2014/09/01(月) 23:48:54.29
>>801

武田のショボイ開発なんかに関わりたくないわ。
どうせ解析結果をねつ造されるのがオチだからなw

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  • 805
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  • 2014/09/02(火) 00:16:33.49
やっぱCROの社員とかメーカーの悪口で盛り上がるの???

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  • 806
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  • 2014/09/02(火) 00:23:52.14
クライアントの悪口をいうやつなんていないだろw

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  • 807
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  • 2014/09/02(火) 00:27:41.39
権力に溺れる趙高は愚かである。
飾り者に過ぎず、享楽に耽って禍を招いた皇帝も愚かである。
そして、ただ阿り従って一時の保身に走る群臣も愚かである。
人から見れば、いずれも文字通り馬鹿である。
だから孟子はこう言っている。
人の禽獣に異なる所以の者は、その心を存するを以てなり、と。
馬鹿は病気や怪我の類いではなく、自分自身の問題である。
だから馬鹿につける薬はないという。
それは自分自身で如何様にも出来るということだ。
馬鹿か馬鹿でないかは、外のものは関係ない。
水の方円に順うが如く、ただ自分のあり方に、自ずから付いてくるものなのだから。

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  • 808
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  • 2014/09/02(火) 06:53:17.04
>>785
いまどきフレックスすらない会社あるんだろうか。ちょっと時代遅れすぎ。
あと、英語のドキュメントは国内大手CRO様だと苦手だと
おっしゃることが多いから翻訳会社に頼むなぁ。安いし、こっちでどうせ直すし。餅は餅屋。
TOEICが高ければ英語話せるとかいうのも妄想すぎ。TOEIC高くなくても話す奴は話す。話せない奴は話せない。

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  • 809
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  • 2014/09/02(火) 07:45:14.81
>>804
わ〜♪
反応した!反応した!
竹田の試験で何かあったんだー!
E社の解析関係は間違いないな

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  • 810
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  • 2014/09/02(火) 08:44:23.25
>>791
薬学部出てない奴がこの仕事をするのはかなりきついだろ?
モニターならなんとかなるだろうけど、一生CROだろうな。

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  • 811
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  • 2014/09/02(火) 13:38:25.57
IT系からの転職とかどうでしょうか?無理?

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  • 812
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  • 2014/09/02(火) 13:51:52.01
>>811
CACエクシ逝け

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  • 813
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  • 2014/09/02(火) 20:19:33.78
>>808

フレックスすらない会社は普通にあるぞw
巨大オフィスで働いてると、エレベーターが動かない時間帯って言うのがあるんだよ。

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  • 814
  •  
  • 2014/09/02(火) 20:50:28.77
>>813
フレックスあるし自社ビルだけど、そのエレベーター問題はどこでも共通だよ。
フレックスじゃない派遣さんや管理スタッフがいるから仕方ない。

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  • 815
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  • 2014/09/02(火) 22:05:06.77
>>810
同感、こいつは文系とみた!

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  • 816
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  • 2014/09/02(火) 22:44:17.29
メガバンでフレックスのところとかあるのかな〜。

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  • 817
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  • 2014/09/02(火) 23:15:28.77
てか、フレックスの話が根底から話の主旨から隔たってるから笑える

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  • 818
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  • 2014/09/02(火) 23:15:55.74
てか、フレックスの話が根底から話の主旨が隔たってるから笑える

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  • 819
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  • 2014/09/02(火) 23:42:02.99
君らは与えられた仕事をきちんとやってくれればいいんだ
英会話とかしてる暇あったらもう少し人間性を磨きたまえ

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  • 820
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  • 2014/09/02(火) 23:54:03.89
人間性もあれだがまずは日本語ちゃんと学べよ

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  • 821
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  • 2014/09/03(水) 00:43:58.00
>>812
スキルが身に付けばメーカーへ転職できますか?

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  • 822
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  • 2014/09/03(水) 00:53:14.33
CROにはIT出身者多いよ。
ただ、システムとか統計に強くないと、次のステップにすすむのは難しいと思うよ。

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  • 823
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  • 2014/09/03(水) 00:57:29.60
>>819

だから、クライントは外資が多いんだよ。
グローバル監査とか国際共同治験への対応で、どうしても英語が必要になるの。
あと、クライアントは開発と予算の兼ね合いを理解してないことが多いんだな。
だから、データの変数を減らすと安くなりますよ、とか、こういう統計デザインにすれば安くなりますよ、とか、こちらからもいろいろ提案しないと仕事にならないんだな。

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  • 824
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  • 2014/09/03(水) 01:02:50.97
>>823
別にお前がやらんでも代わりはいくらでもおんねん

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  • 825
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  • 2014/09/03(水) 01:04:44.78
TOEICしか勉強してな人の英語とかちょっと怖すぎるね

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  • 826
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  • 2014/09/03(水) 01:12:54.45
TOEICの勉強なんて学生のやることだろw

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  • 827
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  • 2014/09/03(水) 08:16:52.26
ひとりで会話するのも飽きたな

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  • 828
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  • 2014/09/03(水) 20:19:04.96
いまあるメーカーにいてCROからの派遣モニターばかりでモニタリングしてる。
今まで見たことないくらいにレベルが低い。
CRO全体が低いのか、それとも派遣だから低いのか。
派遣元に返品したい。

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  • 829
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  • 2014/09/03(水) 20:26:25.63
そりゃ頭の出来が違いすぎるだろ
比べるのは酷
CROとか文系もいるんだぞ?考えられん
薬剤師はFラン卒でも一応国試通ってるから最低限のレベルには達してるが

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  • 830
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  • 2014/09/03(水) 20:50:38.18
なんちゃってモニターか
資格いらないなら俺でも出来そうだな

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  • 831
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  • 2014/09/03(水) 22:04:40.05
モニターは、電子化がすすめば必要なくなるポジションだと思っておいた方がいい。
メーカーのモニターで調子のってないで、プロマネとか目指した方がいいよ。

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  • 832
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  • 2014/09/03(水) 22:11:24.00
>>829
>>830
この業界に新卒以来いるが、噂では聞いていた看護師、検査技師ばかり。
最近できた生物系の学部を出ているのもかなりイケてないとは思っていたが、比較にならない。
基礎的な学力無しに開発なんて無理。
開発どころかモニターでさえ無理。
この業界に来ないようにお願いしたい。
そんな甘い仕事ではない。

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  • 833
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  • 2014/09/03(水) 22:14:54.08
>>831
忠告してもらっておいて申し訳ないが俺はモニタリングには関わってない。
俺のプロジェクトがおかしなモニターで全く進まないだけ。
モニターをまとめてるPLは胃に穴が開きそう。

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  • 834
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  • 2014/09/03(水) 22:31:39.96
>>829
メーカーにも文系いるよ。MR上がりな。

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  • 835
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  • 2014/09/03(水) 22:36:55.58
CRO社員はどうやってモチベーションを維持してるの?俺には無理だわ。

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  • 836
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  • 2014/09/03(水) 22:54:57.00
え?派遣とか採用するとき面接とかしないの????

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  • 837
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  • 2014/09/03(水) 22:55:47.41
>>823
お前が知らないだけ。
クライアントが開発と予算の兼ね合い知らんで、委託だせるかボケ!!
CRO育ちの下請け小僧が〜♪

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  • 838
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  • 2014/09/03(水) 23:01:32.79
Fラン卒の文系素人でも採用されちゃうのかー
CROってそんなもんか?
なんか希望が湧いてきた

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  • 839
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  • 2014/09/03(水) 23:03:52.75
>>833
馬鹿なCROを使いこなせてこそ真価を問われる。
モチベーション上げて、指示通り動かせばいい。本当に替え玉がいなくなったら、下請けを早い段階から変えるべしw

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  • 840
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  • 2014/09/03(水) 23:04:27.54
>>836
面接でなく顔合わせ。
原則として会社の規定では拒否できない。
働かせてから契約切るしかないが施設担当させてしまうとそう簡単にいかない。

この業界で大卒未満と出会うとは思わなかった。
CROはハードルを下げ過ぎじゃないのか?
専門卒なんておとなしく病院で働いてればいい。

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  • 841
  •  
  • 2014/09/03(水) 23:07:58.97
>>839
それはよくわかる。
ごもっとも。
でも馬鹿にも限度があるのでは?
少なくとも高校からは同じ次元で生活してなかったような人たちだぞ。
当たり前のレベルをすり合わせることが不可能。
彼らには理解できないだろうけど。

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  • 842
  •  
  • 2014/09/03(水) 23:18:41.47
>>841
確かに…

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  • 843
  •  
  • 2014/09/03(水) 23:31:10.33
>>837

いやいやw
開発と予算の兼ね合いを理解できてない人は多いよ。
このタイミングで値切ろうとするか?、っとキレそうになることも多いw
あと、知ったかぶりも多くて困る。
生半可な知識で適応デザインとかベイズ統計とかを放り込んでくるから、こっちで訂正してあげないといけないことも多い。

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  • 844
  •  
  • 2014/09/03(水) 23:32:47.94
まあ、資格のいらない仕事だったら大卒で単価の高い人間を雇う必要はなさそうだもんな
ある意味

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  • 845
  •  
  • 2014/09/03(水) 23:35:27.45
というか、開発で大学で学んだ知識が必要になるのは、英語と統計くらいでしょ。
あとはOJTで学べることばかりだからね。

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  • 846
  •  
  • 2014/09/03(水) 23:40:48.76
あとは、薬物動態とかも少しだけ専門知識が必要になるな。
といっても、必要になるのは反応速度論だけだけどなw
これからゲノム科学がもっとすすんだら、バイオマーカーに遺伝多形の情報とかが利用されるようになるかもしれない。
でも、今のところ

Her2陽性→ハーセプチン
Kras変異あり→アバスチン
EGFR変異あり→イレッサ

といったことを覚えればいいだけだから、薬学部を出る必要なんてひとつもないんだなw

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  • 847
  •  
  • 2014/09/03(水) 23:53:42.31
専門卒を見下し、簡単に説明できることをわざわざ小難しく言ってるんじゃないの?
まあ、気持ちはわかるけど、同じ職場なんだから仲良くやりな(笑)

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  • 848
  •  
  • 2014/09/04(木) 00:00:43.98
というか、薬学部なんて専門学校と変わらないだろw

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  • 849
  •  
  • 2014/09/04(木) 00:10:44.37
>>848
それ言ったら文系はほぼ全員高卒になるやん

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  • 850
  •  
  • 2014/09/04(木) 00:22:17.84
メーカーでCROや派遣を使うとか、それほど高いレベルを必要とされてない職場だったというだけなんだろうね
違ってたらごめん

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  • 851
  •  
  • 2014/09/04(木) 00:45:41.50
DMとSTATは、まだ連携がある方だと思っているが、
DMとモニターで連携した経験ってある?
他が分からないのでともかく、自分は少なくともこのあたりが連携が途切れる線だと思っているのだが、
そうでない経験をした人がいれば教えてほしい。
自分は、DMとモニターで連携した経験は、ない。

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  • 852
  •  
  • 2014/09/04(木) 07:00:54.58
>>845
薬学部卒だけど、それはない。やはり臨床開発全般を最も広くカバーしてるのは薬学部。
薬学部が非常に狭いことしかやってないこたはわかってるけどね。

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  • 853
  •  
  • 2014/09/04(木) 07:13:47.22
>>847
この仕事は君らには無理なんじゃないの?と思ってるだけ。
例えばPKにしたって各種パラメーターのことは知っていても、理解してるのとは違うからね。
いくら研修で、学ぶといっても会社で学ぶのは基礎学力が高いか大学で学ばなければ身につかないよ。
馬鹿みたいにGCPしってれば何とかなるほど単純なものではない。

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  • 854
  •  
  • 2014/09/04(木) 20:35:58.11
基礎学力の高さでいったら、薬学部生は理学部生に逆立ちしても勝てないと思うよw

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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