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  • 1
  • 新那智神社黒神主
  • 2009/08/24(月) 15:51:55
日本右派はよく、
「日本人が強制して女を連れて行ったわけではなかった」
「韓国人の女衒が人身売買的に若い娘を自分の管理下で売春させ、日本の慰安所に派遣していただけだ。韓国人が勝手にやったこと」
「給料が支払われていた」
だから何なのでしょう?

そもそも日本兵が「韓国女性と性行為をしていた」ことは事実。
女の出所を知ってか知らずか、おそらく知っていたのでしょう。
うすうす知っていながら「自分が連行してきたわけではないから」と、罪悪感すらごまかして、ただ軽薄に性欲を満たす日本兵。

その娘たちは本当自分の意思で来たとでも言えますか?
「日本人がやったんじゃなくて韓国人が勝手にやった」
いやいや。日本統治下だった韓国は、日本と同化させられていたわけです。
売春があたりまえに横行する状況を取り締まる責任は無かったのでしょうか?
それ以前に、売春でもしなくては家族が飢えるような貧困を先に解決する責任は無かったのでしょうか?
本土の治安と衛生さえ保てていればよくて、それ以外の植民地では貧困がはびころうが、売春が横行しようが、病気が流行ろうがどうなっていても良かったのでしょうか?
「韓国女は別に食うに困らない環境にいたにもかかわらず、
自分が派手で金満な暮らしをしたいがために自分勝手に売春をしたから日本は関係ない」・・・とでも言うのでしょうか?

学校や病院を作ってやったとか道路を整備してやったとかいう言い訳は聞きあきました。
韓国をはじめとする植民地は搾取対象でしかなかったということが上で証明され、どんなにも正当化はできません
奪われた彼女らの青春は戻ってこないのです。

ここまで見た
  • 884
  •  
  • 2014/11/28(金) 08:11:05.07
>>882
そういうミクロなつっこみじゃなくて本文の話に対してつっこみいれろよ

ここまで見た
  • 885
  •  
  • 2014/11/28(金) 16:54:17.38
>>884
ミクロってかそいつが捏造野郎なのは事実だろ
togetterとかで検索してみろよ
つかおまえ本人か?w
第一、キムボットンとか大嘘つきの証言いまだに取り上げてるしな

ここまで見た
  • 886
  •  
  • 2014/11/28(金) 17:01:11.29
反論というなら、以下の問いにも全部答えてくれよ
泥でも誰でもいいからさ


Q 婦人及児童ノ売買禁止ニ関スル国際条約で未成年売春が〜

A 朝鮮や台湾等は適用除外です
  日本だけでなく、英国や米国も植民地への適用は留保しています

Q 慰安婦の人権が〜

A そもそも日本が統治する以前の朝鮮半島の女性の人権状況を考えれば
  日本に文句がいえるわけがない
  女性が完全に奴隷状態だったのは、公認の奴隷戸籍が存在したり
  女性の極端な地位の低さはシャルル・ダレやサヴェジランダー等当時朝鮮を訪れた有名な外国人や
  日本の学者も幾たび言及されています(人攫いのようなことが公然と行われていたことも)
  いわばマイナス100点の状態からマイナス10点のレベルまでなんとか引き上げたのが日本の朝鮮統治です

Q 廃業の自由が〜

A 前借金は残りますが、廃業自体は自由なことが判示されています
  (業者が辞めさせなかった ← 業者に文句言え & 訴えろ)
  親に売られた例もあるって?
  同情すべき点はありますが、当時の貧困家庭にとって身売りという手段を奪うことは
  さらなる悲劇を生む結果になる可能性もあります
  厳しいですが、文句があるならばそんな家庭に生んだ親に言え、としかいえません 

ここまで見た
  • 887
  •  
  • 2014/11/28(金) 17:01:51.22
Q インフレで稼いだ金が紙くずに〜

A 物価高に苦しんだのは日本人皆同じ、及び
  戦争に負けた責任、というのならばそんな国に統治された自国を恨んでください
  軍票の件は条約で支払済みなので、韓国政府に要求してください

Q 慰安婦制度があったのは日本とドイツだけ〜

A 大嘘です。フランスの移動慰安所、日本のシステムを悪い形で引き継いだ韓国
  米国も軍が衛生管理した形の慰安所を利用していました
  ソ連などは強制連行して無給で働かせる慰安所も存在しました

Q 国際社会が受け入れるはずが〜

A それならまず国際問題にした朝日等を叩くべきであって
  プロパガンダを沈静化しようとする勢力を叩くのは筋違いです
  外交的に慎重にというのは一理ありますが、学術的な真理の探求と国際的な大勢は区別されるべきであり
  国際社会という実体不明なものを持ち出すのは単なる権威主義でしかありません 

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  • 888
  •  
  • 2014/11/29(土) 17:59:26.34
金福童さんの証言に矛盾点がなかったという事実に関して何も反論できてなくて嗤えるw

ここまで見た
  • 889
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:02:10.14
はあ?
矛盾だらけだろ?無理やり矛盾なしってことにしてるだけやん、泥w

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  • 890
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:03:32.71
具体的に ど う ぞ

ここまで見た
  • 891
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:06:13.92
ggrks

ここまで見た
  • 892
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:12:08.14
無知蒙昧は絡んでくるなボケ

ここまで見た
  • 893
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:15:33.40
無知はおまえだろ、泥本人か?w

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  • 894
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:20:27.60
具体的にどうぞ→「ggrks」 and 「本人か?」

典型的な脊髄反射の阿呆だな
話にならん

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  • 895
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:22:16.50
んじゃ具体的に>>886>>887に反論してみろよw

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  • 896
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:39:13.51
質問に対して質問を返すな

ここまで見た
  • 897
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:40:46.05
どこが矛盾してないか、具体的に書けば?
朝鮮人泥w

ここまで見た
  • 898
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:42:52.92
キム・ボットンの証言

故郷の『朝鮮の村にジープに乗った日本軍』がやってきて誘拐され、
『日本軍のヘリコプター部隊』の基地に連れていかれ、
『クリスマス休暇中の日本兵』にコキ使われるなど
『昭和23年まで』解放されませんでした。
日本兵には毎日のように『ブーツで』けられるなど、イジメられましたが

日本兵たちは全員『8発も連射できるライフル』を持っているので、
逃げたくても、とても逃げきれないと思いました。
『ペニシリンを数週間ごとに』注射されて痛い注射を繰り返しうたれました


矛盾してない場所を探す方が難しいわw

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  • 899
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:43:31.49
>どこが矛盾してないか、具体的に書けば?
意味不明

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  • 900
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:45:06.96
ソース内にはそんな話なんてありませんが何か

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  • 901
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:46:02.95
はあ?キム・ボットンの証言そのままだが?

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  • 902
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:47:24.62
■広東時代
証言 1「最初、中国・広東の慰安所に入れられた。」
(『朝鮮新報』2013.6.3)
http://chosonsinbo.com/jp/2013/05/0527ry03/ 

 広東省は香港やマカオの北隣、深セン経済特区で有名な地域である。
 連れて行かれたのは、「14歳のとき」だという。
(2012.9.23「橋下市長! 日本軍『慰安婦』問題の真実はこれです」集会の証言)

 先に見たとおり、1945年8月に19歳だったのだから、金さんは1926年生まれである。
 金さんは戦前の人だから、満年齢ではなく数え年を使う。
 連れて行かれた数え年14歳 は、1939(昭和14)年である。
 この年に広東で何があったのだろう。

 前年の1938(昭和13)年9月、広東作戦が発令された。
 10月に作戦が開始された。
 11月には広東の要衝がすべて占 領された。
 この時から広東に日本軍が駐留した。
 第5師団、第18師団、第104師団の三個師団。大部隊で ある。

 翌1939年には、少なくとも都市 部の治安は安定した。
 それに伴って大量の慰安婦の需要が発生した。
 金福童さんが連れて行かれたのは、まさにその時期に当たっているのだ。
 日本軍の作戦行動と証言に矛盾がない。

ここまで見た
  • 903
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:47:26.16
>>899
意味不明も糞も、そのままだが
>>898の証言にどこが矛盾点がないか、具体的にいえよ、泥w

ここまで見た
  • 904
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:49:26.57
>>903
>>881
「従軍慰安婦問題」決着ーー泥さんが、右派のウソを元から断つ.
http://www.shirakaba.gr.jp/home/tayori/k_tayori157.htm#Ianfu4

ちゃんとここの話を見ましょうね
お 馬 鹿 さ ん

ここまで見た
  • 905
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:49:40.98
あってるのは年齢だけで、その他の証言はでたらめってことか

ここまで見た
  • 906
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:50:34.27
>>904
いや、どこにも>>898の証言におかしい点はない
とは書いてないが、泥も
年以外は

ここまで見た
  • 907
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:51:27.35
http://www.shirakaba.gr.jp/home/tayori/k_tayori157.htm#Ianfu4

 これで考察を終わる。
 日本軍について多少の知識があれば、金福童さんの行動軌跡は、有り得ないものと見える。
 作戦区域をまたいで移動したり、軍をまたいで管轄が移動したり、そんな無茶なとわたしも初めはそういう印象だった。
 しかし、調べてみて驚いた。ちゃんと合理的な裏付けがあったのだ。


●金福童さんの証言「第15師 団」は、「第18師団」の記憶違いではあるまいか。
●そう仮定すると、年齢にも経歴にも矛盾が見あたらず、ほとんどの地名が漏れなくピッタリと符合する。


 ただし、「台湾」だけが不可解だ。
 そこだけは、裏付けが取れない。
 つまり金福童さんの証言は、年代はぴったり合うのだが、9ヶ所の地名のうち、1ヶ所だけ資料的な裏付けが見当たらない。
 その程度には、「当てにならない」のである。
 彼女がニセの慰安婦で、デタラメを語っているのだとしたら、まぐれ当たりでこれほど見事に地名が符合することはあり得ないと私は思う。
 残り1ヶ所にこだわって、まだウソだデタラメだニセ慰安婦だと言いたい向きには、もう勝手にしろと言うしかない。

ここまで見た
  • 908
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:52:13.48
>>907
ねえねえ、その他の証言は矛盾だらっけてことでおkなの?w

ここまで見た
  • 909
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:54:49.02
>>908
知らんよ
お前さんがすることはこれらの実証に「矛盾」が存在するのなら書いてみろということだけ

的外れな証言を書き連ねてもこれらの説はビクともしない
むしろお前さんのアホっぷりを周囲に知らしめるだけだ

ま、ちゃんと反論できたらまた相手してやるよ

ここまで見た
  • 910
  •  
  • 2014/11/29(土) 18:56:34.14
>>909
だからキム婆の証言の矛盾点挙げてんじゃん>>898
年以外は見えない振り?

そんなんだからツイッターでもアホ扱いなんだよw>泥

ここまで見た
  • 911
  •  
  • 2014/11/29(土) 19:11:59.77
太平洋戦争で蘭印戦に参加した「第十五師団」ですか。
1942年の蘭印戦にそんな部隊出てきませんがね。

ID:KnIEtBljはそれを理解していて、ことさら煽る
「バカジャップ」の眷属なんだろうね。

ここまで見た
  • 912
  •  
  • 2014/11/29(土) 19:13:48.64
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379686379/
慰安婦被害ハルモニらを代表して証言者になったキム・ボクトン、ハルモニ(88)は「朝鮮戦争当時
日本軍に無惨に踏みにじられて悔しい思いをさせられた。日本が誤りを悔いて慰安婦被害者の問
題を解決できるように助けて」

朝鮮戦争当時
朝鮮戦争当時
朝鮮戦争当時

ねえねえ、どこが矛盾してないの〜?w
泥ちゃん答えてよ〜w

ここまで見た
  • 913
  •  
  • 2014/11/29(土) 19:18:49.18
なんだ、捨て台詞残して逃亡か

ここまで見た
  • 914
  •  
  • 2014/11/29(土) 22:43:54.85
>>907
>残り1ヶ所にこだわって、まだウソだデタラメだニセ慰安婦だと言いたい向きには、もう勝手にしろと言うしかない。
たまげた逆切れと言論封殺だなぁ

ここまで見た
  • 915
  •  
  • 2014/11/30(日) 07:24:29.85
【歴史】米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…日本側の主張の強力な後押しに 米政府がクリントン、ブッシュ両政権下で8年かけて実施したドイツと日本の戦争犯罪の大規模な再調査で、
日本の慰安婦にかかわる戦争犯罪や「女性の組織的な奴隷化」の主張を裏づける米側の政府・軍の文書は一点も発見されなかったことが明らかとなった。
戦時の米軍は慰安婦制度を日本国内の売春制度の単なる延長とみていたという。調査結果は、日本側の慰安婦問題での主張の強力な補強になることも期待される。

 米政府の調査結果は「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の各省庁作業班(IWG)米国議会あて最終報告」として、2007年4月にまとめられた。
米側で提起されることはほとんどなかったが、慰安婦問題の分析を進める米国人ジャーナリスト、マイケル・ヨン氏とその調査班と産経新聞の取材により、慰安婦問題に関する調査結果部分の全容が確認された。

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  • 916
  •  
  • 2014/11/30(日) 13:34:04.62
公文書館で確認された報告書 http://japanandworld.net/archives/683
〜引用ここから〜
この報告は、1944年8月10日ごろ、ビルマのミッチナ陥落後の掃討作戦において捕らえられた20名の朝鮮人「慰安婦」と2名の日本の民間人に対する尋問から得た情報に基づくものである。
(中略)
多くの女性が海外勤務に応募し、2〜3百円の前渡金を受け取った。
(中略)
彼女たちが結んだ契約は、家族の借金返済に充てるために前渡された金額に応じて 6ヵ月から1年にわたり、彼女たちを軍の規則と「慰安所の楼主」のための役務に束縛した。
(中略)
ビルマでの彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
(中略)
欲しい物品を購入するお金はたっぷりもらっていたので、彼女たちの暮らし向きはよかった
(中略)
慰安婦は接客を断る権利を認められていた。接客拒否 は、客が泥酔している場合にしばしば起こることであった。
(中略)
1943年の後期に、軍は、借金を返済し終わった特定の慰安婦には帰国を認める胸の指示を出した。その結果、一部の慰安婦は朝鮮に帰ることを許された。
(中略)
これらの慰安婦の健康状態は良好であった。彼女たちは、あらゆるタイプの避妊具を十分に支給されており、また、兵士たちも、軍から支給された避妊具を自分のほうからもって来る場合が多かった。

ここまで見た
  • 917
  •  
  • 2014/11/30(日) 23:43:24.13
>売春があたりまえに横行する状況を取り締まる責任は無かったのでしょうか?

取り締まらなかったから、韓国女は売春してたんでしょ?
・・・で、そういう商売の女を売春婦というんじゃないの?ww

ここまで見た
  • 918
  •  
  • 2014/12/01(月) 00:04:14.63
取り締まらなかったら、女は間引きか餓死させられただろうな

ここまで見た
  • 919
  •  
  • 2014/12/01(月) 00:06:41.07
間違えた
取り締まって禁止してたら、女は間引きか餓死させられただろうな

ここまで見た
  • 920
  •  
  • 2014/12/01(月) 07:05:04.06
2014年11月28日、中国日報網は記事「韓国政府はかつて米軍向けの性サービス提供を奨励していた=従事者100人超が賠償求め告訴」を掲載した。英BBC放送は韓国の米軍慰安婦訴訟について報じた。
韓国ではかつて在韓米軍基地周辺に基地村と呼ばれる売春街が存在した。売春は法律で禁じられていたが韓国政府は黙認、それどころか性病管理所で定期的な検査を実施するなど実質的な管理に携わっていたという。
今年6月、基地村での売春従事者122人が「国が米軍相手の慰安婦制度を作った」と政府を告訴1人あたり1000万ウォン(約107万円)の賠償を求めている。「国が強制したわけではないとはいえ、国が売春制度を作った」と責任を問うている。
米ブルッキングス研究所のキャシー・ムーン教授は韓国政府にも一定の責任があるとの見解を示した。1970年代には韓国政府官僚が基地村を訪問し「君たちの任務は米軍を喜ばせること
そうすれば 米軍はずっと韓国にいてくれる」と発言した事例を紹介している。

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/79320000/jpg/_79320275_seoul-prostitute_getty.jpg http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141130-00000012-rcdc-cn
関連
Did Korea encourage sex work at US bases? http://www.bbc.com/news/magazine-30212673

ここまで見た
  • 921
  •  
  • 2014/12/01(月) 11:28:24.38
>>911
>●金福童さんの証言「第15師 団」は、「第18師団」の記憶違いではあるまいか。
>●そう仮定すると、年齢にも経歴にも矛盾が見あたらず、ほとんどの地名が漏れなくピッタリと符合する。

ここまで見た
  • 922
  •  
  • 2014/12/01(月) 12:41:50.99
そろそろタイトルを
「慰安婦は売春婦だと!!と妄言を吐く人へ」
から
「慰安婦は日本軍に強制連行された性奴隷!!と妄言を吐く人へ」
に変えたほうがいいんじゃないか?

ここまで見た
  • 923
  •  
  • 2014/12/02(火) 15:47:36.43
>>922
そろそろタイトルを
「慰安婦は単なる売春婦だ!!と真実を述べる人へ」
に変えたほうがいいんじゃないか?

ここまで見た
  • 924
  •  
  • 2014/12/05(金) 16:38:59.81
>●金福童さんの証言「第15師 団」は、「第18師団」の記憶違いではあるまいか。
>●そう仮定すると、年齢にも経歴にも矛盾が見あたらず、ほとんどの地名が漏れなくピッタリと符合する。

結局はこれでFAなんだよね

ここまで見た
  • 925
  •  
  • 2014/12/05(金) 16:41:23.95
いや、キムボットンが朝鮮戦争時の慰安婦だった
ってことでFAだろ?w

ここまで見た
  • 926
  •  
  • 2014/12/05(金) 19:39:55.94
>>924
何だよ、お前等の妄想ガバガバじゃねーか
キムチ臭いケツ穴もガバガバそう

ここまで見た
  • 927
  •  
  • 2014/12/08(月) 13:25:51.40
>>926
あーあ、もはや言い訳不能で支離滅裂だな
こうなったらおしまいだ

ここまで見た
  • 928
  •  
  • 2014/12/08(月) 14:13:27.53
で、キムボットンは朝鮮戦争時の慰安婦ってことに異論は?

ここまで見た
  • 929
  •  
  • 2014/12/08(月) 18:46:31.72
凄いな!笑
事後証言が合致するとかしないとか
物的証拠なしで70年前の事柄を実証するとか
今の時代にこれで認められたらある意味面白い!

ここまで見た
  • 930
  •  
  • 2014/12/08(月) 22:46:49.89
>>927
確かに908は言い訳不能な妄想だわ
何でもこじつけられるよ、あの理屈じゃ

ここまで見た
  • 931
  •  
  • 2014/12/09(火) 13:34:35.09
朝鮮政府公認のキーセン学校も有ったのにな!
キーセンって何?www

ここまで見た
  • 932
  •  
  • 2015/05/01(金) 13:59:59.27
日本は戦前は朝鮮と合邦していた。だから戦後の朝鮮人の親や
先祖は戦前は日本人扱いだった。
日本語と朝鮮語は異なるので、甘言による慰安婦の勧誘などの
地元密着の細かい作業は日本生まれの日本語話者には不可能。
つまり朝鮮人の民間の連中が絶対にかかわっていたのだ。

軍の協力がないというのなら、慰安婦が一人で慰安所まで脳内
カーナビつかって歩いていったのかい?そんなバカな!とよく
欧米人は皮肉を垂れるが、そういうことは古今東西、娼婦と
同国籍のマフィアまがいの女衒業者が全部面倒をみるものだ。
であるからして、たとえ軍が勧誘や運送に関与していたとしても、
それは朝鮮人による志願兵によるものであろう。

ところが今の韓国は、自分の責任を棚に上げて日本だけを非難
している。オーストリーやハンガリーが自分を棚に上げて
ドイツを非難してたらあなたは怒るだろう?それと同じことだ。

女衒行為をしていた朝鮮業者は大金を得てある人は産業家に
なり、ある人は来日して焼け跡で傍若無人に振舞って
ヤクザとなって日本の芸能界や売春業界を牛耳った。
こいつらが”慰安婦に関しては朝鮮人が悪かったんだ!”
なんて自白するわけがない。日本軍のせいにしようとして、
日本のマスコミを大金かけて買収してそう喧伝してるのだ!
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1397101848/

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  • 933
  • 本当は?
  • 2015/05/30(土) 22:00:16.64
慰安婦の強制連行の証拠は全く発見されていません。
インターネットの普及のおかげ、強制連行が捏造であることを日本国民の
ほとんどがしることになりました。
自称慰安婦のおばあさん達も、証言のはじめのころは、強制連行されたなど
とは言ってません。おばあさん達もこんな大騒ぎになるとは思っていなかった
と思います。自分の顔を皆に知れ渡り、いまさら、売春婦でしたなどと
言えるわけがありません。家族にも知れ渡り、親戚も皆知ってしまいました。
慰安婦の皆さまを本当にかわいそうだと思っているのなら、自称善人、
平和主義者の左翼の方々は、早めにこのような捏造を取り消し、
うやむやにするべきでした。もうここまで、世界的に有名なってしまったから
には、何が何でも強制連行があったと叫ばなくては、家族に迷惑がかかり、
自分自身も恥ずかしい思いをしてしまいます。ですから慰安婦の皆さまは
早くこの騒ぎが収まってほしいと考えていると思います。

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  • 934
  • 本当は?
  • 2015/05/30(土) 22:15:20.44
福島瑞穂は当初〔弁護士時代〕は金儲けのために、この慰安婦問題を利用
するつもりでした。でもなかなか金にならず、さらに大ごとにしたのです。
そして今、彼女はだんまりを決め込んでいます。福島瑞穂に良心があるのなら
慰安婦の皆さんと行動をともにするべきです。そして、強制連行
があったと言うべきです。でも彼女は狡猾にも、慰安婦のお婆さん達を事実上
見捨てたのです。己が火をつけておきながら、完全に沈黙状態です。
福島瑞穂を慰安婦のお婆さんたちはどう思っているのでしょうか?

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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