東京電力の電気料金ってアメリカの約５倍なんだ！3 [sc](★0)
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- 2012/06/18(月) 18:54:51.14
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国民から搾取するインフラ企業なんて欧米みたいに平均年収400万でいいんじゃない？
参考リンク
http://plaza.rakuten.co.jp/kosituu/diary/200708300000/
http://blog.goo.ne.jp/hiroyukikanzaki/e/07d677b27ef8d667b1c79e4d7f177ec8
http://d.hatena.ne.jp/su_rusumi/20091209/1237726374
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【原発問題】原発賠償４兆円、東電の負担は約２兆円 政府が試算 東電管内は２割近い電気料金の値上げを前提に
東京電力福島第一原子力発電所の事故に伴う損害賠償をめぐる政府内の試算が２日、明らかになった。
具体的な金額を入れて試算しており、賠償総額を４兆円、東電の負担を約２兆円と想定した。
東電を中心に電力各社が１０年にわたって負担する内容で、東電管内は２割近い電気料金の値上げを前提にしている。
賠償の枠組みの案は複数あるが、最も東電の経営環境を厳しくみた案が有力。
現在、関係閣僚らが最終調整を続けている。
試算によると、賠償は東電が担う。
東電は自己資金で足りない分について、電力各社で新たにつくる「機構」から支援を受ける。
機構には国も公的資金を拠出。公的資金は、東電を含む電力各社が毎年４千億円を１０年間にわたって返済する。
内訳は、東電は毎年１千億円を特別負担金として拠出。
残る３千億円を東電を含む、原発を保有する電力９社で負担する。
各社は電力量に応じて負担し、全国の電力量の約３分の１を占める東電は、約１千億円の負担となる。
これらの賠償資金を確保するため、関係者によると、東電管内は約１６％の大幅な値上げになる見通しだ。
▼asahi.com（朝日新聞社） [2011年5月3日3時1分]
http://www.asahi.com/business/update/0502/TKY201105020519.html
前スレ
東京電力の電気料金ってアメリカの約2.5倍なんだ！2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319154980/
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- 2012/10/05(金) 09:18:43.67
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>>170
142 ：名無電力１４００１：2012/09/30(日) 18:49:40.79
敢えて上から目線で偉そうに申し上げるが、知識や知性に欠ける発言は厳に慎まれたい。
このスレ内での戯言としてならともかく、同種の無責任かつ誤謬に満ちた発言が
巷に溢れている様は目を覆うばかり。
知識無き民衆がこうした発言に騙され、政治家の人気取りとも相俟って、
国家百年の大計たるエネルギー政策が捻じ曲げられて行くのを見るのは耐え難い。
>高いLNGを買い続けられたのは競争に晒されてないからで
生ガスとの比較など馬鹿気た話は別として、諸条件を無視して高いと言うのは承服しかねる。
'64年に仏−アルジェリア間で細々と開始されたLNG取引を、
その後ユーザーとしてリードして来たのは日本。
'90年代頃までは世界のLNG取引の70%以上を占めていた。
いわば日本のLNG取引が世界標準であった。
ただ、当時のLNG市場は狭隘かつ脆弱で、セラーはキャッシュフロー確保のため長契を望み、
日本もLNGは準ベース電源としての運用のため、安定的な長契が必須であった。
また、原油価格リンクについて言えば、リスクヘッジとしてセラー/バイヤー共に望んでいた価格決定方式。
事実、歴史的に見れば、セラーが得をした事もあり、バイヤーが得をした事もある。
現下の瞬間風速で語るべき物ではない。
なお、LNG Pjt.間の価格比較は本来、単純な話ではない。
輸送距離の差は当然として、FOB、EX−SHIP等の差、
その他にも契約のフレキシビリティ等、契約により様々に条件が異なるから。
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- 173
- 2012/10/05(金) 09:19:23.85
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(承前）
>しかもそれを電気代に転嫁出来ることが前提
LNG価格を含め、燃料価格上昇の場合も下降の場合も電気料金に反映される仕組になっている。
その方法は国の認可を経て厳格に規定されている。
公益事業として極めてフェアな方式と断言出来るが、
貴兄はそれを嫌い、恣意的な料金決定方式をお望みか？
繰り返しになるが、
需給等のタイミングさえ合えば条件の良いLNGソースを選択するのは当然。
また、ガス田の権益確保、専用船の建造等、上流部門への進出も、
様々な制約がある中で最大限行ってきた(中部を例に取れば、既に豪ガス田と
加シェールガス田の権益確保済み）。
共同調達などLNG Pjt.草創期から当然の事、そうでない方が珍しい。
セラー/バイヤーの直接契約であるから中抜きなど存在しない。
米国からのシェールガス輸入は簡単には実現しない。
>>101の記事はそれに言及していない。
・そもそも米政府はFTA締結国にしかガスを販売しようとしない。
・シェールガス開発を担っているのは中小業者でメジャーは様子見。
このため、大規模資金投資等が必須のLNG輸出には大きな不安がある。
・環境団体のみならず産業界からも、需給タイト化回避のため、シェールガス輸出反対論が強い。
・環境対策投資等のため、現行の価格水準維持は極めて疑問。
なお、今般の中部・大ガスによる米国産LNG調達の試みは、
決してサプライジングとまでは言えないし、権益確保も従来から行われていた事であるとは言え、立派な試み。
ただ、裏事情を話せば、中部は十数年前、当時はLNG輸出の新興国だったカタールといち早く契約を締結したのだが、
現在では過度のカタール依存に陥り、同社LNGソースの約6割がカタール産、
ホルムズ海峡封鎖ありせば、同社発電電力量の半量近くを失ってしまう状態。
これがLNGソース分散を急ぐ背景にある。
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- 174
- 2012/10/05(金) 09:22:19.36
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102 ：名無電力１４００１：2012/09/26(水) 01:08:40.59
>>101
事実誤認だらけの素人記事。
単に新規ソースを価格が安くなっている米国産にするだけの話。
従来から売買契約は商社を介在させずセラー/バイヤーの直接契約。
ガス田権益確保も以前から行っている。
共同調達など大昔から当然。
そうでない方が珍しい。
サプライズとは聞いて呆れる。
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- 175
- 2012/10/05(金) 12:45:32.33
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アメリカが安いのは自国で石炭とかとれて自給率が高いから。
あと自由化の為、安定した電力ではないから停電は多いしチカチカする質の悪い電気。
あと価格競争の為メンテナンスに費用をかけないので、停電しやすいし電力販売店の
倒産も多い。自己責任の世界だから、各家庭自家発電を置いてる。３０万くらい。
日本の場合エネルギーが無い為輸入に頼ってる。輸入する時の輸送代、保管する費用、
日本の場合環境税もかかるのでその処理費、日本は山が多いので高圧線に手間とお金が
かかるし、競争ではない安定した電気を送らないといけないのでメンテナンス費を削るのも
無理。欧州と似たような値段で、自由化推進してからのドイツの方が２倍ほど高いはず。
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- 176
- 2012/10/05(金) 12:59:09.58
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>>1
安すぎる、そんなことでは日本の製造業は壊滅する。
もっとどんどん値上げしろ。サボるな！東電
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- 177
- 2012/10/06(土) 00:38:12.43
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値上げしてたら逆に日本の製造業は壊滅するだろ
東電一人が値上げせずに血反吐吐いて働けやｗｗｗ
お前等潰れても変わりはなんとかなるわｗｗｗｗｗ
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- 178
- 2012/10/06(土) 04:44:43.50
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北朝鮮の最高指導者金正恩は東京電力百周年
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0203/32/213_1.html
東京電力が送電サービスを開始hした日の１００周年記念日に生まれた。
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- 179
- 2012/10/06(土) 04:47:55.01
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なるほどオーナーと会社の誕生日が一緒か
他人事ながら大変めでたい。
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- 180
- 2012/10/06(土) 07:18:20.21
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>>177
反原発の経済オンチぶりがよくわかる好レス
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- 181
- 2012/10/07(日) 08:50:53.48
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釣られんなよｗ
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- 182
- 2012/10/07(日) 09:38:09.16
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福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け福島から出て行け
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- 183
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- 2012/10/07(日) 13:21:34.81
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東電社員が５倍給料をもらっているわけではない
ではどこに行ったのか、役員報酬（天下りの）と
関連業界(安全院、や原発村住民に回っている）
でも非難の、矢表に立つのは、社員(でも無いか、逃げ回るから）
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- 184
- ↑
- 2012/10/07(日) 15:51:43.20
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２０年後に、原発ゼロを目指すなら、地熱をもっと活発にしなければ
太陽光に回す金が有るのなら、地熱に回せ、法整備を進めろ
２０年後にほんとに電気不足で、産業が壊滅するド〜
地熱はＣＯ２がでない、他のガスは出るが
(硫化水素とか、亜硫酸ガスとか）少しだけ
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- 185
- 2012/10/07(日) 16:02:58.46
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そもそも日本でアメリカより安いものなんてあるのか？
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- 186
- ↑
- 2012/10/07(日) 18:27:46.82
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アメリカは世界中のやすい物が入ってくるが
日本は、貿易障壁で、守りきっているので安くならない
でも給料も正社員は、仕事量の割には、高すぎる
臨時雇いは、世界標準だけど。
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- 187
- 2012/10/07(日) 20:31:53.11
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生活必需品で貿易障壁で守られて値段が高いのなんて食い物くらいじゃないのか？
それだっていまでは中国産が入って安い。
高いなーと思う不動産とか通信とかは貿易障壁と関係ない。
通信なんてボーダフォンとか外資が入ったが結局淘汰された。
日本の大抵のモノが高いのは土地と人件費が高いせいだろ。
しかし土地の高さは狭い国土に沢山人がいるから解消しようがない
人件費の高さも教育水準が上がって大学卒ばかりだからこれも解消するのは難しい
高学歴で給与が低いor生活水準が低いことを呪うなら、結局、韓国人や中国人みたいに海外の大学出て海外で就職するしかないだろ
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- 188
- 自由化して安くなったとこあるの？
- 2012/10/08(月) 01:34:15.57
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欧米で電力を自由化して、安くなったところってあるんですか？
・当該国の物価変動を反映させて上で、安くなったところ知りませんので。
電力品質が向上したところってあるんですか？
・日本に比べると（日本はダントツ世界一）もともと悪い電力品質でしたが、自由化してよくなった国や地域ってあるんですか？
つい数ヶ月前にインドで人口の半分以上の6億人を超える人が停電しました。
自由化して発送配電の設備が向上したとこってあるんですか？自由化後アメリカでも州の半分以上がいきなり停電になってますけど。
・自由化して設備が向上した事例があるのを知りません。
以上、自由化してメリットがあった国や地域がありましたら、ご教授ください。
あ、安くなったところもお願いします。
ちなみに、日本の電気は為替レート換算で諸外国の数割から数倍と言われてますが、
購買力換算だと先進国では中間から安い方がと経済産業省の資料（小売自由かした2000年頃）でみたことあるのですが、現在はどうなっているんでしょう？
当時よりかなり円高ですから、為替レート換算だと数倍にはなってるかもしれませんね。
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- 189
- 2012/10/10(水) 13:43:48.43
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災いはいろいろあるが今回は大きいのでは？ 死者２００００万人だっけその家族も含めたらいったい何人が・・・ たたられなさい。
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- 190
- 2012/10/11(木) 19:55:36.00
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日本では自由化難しいだろガチガチの保守頭だし
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- 191
- 2012/10/12(金) 14:14:48.92
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∧∧ 東電社員は放置でよろしく！
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| ::::|〜
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- 192
- 2012/10/13(土) 00:33:14.64
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プロ市民の多くが信じている反原発協の教典
1.思い上がった電力会社をこらしめるため発送電分離をやれば、劇的に電気代が安くなります
2.このまま全国の原発の再稼働を妨害し続ければ、４０年分の高レベル放射性廃棄物が消滅します
3.強気の交渉でシェールガスを安価に輸入すれば、エネルギーセキュリティは向こう１００年安泰です
（利権まみれの民主や自民には無理な交渉ですが、清廉な社民や共産なら確実に締結できます）
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- 193
- 2012/10/13(土) 18:21:41.46
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反原発も原発推進も、まさに一方通行の思い込み
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- 194
- 2012/10/19(金) 00:21:44.92
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金の総量は決まっている。まあ、紙幣を刷れば増えるが価値は下がるわな。
東電に責任押し付けて「金払えゴラっw」って、俺達の電気代どうぞお使い
くださいって随分、裕福だなあ。
どうせ、このレスも馬鹿にされんだろうけど・・・
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- 195
- 2012/10/23(火) 12:18:33.03
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乂∧＿∧乂
∩（@∀@）∩ よしよし、もっと泣いてくれるだろ？
＼ ／
／ ／＼ ＼
_| ｜ ｜ ｜_
と＿／ ＼＿つ
／東電￣￣＼ ●⊃⊃ノ バギギギギギギッシュっ！！！！！
／ ■ ■ ●⊃⊃？
|Y Y ┃ ┃＼ ＜グェーッ！おニューの目だったのにぃぃぃぃぃぃぃ！！！
| | | ▼ |从
| ＼／ 皿.| 从从 ボーっ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣从从从＼
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- 196
- 2012/10/23(火) 13:30:10.48
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安すぎる、日本の製造業を守るためにドンドン値上げしろ
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- 197
- 2012/10/24(水) 12:56:26.10
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東京電力が嘘を吐きまくって守ろうとした東電病院の売却話はどうなったかな？
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- 198
- 2012/10/25(木) 04:30:58.34
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>>197
お前の目の前の箱は何のためにあるんだw
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- 199
- 2012/10/28(日) 11:48:50.40
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スレができるたびに、「〜アメリカの約●倍なんだ！〜」
の●の数が増えてる気がする・・・
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- 200
- 2012/10/31(水) 02:17:33.40
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電力会社は従業員の7割が高卒･高専卒なのに、日本の大卒給与平均（596万）を基準にして
値上げ申請の人件費を審査するとかなめてるだろ！
値上げ申請するなら、従業員の大部分を占める高卒の人件費は、最低でも日本の高卒平均給与と
同等以下まで下げろ屑。
こいつらは今まで47〜48才で高卒平均年収が1000万超える異常な賃金体系だったんだぞ！
2割カットても､47〜48才で高卒平均年収が800万だ！
寡占と総括原価方式（お手盛り給与も含めかかった全てのコストに利益を上乗せする方式）で決められる
高額な電気料金によって、高卒が50歳前で平均年収1000万を超える電力会社の異常な給与
◆電力会社
年齢階層 高卒年収
20〜24 404万円
25〜29 508万円
30〜34 614万円
35〜39 735万円
40〜44 860万円
45〜49 966万円
50〜54 1064万円
55〜59 1060万円
出典：厚生労働省「賃金構造基本統計調査」
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data16/20108.xls
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- 201
- 2012/11/01(木) 07:50:14.92
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>>1
安すぎだ。日本経済を守るため、一刻も早く大幅値上げをやれ、認可など得る必要はない。どうせ自動振替なんだからがんがん落としちゃえ。
つぶれかけた会社ならそのくらいはできるはずだ。東電に愛国心はないのか？
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- 202
- 2012/11/03(土) 02:46:52.89
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電気料金上がった関東民ですがうちはもう一定時間（６〜１０時間）冷蔵庫コンセント切ったりしてます
あと外に設置してあるお風呂湯沸し器のコンセントも切ります。
２００ｋｗ以内に収まり料金は高くても５千円ちょいで済みますｗ
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- 203
- 2012/11/03(土) 08:37:07.52
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原発反対の奴らが不買やって電気全然売れないんだから、申請とか認可とかめんどくさい手続き省略して、バンバン引き落としちゃえ。
東電がまじめに荒稼ぎしないと間違いなく日本の製造業は破滅する。
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- 204
- 2012/11/04(日) 08:12:10.72
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∩＿＿＿∩
| ノ ヽ ヽ
/ ||||● ● | 前に話題になってたセシウムカルピスを怖い物見たさで飲んでみたクマ
| .Π ( _●_) ミ 世の中には知らなくてもいい世界があることを学習したクマ・・・
彡 ノ ヽ |∪| ､｀＼
/ ＿,{ 抹. } ヽノ /´> )
(＿＿_)カ } ./ (_／
ヽルﾉ
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- 205
- 2012/11/04(日) 21:58:48.88
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電気料金の値上げで、
北海道、東北、関東、関西、四国、九州から工場逃げ出すぞ
地域雇用も失われる（すでに全国で首切り始まった）
例えば福岡県の楠原製作所の場合だと、
・電気料金10％の値上げで月40万円の負担増
・電気料金20％の値上げで月80万円の負担増（←九電の予定だとここ）
工場維持できなくなるよ
原発依存してない中部電力と北陸電力は、電気料金の値上げなしで決まった！
原発潰してLNG火力発電所をもっと作れ
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- 206
- 井戸魔神Ｆ
- 2012/11/04(日) 22:13:34.33
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最近ヤフーのトップページに電力が表示されていないんだが
電力足りてることがバレたら原発再稼動しにくくなるからか？
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- 207
- 2012/11/05(月) 01:31:26.08
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>>205
原発依存してないのは沖縄だけなんだが
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- 208
- 2012/11/05(月) 06:45:09.06
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>>205
償却途中の原発をつぶして、新規投資でさらに金使ったら電気代上がるだろｗ
発電所がただで作れるとでも思ってるのか？
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- 209
- 2012/11/05(月) 06:58:43.36
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電力工作員はさっさと福島池よ
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- 210
- 2012/11/05(月) 08:11:43.30
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>>209
脊椎反射でレッテル貼りする前に
乏しい脳ミソをたまには使って具体的な
反論を考えたら？
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- 211
- 2012/11/06(火) 15:29:09.26
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', .:.;;;ﾘ `ヾ>>彡ミﾐL `='ﾞ電ﾄ､ /::/ jii!!'".::::::::::/
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; .::.:;;/ ｀ミﾐヾjj彡ｰ､:::::::::.:.:.:.:..: . 'ﾞ'ﾞｲｲ彡ー'､ /:/ '"´
.::;;,′ ! `ミﾐﾍjjj彡ﾆ.:.:::ヾ､:::::::::.:.:.:.:. . 〈;;k⌒ヽﾚ:::/
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- 2012/11/07(水) 23:27:01.59
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東電を許すな★22
139:地震雷火事名無し(福島県) 11/04(日) 18:38 s1XybAF30 [sage]
双葉郡の避難している東電社員＆関連社員は、毎月10万の補償金が支給されています
最近5年分一括支払いがあり1人600万円
4人家族なら2400円です
こいつらは隣のいわき市に避難して悠々自適な生活をしており、いわき市には税金を1円も払わず、いわき市民がとても住みにくくなっております
こいつらのせいで放射能ばら撒かれたのに、どうして補償金がでるのでしょうか？
www.mext.go.jp/component/a_menu/.../03/.../1309711_7.pdf
住んでいる東電社員も含まれます
これは知り合いからの情報ですが、避難エリアに自宅があった東電社員は、昨年夏前に東電が全部お買い上げたと聞きました
あくまでも知り合いからの情報なので確認が取れたら晒します
いわき市議の方と話す機会があり、東電社員にはかんこれいが引かれており身内にも言うなと言われているとのこと
いわき市に中央台と言う新興住宅地あり、比較的所得が安定した方が住んでいます
ここに避難東電社員が自宅を買いまくっています
ここまで優遇される東電社員
競争がない独占形態（役人、NHK、電力など）
凄い社会主義です
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- 213
- 2012/11/09(金) 02:58:33.58
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ここは頭のおかしな工作員の集いのようですねｗ
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- 214
- 2012/11/09(金) 05:17:58.44
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「原発」争論から避けようとしてますが、反原発 Vs.推進 は勢力図より明白です
柏崎市長選挙
11/ 11（日）告示、18日（日）投開票
●会田洋氏（現職）：原発反対派、原発容認派が支持
http://www.go-aida.jp/
●西川孝純氏（新人）：原発推進派が支持 自民党推薦
http://www.saikawatakasumi.com/
１：選挙:柏崎市長選 「原発」争点にならず 立候補表明、現新２氏が政策発表 ／新潟
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20121026ddlk15010024000c.html
２：支持勢力の違い鮮明 柏崎市長選
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000001211060005
※東電組合は自民党寄りとなります
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- 215
- 2012/11/09(金) 08:03:55.03
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実質中核派の規制委員会を尊重するんなら両方とも反原発じゃん
朝日のデマ記事あほくさ
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- 216
- 2012/11/09(金) 12:55:12.42
-
* *
+ + ＋
/＾l *
,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ | +
ヽ､< ｀∀´ >ミ * ＊
＋ ﾐ つ と ﾐ ＊ +
ﾐ 東 電 ﾞ;; ﾊ,_,ﾊ +
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┃ |>はい . いいえ ┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃チョソたちがおきあがって .なかまになりたそうに ┃
┃こっちを見ている！ ┃
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┃なかまに いれますか？ . . ┃
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- 217
- 2012/11/09(金) 13:21:20.85
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>>1
安すぎる。もっと値上げしろ。
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- 218
- 2012/11/14(水) 18:17:37.22
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電気料金値上げはいらねーよ
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- 219
- 2012/11/18(日) 02:38:43.74
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日本の電力会社は他人からとることばかり考えて増やす発想が無いからダメだな
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- 220
- 2012/11/27(火) 11:37:03.67
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日本の電力会社のようなパラサイトニート以外はみんな電気代が上がれば困る
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- 221
- 2012/12/01(土) 08:30:04.74
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民主党の枝野経産相が日本の電力料金が安過ぎると言ってる様だね？米国の３倍以上なのに、
民主党の閣僚って馬鹿で勉強不足じゃね、これじゃ選挙も駄目だぜぇ！
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- 222
- 2012/12/01(土) 08:36:30.17
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民主党にしては良いことをいう。盗電は日本経済のことを考えて今の5倍くらいには値上げしろ。
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