【RBM】CRO総合スレッド Part7【コストカット】 [sc](★0)
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- 2014/02/19(水) 20:29:28.08
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よくわからんが立ててみた
雨後の筍、伸びるか朽ちるか・・・
〜前スレ〜
【引き抜き】CRO総合スレッド Part6【リストラ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1332860003/
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- 2014/07/30(水) 01:42:23.12
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age厨の時点でこいつが何やってるかは大体想像つくな
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- 2014/07/30(水) 01:47:01.62
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一生懸命インターネットで調べたんだろw
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- 2014/07/30(水) 01:53:29.14
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完全にアスペ
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- 2014/07/30(水) 01:55:42.78
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武田の社員は、みんな俺と同じこと考えてるだろw
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- 2014/07/30(水) 01:58:11.56
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くっさ
Google先生が居て良かったね
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- 2014/07/30(水) 02:06:49.28
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武田に必要なのは、パナの津賀社長のような人なんだよ。
不必要な部分を切り捨てることができて、関西のエリート社員に認められる人じゃないと駄目だ。
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- 2014/07/30(水) 06:20:28.34
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こいつなんでインターネットのコラムレベルの話を延々してんの？武田に落ちたのそんなに悔しかったの？
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- 339
- 2014/07/30(水) 06:22:57.91
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もう触るな
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- 2014/07/30(水) 20:14:43.34
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禿げちゃうよ
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- 341
- 2014/07/30(水) 22:01:14.80
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臭いのが沸いてたんだな…
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- 2014/07/30(水) 22:07:29.95
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>>312
臨床研究の営業でメーカーのMAを回っていたのだが正直「大丈夫かな、この会社？」と思うところが多いんだが。
俺「御社の場合はMA部はどの範囲までをご担当でしょうか」
A社「MAはMAです」
俺「（会社によって業務範囲が違うからどの辺から話せばいいのか知るために聞いてるんだよ）失礼致しました」
俺「という理由からコスト及び品質を考慮してSDVに関しましてはサンプリングSDVではなくRBMに基づいた方法を考えております」
B社「リモートSDVすればもっとコストが下がるんじゃないんですか」
俺「（臨床研究の予算で全施設のインフラ整えろってか？）もちろん施設がそのシステムをお持ちでしたら利用したいと思います」
B社「では御社ではALCOAについてどうマネジメントする計画なんですか？」
俺「（お前のところの開発じゃ治験施設のALCOAまで保証してんのか？つかALCOAって名前知ってるだけなんじゃないの？）
施設における原資料の品質マネジメントにつきましてはSDV時点で確認し、問題があると思われる場合には指摘させて頂きます」
俺「という方法で当社と致しましては、労務提供の問題をクリアした上で質の高い臨床研究ができるかと考えております」
C社「うちはモニタリングも監査も自社でやるから大丈夫です」
俺「（高血圧治療薬事案検討会の報告や学術会議の提言読んでねぇのかよ）さっさようでございますか」
俺「というような形であればCOIの問題をクリアした上で品質の高い臨床研究が行えるかと思います」
Ｄ社MA部長（俺の院の１年後輩）「俺さんの言っていることは10年遅いんだわ。そんなところはもう業界じゃ10年も
前から議論されつくしてるんですよ。今さらそんなこと名案思いついたように言われてもねぇ。
大体メーカーは臨床研究なんてやりたくないんですよ」
俺「あぁ？リン酸バッファーのpH調整するのに塩酸ブチ混んで俺に怒鳴られていた奴が外資の部長様ともなると偉そうな
口きけるようになったじゃねぇか。10年も前に議論されつくしてるってんならノバや武田や協和やらがやらかしたあれは何なんだ」
（20年以上の腐れ縁なのでお互いに内輪で言いたい放題の仲なのでこういう言い方。ケンカしている訳じゃない）
将来臨床研究でどこかのメーカーがまた何かやらかす予感しかしない。
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- 343
- 2014/07/30(水) 22:21:45.67
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ぶっちゃけMAなんて細かいことよくわかってないよ。
うちもMAから開発のオペレーションに社内留学させてたりもしたけど、ダメダメだったし。
あと、アルコアのことだけど、うちはきちんと施設の原資料のマネジメントしてるよ。施設が100点とれない以上、うちらがやるしかない。
大学病院でさえ原資料の作り方のわからんやつがCRCやってたりするしね。
個人的には適合性調査に通るレベルでいいと思ってるんで、必要以上にほんとはやりたくないけど。
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- 2014/07/31(木) 03:09:18.71
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SMOや施設側だったらできると思うけど、製薬会社やCROの立場でどこまで施設内部のシステムにアクセスできるか
言うこときかせられるかという話だと思うんですよね。
そもそもがFDAのGuidance for Industry “Computerized Systems Used in Clinical Investigationsが元で、
施設側の原資料の品質管理のための基準だから、施設側が対応していなければお手上げ。
病院やSMOでも勤務していたから内部からならどんな記録があるのかってのはわかるんだが、外部からじゃ
本当に原資料として見せられたもの以外に記録はないのかってのはCRFと（例えば）電子カルテ等の原資料を
SDVして一致してれば問題なしとするしかないわけで。
原資料内（今は多分ほとんど電子カルテなんだろうけど）で矛盾していた場合にはどっちを信じればいいのやら。
検査データならまだしも記述部分での矛盾だったら医師も覚えているかどうかｗ
治験ならまだしも臨床研究の予算でそこまで責任持てるかとｗ
私もそれほど詳しくないのでうちのDMに聞いたら現状じゃALCOAどころかER/ESガイドラインに適合させるのが
精一杯と言っておりましたが、どの程度の難易度の差があるのかは正直理解できてはいないのですが。
>大学病院でさえ原資料の作り方のわからんやつがCRCやってたりするしね。
これは実際に経験したことなんだけど、一度SDVして原資料との一致を確認したものが次の訪問の時に書き換わっていた。
「この記述はどこからでてきたんですか」と言ったら「看護師のメモに書かれていました」とCRCに言われたことがある。
「じゃ、それは原資料となりますので見せて下さい」と言ったら「いえ、単なるメモなので保管してません」と言われて絶句した。
ALCOA以前に原資料の意味から説明しなければならんのかと。
（CRCエキスパートだかパスポートだか上級CRCだかの人だったのだが）
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- 2014/07/31(木) 08:52:47.63
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なんで一人で会話してんだ？
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- 2014/07/31(木) 22:17:00.49
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話を聞いてくれる人がいなくて寂しいんだろ
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- 2014/08/01(金) 23:38:24.43
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長い割には浅い知識の羅列
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- 2014/08/01(金) 23:44:50.48
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統計解析部って給料どうなの？
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- 2014/08/02(土) 07:36:28.02
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残業代半端ないほどもらえます
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- 2014/08/02(土) 15:24:27.26
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ヒラのモニターだとマックスいくらもらえるんかな？
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- 2014/08/02(土) 23:11:00.81
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650万くらいかな？
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- 2014/08/03(日) 03:09:45.74
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管理職に上がってもさほど変わらないけどね
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- 2014/08/05(火) 21:22:01.03
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上のポストは君たちの嫌いなメーカー出身者様で埋まってるけどな。
どうかね？メーカー追い出された無能の下で奴隷のような仕事をする気分は。
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- 2014/08/05(火) 22:19:24.44
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メーカー入れない時点で自分も無能だってわかってる
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- 2014/08/05(火) 23:32:10.74
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普通の人は、みなメーカーの奴隷と自覚して仕事をしているが、
一々、攻めの姿勢とやらで楯突いている救いようの無い担当者も居るわｗ
俺様は、プロトコール・CRFからチェックして頭で考えている。
奴隷のお前らはカス（pgr）と言わんばかりの勢いだが、
有能ならとっととメーカーに行けばよいのにｗ
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- 356
- 2014/08/05(火) 23:40:57.23
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それも普通じゃない。
卑屈すぎてキモイ。
へんな階級意識押し付けんなよ。
自覚のある奴隷さん
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- 357
- 2014/08/06(水) 00:04:05.62
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偉そうに言う割には、奴隷の俺達と品質変わらんのだがｗ
素直に言うこと聞いてれば良いんだよ
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- 358
- 2014/08/06(水) 07:14:30.19
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> 俺様は、プロトコール・CRFからチェックして頭で考えている。
今日一日、思い出し笑いしそうで恐いw
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- 359
- 2014/08/06(水) 16:03:45.40
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CROに将来性はありまぁす
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- 360
- 2014/08/06(水) 20:23:40.51
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>>358
ですよねぇｗｗｗ
特に市販後なら、さっさと納品して上げるべきなのにさ。
向こうも把握していないんだから、最後の結果を見て、
時間の許す限り、追加解析とか依頼して辻褄合わせたいんだし。
そこを勘違いした奴が、ストップ掛け出したら大変だよ。
システム・DM・解析・品管のどこかに必ず一人は居やがる。
メーカー置いてけぼり、他の部署は疲弊しまくり。
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- 361
- 2014/08/07(木) 21:40:32.65
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なんか勘違いしてるようだけど、大手CROは日系企業が主要クライアントじゃないのよw
外資が主要クライアントなのよ。
外資は開発が全然いないから、CROに頼らざるを得ない訳。
あと、医師主導臨床試験も大学の臨床試験もCRO頼みなのよ。
さらに言っておくと、CDISCもCRO頼みなのね。
そんな上から目線で仕事が成り立つ訳ないでしょw
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- 362
- 2014/08/07(木) 21:44:30.89
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あと、大手CROはほぼ全ての製薬会社、大学、研究機関と取引があるから、どこがどれくらい金を出すか把握してる訳ね。
それから、どこの担当者にどのくらいの専門知識があるかも把握してるのね。
今はいくらでも仕事が入るから、こちらも仕事相手を選べる立場にいることを忘れないでねw
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- 363
- 2014/08/07(木) 22:12:24.80
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選択肢があるっていうのは、交渉力があるっていうのと同意なんだよ。
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- 364
- 2014/08/07(木) 23:49:18.15
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CROに価値はありまぁす
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- 365
- 2014/08/07(木) 23:56:04.72
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右肩上がりの会社で仕事するのは気分がいいよ。
最近はメーカーからとか旧帝の大学院から若手が集まるようになってる。
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- 366
- 2014/08/08(金) 00:14:35.74
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また発作マンの独り言か
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- 367
- 2014/08/08(金) 00:22:44.36
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>>365
統合失調症？
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- 368
- 2014/08/08(金) 00:33:13.18
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美人には選択肢があるから、恋愛において交渉力をもつことができる。
男は金を出しても、恋愛において交渉力をもてるとは限らないんだよ。
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- 369
- 2014/08/08(金) 00:36:09.90
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お前らは馬鹿だから、金を払ってる自分の立場が上だと思ってるんだろう。
選択肢のある側からみると、お前らはただの鴨でしかないんだよ。
仕事も恋愛も一緒だなw
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- 370
- 2014/08/08(金) 07:27:39.34
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決まった日決まった時間にあらわれて長文を延々書き続けてるから、確実にメンヘラ
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- 371
- 2014/08/08(金) 08:22:19.87
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下請けの妬み僻みが耐えませんな〜(*´∀｀)
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- 372
- 2014/08/08(金) 08:41:28.34
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>>369
吠えてるよw
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- 373
- 2014/08/08(金) 08:45:51.16
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なにが選択肢がある側だよ（(爆)
全然、理解してないな〜(*´∀｀)
最下級組織の低能力平社員だろ？
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- 374
- 2014/08/08(金) 09:02:08.32
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CROスレにわざわざ来てこき下ろしてるメーカーの奴って
社内で低い位置におかれてるか出世の見込みの無い哀しい奴の
鬱憤晴らしなんだろーなー
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- 2014/08/08(金) 09:54:06.91
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CROの本音が聞けて面白い。
次の仕事を投げる際の参考にさせてもらうよ。
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- 2014/08/08(金) 11:23:52.08
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CROスレでしかメーカーをこきおろせないカスもいるみたいだが
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- 2014/08/08(金) 11:29:26.81
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ビックリくりくりクリトリス
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- 378
- 2014/08/08(金) 19:10:32.21
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CRO上げ発作マンはもはや狂気を感じるレベルだな
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- 379
- 2014/08/08(金) 19:51:05.74
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>>369
ワイ将、CROで勝ち組やな。給料も社会的地位もグングン右肩上がりやな。頑張るんやで。
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- 380
- 2014/08/08(金) 22:06:37.49
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>>374
カッコええな〜♪
お前、最高の妄想力やで〜♪
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- 381
- 2014/08/08(金) 22:09:43.60
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大手CROはここ20年間、毎年10%以上伸びてきた。
お前らは馬鹿だから、これがどれだけ凄いことか分かってないみたいだなw
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- 382
- 2014/08/08(金) 22:17:32.40
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たとえば、パナソニックは蓄電池を自動車会社に売ってるだろ？
でも、パナソニックはトヨタの下請けではない。
なぜか？
パナソニックはトヨタ以外にも取引先が数多くあるからだ。
大手CROも同じだ。
はっきりいって、日系の大手製薬会社数社と取引がなくなっても痛くも痒くもない。
我々の最大のクライアントは、外資の製薬会社であり、大学とか研究機関の研究者なんだよ。
ロシュとかアストラゼネカの最高の抗がん剤を日本の市場に届けるのが、CROの使命なんだよ。
そして、その抗がん剤の標準療法の確立のために格闘する医師を助けるのが、CROの公的な存在意義だといってもいい。
日系製薬会社のゾロ目の降圧剤の解析なんて、昔のプロトコールを使い回せば、お前ら馬鹿でもどうにか解析できるだろw
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- 2014/08/08(金) 22:17:47.74
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大手CROは20年間伸びてきた…
ギャハハハハ!!
お前、バカ？アホ？クズ？
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