【あなたも】 自治スレ 【わたしも】 [sc](★0)
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- 2004/12/30 22:27:09
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自治ｽﾚｯﾄﾞです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。
過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/
関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50
前ｽﾚ
【暗中】 自治 【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50
sage進行で。
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- 395
- 2005/05/02(月) 08:45:21
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>>394
議論する気がないのにどうして自治スレに書き込むのかなあ。
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- 396
- 2005/05/02(月) 08:48:44
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>>392
ﾙｰﾙに基いて判断するのは削除人だと何回もｒｙ
削除依頼は「通報」なんだよ。
通報するのに逮捕状はいらないだろ？
逆に通報したところで何もしていない人なら有罪にはならないんだよ。
君はｽﾚが削除される（＝有罪判決を受ける）ことの原因が削除依頼を出した人
（通報者）にあると考えているんだよな。 凄く不思議だ。
それに、ｽﾚが削除されたら、それはｽﾚ立てした人が本来この板（あるいは２ちゃ
ん）で立ててはいけないｽﾚを立てたということなんだよ。 ｽﾚ立て時や書き込み
時に同意しているはずのﾙｰﾙに違反してるの。 そのｽﾚが削除されることに対
して「削除人や自治が悪い」なんて、逆切れどころの話じゃないぞ？
ところで、 「一時執行停止」のｿｰｽは？
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- 398
- 2005/05/02(月) 08:54:49
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>>395
さあ、論理的に考えてみよう！
そう。議論する以外の目的があるからでしょ(ｹﾞﾗ
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- 399
- 2005/05/02(月) 08:54:59
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>>397
それは有罪判決を受けていない泥棒を犯罪者と呼ぶか否かという問題だな。
僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があればその人は犯罪者
だと思うよ。
捕まらないから犯罪じゃないし、裁判官以外には有罪判決が出せないので
通報することができませんって、そんな主張をするやつがいたらｷﾁｶﾞｲだと
思うでしょ。 それと同じ。
ところで、いい加減に「一時執行停止」のｿｰｽを。。。 どうか。
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- 400
- 2005/05/02(月) 09:02:59
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ちょっと茶々入りまーす。 つ旦~旦~
これがオタフク・ソース。
↓
ttp://www.otafuku.co.jp/
こっちはブルドック・ソース。
↓
http://www.bulldog.co.jp/
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- 401
- 2005/05/02(月) 09:04:30
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>>400
雑談ｽﾚならいいんだろうけど、自治ｽﾚではちょっと。。。
まあ、内容が雑談ﾚﾍﾞﾙであることも否めないんだけど。。。
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- 402
- 2005/05/02(月) 09:05:41
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>>401
ｽﾏｿ
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- 403
- 2005/05/02(月) 09:06:30
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ぶっちゃけ、ここまで内容がｱﾚだと雑談ｽﾚでやったほうがいい気もしてくるｗ
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- 404
- 2005/05/02(月) 09:19:17
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>>403
そんなに卑下しなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 405
- 2005/05/02(月) 09:22:26
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「一時執行停止」のｿｰｽを。。。 ﾎﾝﾄにお願いします。
なんでこれだけ見事にｽﾙｰなんでしょうね。
ちょっとｺﾋﾟﾍﾟするだけで済む話なのに、変だな。
どうしてｽﾙｰなの？ やっぱり嘘なの？
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- 406
- 2005/05/02(月) 09:24:15
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議論するつもりないというのは、煽ってるだけってことか。
荒らしは消えろ。
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- 407
- 2005/05/02(月) 15:00:52
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>>399
>僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があ
>ればその人は犯罪者だと思うよ。
泥棒した事実があると判断するのは裁判所だと何度いっ
たらわかるんだ？
通報する権利はあるが、無罪のものを通報すれば名誉
毀損になりうるよ。その意味では削除依頼荒らしは存
在しうる。
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- 408
- 2005/05/02(月) 15:04:29
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>>405
これだけ言ってもソースもなにもでないんだから、
事実ではないんだろう。俺もそんな合意がされた
とは思っていないよ。
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- 409
- 2005/05/02(月) 18:37:54
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>>406
だから、論理的に考えようってば。
書き込みには、議論か煽りかの２つに１つしかないの？ハン板でもあるまいし。
そんな固い頭だと、この板だけじゃなく日常生活でも結構苦労するんじゃないかな。
ストレスをため易いタイプじゃない？
もし悩みがあるのだったら、雑談スレで相談にのるよ。マジで。
ストレスを溜め込まない方がいいよ。
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- 410
- 2005/05/02(月) 19:11:41
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>>407
つまり、名誉毀損になるから削除依頼をだすなと！？ｗ
ﾏｼﾞで驚きです。。。
はっきりさせておこう。
- 削除されるｽﾚはﾙｰﾙ違反のｽﾚのみ。（削除されたｽﾚ＝ﾙｰﾙ違反ｽﾚ）
- だが、放置されているからといってﾙｰﾙ違反でないとは限らない。
- 何も違反していないｽﾚは依頼があっても削除されない。
- 削除依頼を出すのに、運営側の判断を仰ぐ必要はない。
- ただし、依頼があっても、削除するか否かの最終判断は削除人に任せられる
- 我々は２ちゃんねるに書き込みをしたり、ｽﾚ立てをする時、２ちゃんのﾙｰﾙに同意している。（これ重要）
削除の前に、管理人から委任された削除人がｷﾁﾝと合否を判断して削除するかしないかを決めるんだから、
削除依頼を出されて困るのは、ﾙｰﾙ違反のｽﾚを立てる人だけなんだよ。
削除依頼荒らし（？）があったとして、何も違反していなければ削除されない。
ﾙｰﾙを守って２ちゃんしている人なら、削除依頼荒らしなんてものから被害を被ることはないんだよ！
「迷惑している」ということは、「ﾙｰﾙ違反している」ということだろ。
どうなの？
*********お約束***********
「一時執行停止」のｿｰｽをお願いします。
**************************
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- 411
- 2005/05/02(月) 23:35:03
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今まで色んな粘着を見てきたが、ここの自治粘着はすごいな。
きっと精神病棟の病室で他にやることがないのだろう。
ご冥福をお祈りします。
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- 412
- 2005/05/03(火) 00:33:17
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>>410
そんなあなたに、さて、問題です。
1国1スレの本スレはどこにありますか？
もちろんローカルルールで決められてるんだよね、
「違反スレかどうかはルールで決まる」と断言しているんだから。
まさかどっかの第三者がつくった外部ウェブサイトにあるとか
そんな馬鹿げたことは言わないよね。
もちろん２ちゃんのこの板の利用者がこの板の中で見れるように
なっているんだよね？
1国1スレの各国の本スレが決まらないと、
どのスレが違反スレか確定しないのですが。
さあ、今すぐ提出してください。
ちなみに俺は「一時執行停止」なんて発言はしていないから、
「一時執行停止」については否定も肯定もしないよ。
無関係だから。
さあ、1国1スレの各国の本スレのリストを出してください。
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- 413
- 2005/05/03(火) 00:48:56
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>>411
反論できなくなっちゃったか。。。
それはやっぱり自分の主張に正当性がないってことに気がついたからじゃないの？
それじゃ、これまでの確認を。。。
- 「一時執行停止」の合意などされていない。 ｿｰｽも存在しない。 完全な嘘だった。
- 削除依頼を出すのに承認は必要ない。
上記2項目については決定ということでOKね。
これ以外にまだ何かあったっけ？
>>412
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ嫁！
ｽﾚが一個しかない国はそれが本ｽﾚということで問題無いよね。
複数ある国は、英伊独以外は正式な手順を踏んでいないから、国ｽﾚ以外は本ｽﾚとし
て認められない可能性があるんじゃないか？
だからといって今すぐｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝのｽﾚを削除依頼に出すというわけでもないだろうが。。
あやふやな以上、出されれば通ってしまう可能性がある。 だからちゃんと本ｽﾚ決めた
方がいいっていってんの。
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- 414
- 2005/05/03(火) 00:50:38
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>>413
で、本スレ一覧リストはどこにあるんだい？
ルールで一意に決まるんでしょ？
さあ、はやく出せよゴルァ
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- 415
- 2005/05/03(火) 00:54:49
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ﾘｽﾄなんかないよ。
ﾘｽﾄつくんなきゃいけないって決まりもない。
判断は削除人がするわけだし。
なぜ「ﾘｽﾄがあるはず」なんて考えを持つに至るのか、ｻﾊﾟｰﾘです。
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- 416
- 2005/05/03(火) 01:02:31
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>>415
ならば、削除人さんが判断するまでは「違反スレ」と断定されるスレはないということだな。
お前は自分の歪んだ偏見に満ちた主観的判断から「違反スレ」と言うだけで、
実際にはそれは「違反スレ」ではなく、お前が「嫌い」なだけなんだ。
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- 417
- 2005/05/03(火) 01:04:32
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君は裁判所で有罪判決が出ない限り何をやっても無罪とのたまうﾀｲﾌﾟですか。
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- 418
- 2005/05/03(火) 01:07:44
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自治厨、しばらく見なかったから、てっきり自殺でもしたのかと思ったよ。
残念！
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- 419
- 2005/05/03(火) 01:08:36
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>>417
君は裁判所で有罪判決が出る前から私刑執行してしまうお馬鹿さんですね。
それって犯罪ですよ。
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- 420
- 2005/05/03(火) 01:09:04
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僕が嫌いという理由で削除依頼出しても通らないでしょ。
削除依頼を出すことが「荒らし」になるという意見も根拠がないことは今までの経緯を
見ればわかるでしょ。
君がちゃんとﾙｰﾙに従って２ちゃんを利用しているなら、たかが削除依頼ごとき全く恐
れる必要はないんだよ。
結局君は何がいいたいんだ？
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- 421
- 2005/05/03(火) 01:09:51
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結局、リストも作成せず、勝手に「違反だ」「違反だ」と気違いのように叫んでただけ。
それがこの板の自治厨房の正体。
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- 422
- 2005/05/03(火) 01:10:28
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>>420
誰が削除依頼を恐れてるって？
かなり妄想がキツいよ。はやく先生に診てもらいな。
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- 423
- 2005/05/03(火) 01:10:33
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>>419
刑を下すのは削除人で、依頼者ではないよ。
君はそんな基本的なことがまだわかってないのか。
違反ｽﾚを削除人に削除された恨みを削除依頼人にぶつけてるだけじゃないか？
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- 424
- 2005/05/03(火) 01:11:09
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>420 キミ、どうしてまだ死んでないの？
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- 425
- 2005/05/03(火) 01:12:34
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>>423
馬鹿だなー。
だーかーらー、「違反スレ」と確定するのは削除人さんで、
ただのパンピーであるお前が「違反スレ」と言うのはただの私刑ってことだ。
こんなこともわからない低能だから自治ゴッコで他人に迷惑かけても
平気な顔していられるんだな。
親の顔が見たいよ。
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- 426
- 2005/05/03(火) 01:12:34
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>>422
議論したいなら付き合うが、煽りで逃げることしかできないならもう相手にしないよ。
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- 427
- 2005/05/03(火) 01:13:07
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>>426
> 煽りで逃げることしかできないならもう相手にしないよ。
自分のことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 428
- 2005/05/03(火) 01:13:40
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>423 ねえねえ、答えてよ。どうして君はまだ死なないの？
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- 429
- 2005/05/03(火) 01:13:58
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>>425
じゃあ僕が「違反ｽﾚ」といわなければ何も問題ないのね。。。
削除依頼だけ出してれば問題ないのか。。 それも何か変だなｗ
ま、僕は削除依頼だしてないんだけどね。
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- 430
- 2005/05/03(火) 01:14:24
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>426 どうして君はまだ生きていようという気になれるの？
どうしてまだ生きることが許されると思い込めるの？
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- 431
- 2005/05/03(火) 01:14:53
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完全にﾌｧﾋﾞｮってしまったようなので落ち。
(^^)/~~~
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- 432
- 2005/05/03(火) 01:18:14
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>>429
> 削除依頼だけ出してれば問題ないのか。。 それも何か変だなｗ
> ま、僕は削除依頼だしてないんだけどね。
精神分裂症ですかな、言ってることが滅茶苦茶です。
結局君は何日も粘着して何がしたかったのかな？
荒らし？
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- 433
- 2005/05/03(火) 01:19:43
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>431 君は生きていても人の役に立つことなんて何一つないのに
どうして生きているんだい？教えてくれよ。
君は人に迷惑ばかりかけているのに、どうして生きているんだい？
どうして生きていられるんだい？どうして生きることが許されていると
思い込んでいられるんだい？
教えてくれよ。
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- 434
- 2005/05/03(火) 03:48:34
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本スレリストは自治スレの過去ログを手繰れば出てくるよ。
それと、本スレはルールで決まってるんじゃないよ。話し合いで決まってたんだよ。
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- 435
- 2005/05/03(火) 05:05:09
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>>429
>じゃあ僕が「違反ｽﾚ」といわなければ何も問題ないのね。。。
うん。何にも問題ないよ。「違反スレ」と言わないってこと
は削除依頼する理由もない。
削除依頼をするってことは「俺は違反スレだと思う」ってこ
とだ。そういう意見を言う事は自由だよ。あくまで違反スレ
の判断は削除人さんにある。もし削除依頼しても削除されな
かったら、「ああ、こういうのは違反スレじゃなかったんだ
なあ」と思って次から削除依頼しないようにすればよい。
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- 436
- 2005/05/03(火) 05:56:32
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>>434
これは言葉遊びじゃなくて、重要なことだと思うので再確認したい。
僕が言いたいのは「話し合いで決めるというﾙｰﾙに則って決めた」（＝ﾙｰﾙにより決定）ということ。
それ以外は話し合いをしていないのだから、厳密な意味で本ｽﾚとは認められないｽﾚがある。
あのﾘｽﾄだって、なぜ本ｽﾚになっているのか不明なｽﾚがいくつか混ざってる。
もちろん、「だから削除しよう」ということではなくて、「早く話し合いをして決めてしまおう」という
意味ね。
>>435
あのさー
そんなことを僕にいっても無駄なことだよ。 なにせ僕が削除依頼出してるわけじゃないんだから。
いい加減に削除依頼は何でも自治っていう妄想は捨てなよ。
それにさ、ﾙｰﾙ違反でないｽﾚなら削除依頼があっても削除されないって何度いえばわかるんだ？
削除依頼を認められるｽﾚというのは違反ｽﾚなんだよ。
それを依頼人に「依頼を出すな」という権利も、削除人に「消すな」という権利も君にはないわけ。
削除依頼がｽﾙｰされたｽﾚというのは、消されないｽﾚなんだから、さらに依頼が出ても別にいいじゃ
ないか。 削除されないのに何をﾑｷになる必要があるんだ。 まあ、現状では削除依頼がｽﾙｰされ
ることってあんまりないみたいだから焦る気持ちもわかるが、「ああ、こういうｽﾚは違反ｽﾚなんだな
あ」と思って次から立てないようにしないとね。
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- 437
- 2005/05/03(火) 05:58:15
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>>436の訂正
＞それ以外は話し合いを ×
＞英伊豪以外は話し合いを ○
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- 438
- 2005/05/03(火) 06:12:08
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あんまり関係ないけど、「削除依頼出すな！」なんていいたくなる人の考えがわかんない。
僕だったら「僕のｽﾚはﾙｰﾙ違反してませんから、何千回でも依頼してくださいよ。 せいぜい
運営側の冷笑をかってくださいｗ」とか思っちゃうね。 何万回削除依頼出されても一向に気に
しないよ。
仮に違反ｽﾚを立ててそれが削除されたとしたら、「依頼した奴が悪い！」とか「削除人が悪い！」
なんて恥ずかしくていえない。 それが２ちゃんのｼｽﾃﾑなんだから、ﾕｰｻﾞｰはそれに従うべき
だということくらいわかってるから。
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- 439
- 2005/05/03(火) 07:18:06
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重要なことだからあげて確認するけど、
「現行ローカルルールを適用しない」という根拠として挙げられているのは、
この板のスレ削除依頼スレの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/327,339,341,350,352,353
のレスにある、「一国一スレ原則」の「一時執行停止の合意」だけだよね？
それ以外の根拠はないよね？まずこれを確認。
その上で、この合意について、削除依頼スレの327(11月14日)では
「現在、このローカルルールについては、一時的にその行使を停止する方向で意見が形成されつつあります」とあり、
339(1月20日)では「現在、１国１スレルールはその執行が停止されることで合意されています」とある。
つまり、この間に合意が形成されていなければ、この合意は存在しないことになる。
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- 440
- 2005/05/03(火) 07:26:53
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続き。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/339
のレスで付記された自治スレのアドレスは、
＞なお、参考までに、海外生活板の自治スレのアドレスを付記致します。
＞
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1104413229/
つまり、このスレ。しかし、このスレには１国１スレを一時執行停止に
するという合意は存在していない。 つまり、この時点で合意の存在は虚偽。
そこで遡ると、2004年11月14日時点の自治スレは前スレ(2004年7月9日から)。
12月30日以降現在まではこのスレ。しかし、前スレにも、そんな合意はない。
念のため、ローカルルールスレを精査してみても、現行スレである
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/
は、10月20日に立っているのに、このスレでもそのような合意には達していない。
つまり、一時執行停止の合意は存在しない。
合意が存在するとの削除依頼スレの書き込みは虚偽である。
結論としては、「現行ローカルルールを適用しない」という根拠は存在しない。
したがって、現行ローカルルールが有効。もちろん1国1スレの原則も有効。
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- 441
- 2005/05/03(火) 07:34:24
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まあ僕も嘘の一時執行停止発言のせいで自治ｽﾚとﾛｰｶﾙﾙｰﾙｽﾚを丸々読みなおす
破目になったんだけどねｹﾞﾗ☆
11月14日〜1月20日間も、それ以前もそれ以後も、一時執行停止の同意なんかなか
ったよ。ｗ
そもそも、我々が同意したところで、一時執行停止の旨を運営側に知らせて、向こうが
それを確認した上でなければLRを無効にすることなんかできないんじゃない？
しっかし、p*.dip.t-dialin.netﾀｿも嘘までついてがんばるよなー。。。
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- 442
- 2005/05/03(火) 07:36:06
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>>440
IDがｶｽｗ
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- 444
- 2005/05/03(火) 07:57:41
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>>443
自治ｽﾚで合意を得たくらいでLRを無効化できるとは思えないから放置でも
いいのかもしれないけど、そうしときますか。。。
内容はどんなふうにしたらいい？
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- 445
- 2005/05/03(火) 08:00:08
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削除屋さんもこのウソ信じちゃってるんだよ。
328 ：削除屋＠放浪人 ★ ：04/11/15 00:52:24 ID:???
ローカルルールでよく話し合って下さい。
重複分については、完全に趣旨が合致している
場合を除いて、一度保留します。
＃趣旨が同じものなら依頼すれば検討しますけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/328
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