【あなたも】 自治スレ 【わたしも】 [sc](★0)
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- 2004/12/30 22:27:09
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自治ｽﾚｯﾄﾞです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。
過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/
関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50
前ｽﾚ
【暗中】 自治 【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50
sage進行で。
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- 355
- 2005/05/01(日) 13:34:03
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199 ：名無しさん ：2005/05/01(日) 02:30:02 ID:qSBUNX4i
>勘違いしているようだけど、削除依頼は誰にでもする権利のあるものだよ。
>削除人・削除屋さんに迷惑を掛けるべきでないという点だけには同意できるが、
>たった一人の判断で削除依頼をしても構わないし、議論なしで依頼しても
>構わない。それが2chのシステムだよ。
このように「個人の権利」を乱用することで、その他大勢に迷惑をかけても
構わないと信じる少数の人々が、現在の海外生活板に存在しています。
このような異常事態が続く限り、「個人の権利」の行使を皆で吟味する場が
必要となってしまうのです。本来ならば、これはとても悲しい事態なのです。
「個人の権利だから」と、他者に何ら迷惑をかけず、利用者がそこから
利益を得ているスレですら、削除を要請する。この異常事態が、そもそもの
原因なのです。
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- 356
- 2005/05/01(日) 19:18:27
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>>344
「削除荒し」というのは「削除依頼荒し」の略だよ。
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- 357
- 2005/05/01(日) 19:19:32
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>>351
ローカルルールそのものだって知らないうちに
決まってたようなもんだよ。
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- 358
- 2005/05/01(日) 21:47:33
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>>356
だからその削除依頼荒らしというのがそもそも存在「できない」の。
（削除依頼ｽﾚを荒らす人というのは存在するが・・）
何度も同じことを繰り返すんだけど、削除依頼を出されてもﾙｰﾙに違反していない
ｽﾚなら削除はされない。 削除されるのは、本来は依頼なんか無くても削除される
べきﾙｰﾙ違反のｽﾚだけなんだから。 本来この板（あるいは２ちゃん）に立てるべき
でないｽﾚを立てておいて、削除されたら「荒らし」呼ばわりなんて、狂ってるよ。
>>357
僕だって今のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ決定に立ち会ったわけじゃないよ。
でもﾙｰﾙであるからにはそれを守る。 一応、同意しない人は２ちゃんに書き込みでき
ないことになってるので、ここに書き込んでいる以上は、君にもﾙｰﾙを守る義務がある。
GLから抜粋
＞ルールを守らないとどうなるの？
＞削除されちゃいますです。。。
＞ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
＞明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼
＞（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
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- 359
- 2005/05/01(日) 22:24:09
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おっと、GLじゃなくて総合案内から抜粋でした。 失礼。
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- 360
- 2005/05/01(日) 22:55:26
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. : ,へ､ ／＾i
. ∧ | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
＜ '７ 7 , -- 、, --- 、 ヽ
レｔ-! / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
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『嫌韓』『怒韓』から『しお韓』へ
そろそろ大人の階段登ってみませんか？
我々シオカニスタが海外サッカー板（http://ex9.2ch.net/football/）でお待ちしています。
しお韓とは？
http://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/CEO2k.html
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- 361
- 星猫の本性
- 2005/05/01(日) 23:08:53
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ようするに削除板住人は偉いという選民思想の持ち主のようです。
以下、某スレより転載
989 名前：”削除”依頼板転載人＠星猫[] 投稿日：2005/04/21(木) 00:56:38 ID:JHkxNbc8
削除板住人に立てついて無事に済むとでも思ってたんだろうか？m9（^Д^)y─┛~~
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- 362
- 星猫の評判(転載)
- 2005/05/01(日) 23:18:48
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34 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 01:17:51 ID:jW6siu2Q
星猫好きの削除人はそろって痛い
36 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 12:21:32 ID:mrBOz0DQ
削除議論板でやってまくれればまともと思うけど
スレの進行妨害をしている点では荒らしとたいして変わらないと思う
37 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 13:25:41 ID:fCR4Odbt
たいして変わらない？
そのものでしょ。
38 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 13:47:52 ID:/LcOZZZX
削除議論板を利用せず、テーマにそった話をしている
スレにコピペを投下してそれについての文句をだらだらと書く
星猫と削除依頼コピペ厨は同じだな。余計にスレを荒らしてるので
削除対象にしてくれ。
43 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 17:01:50 ID:xrki21lu
痛い削除依頼は通らないことがほとんどだから
わざわざスレにコピペしても意味ないと思うけどな。
スレ汚しになるだけ。
スレの存亡がかかっているような内容なら意味もあるけど。
44 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 17:18:31 ID:YQARBrxn
そういうのも含めて議論板でやるべきですね。
元のスレに投下するのはただの煽りですよ。
45 ：迷ったら名乗らない ：05/01/17 00:24:16 ID:73uMW8qQ
>>44
自分もそう思う。
46 ：迷ったら名乗らない ：05/01/17 00:32:03 ID:73uMW8qQ
途中送信ｽﾏｿ
依頼人が他スレへのコピペ荒らしを拾って依頼している場合
当該スレの住人は二重に荒らされた上、わけわかめという状態になる。
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- 363
- 2005/05/02(月) 01:35:46
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>>358
そういう意味か。
だとするとスレの乱立というものも「存在できない」
な。乱立しているなら削除されるわけだから、削除
されていないなら乱立ではない。
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- 364
- 2005/05/02(月) 02:06:43
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>>363
違う。
違反ｽﾚしか削除されないが、全ての違反ｽﾚが削除されるわけではない。
削除人の手が回らなかったり、「違反だが今削除すると騒ぎが大きくなる」と判断された場合は
残される時がある。 そういうｽﾚは削除人の手が空いたり、騒ぎが収まるまで残ってしまう。
したがって、「削除荒らし」も「削除依頼荒らし」も存在”できない”が、「立て荒らし」は存在できるし、
実際に存在する。
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- 365
- 2005/05/02(月) 02:10:38
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>>364
論理的思考を身につけましょう
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- 366
- 2005/05/02(月) 02:20:07
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間違いを指摘できないなら、無理にﾚｽする必要はないんだよ。
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- 367
- 2005/05/02(月) 02:25:43
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>>366
それがわかってるなら黙ってなよ。
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- 369
- 2005/05/02(月) 04:17:21
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> したがって、「削除荒らし」も「削除依頼荒らし」も存在”できない”が、「立て荒らし」は存在できるし、
> 実際に存在する。
ずいぶん恣意的な定義だな
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- 370
- 2005/05/02(月) 05:11:42
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>>362
>違反ｽﾚしか削除されないが、全ての違反ｽﾚが削除され
>るわけではない。
削除されなかったスレが違反スレだという根拠はない
だろ。お前が決めるのか？
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- 371
- 2005/05/02(月) 05:13:52
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すまん、アンカー間違えた。
370は>>364へのレスだ。
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- 374
- 2005/05/02(月) 06:55:57
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ねえ、「一時執行停止」のソースまだー？
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- 375
- 2005/05/02(月) 07:00:10
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>>372
存在しないように「削除依頼荒らし」を定義して、
存在するように「立て荒らし」を定義しただけでしょ。
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- 377
- 2005/05/02(月) 08:09:56
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>>376
> 違反ｽﾚなことに変りはないわけで・・・
誰が決めるの？
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- 379
- 2005/05/02(月) 08:14:52
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>>378
ルールは何も決めないよ。決めるのは人間。
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- 380
- 2005/05/02(月) 08:16:22
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>>377
知ってるくせに
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- 381
- 2005/05/02(月) 08:21:16
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僕が一番不思議に思うのは、「一時執行停止の合意があった」なんて根拠が
ﾃﾞﾏを流すことに全く反対する人がいないこと。
僕なら例えそれが自治派にとって有利な発言であっても出所不明な発言だっ
たらｿｰｽを求めたり嘘であることを指摘したりする。 でも、（自称）多数派でい
っぱいいるはずの反自治派の中からそれを指摘する人が一人も出ない点が
おかしいんだよな。 まるで反対派全員が、一つの意思で統合されているよう
な、不思議な感じ。
一度嘘をつくと、それを繕うためにまた嘘をついたり、ずっとその点を攻撃され
るﾊﾒになるよとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしつつ、「一時執行停止」のｿｰｽきぼんしますｗ
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- 382
- 2005/05/02(月) 08:22:23
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＞根拠がﾃﾞﾏを流す ×
＞根拠が無いﾃﾞﾏを流す ○
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- 383
- 2005/05/02(月) 08:22:44
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>>380
わかんないよ。
ルールに違反してるかどうか判断するのは削除人さんなのに
削除人さん以外に誰が判断できるわけ？
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- 384
- 2005/05/02(月) 08:24:15
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>>380
あ、そういうことか。なるほどね。
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- 385
- 2005/05/02(月) 08:25:43
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>>383
あのねー、君は泥棒が通報されて捕まった時、「裁判所で有罪判決が
出ていないのになぜ捕まえるんだ」って意見に耳を傾けるのか？
あと、「一時執行停止」のｿｰｽきぼん。
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- 386
- 2005/05/02(月) 08:26:26
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「一時執行停止」のｿｰｽまだですか？
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- 387
- 2005/05/02(月) 08:28:20
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>>385
> あのねー、君は泥棒が通報されて捕まった時、「裁判所で有罪判決が
> 出ていないのになぜ捕まえるんだ」って意見に耳を傾けるのか？
裁判所が逮捕状出してるでしょ？そんなことも知らないの？
それとも君が住んでる国は警察が勝手に市民を逮捕できるわけ？
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- 388
- 2005/05/02(月) 08:30:58
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>>387
現行犯逮捕は？
それに逮捕状は有罪判決じゃないよ。
それにこの場合、削除依頼とは通報に該当する。
通報するのに令状はいらないし、捕まえるのは通報者じゃない。
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- 389
- 2005/05/02(月) 08:32:12
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そんなことより 「一時執行停止」のｿｰｽですよ。
早くお願いします。
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- 390
- 2005/05/02(月) 08:34:46
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>>389
乙です(ｹﾞﾗ
疲れない程度に相手すればいいよ。
俺は歩み寄る気のない人とはもう議論する気がないけど。
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- 391
- 2005/05/02(月) 08:35:49
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>>390
わかりますた。
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- 392
- 2005/05/02(月) 08:38:08
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>>388
> 現行犯逮捕は？
個々の現行犯逮捕が適法かどうかは裁判所が判断することでしょ。
> それに逮捕状は有罪判決じゃないよ。
「誰が」ルールに基いて判断するかという問題でしょ。
自分で言い出した話を勝手に曲げないでよ。
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- 393
- 2005/05/02(月) 08:39:39
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>>390
> 俺は歩み寄る気のない人とはもう議論する気がないけど。
つまり、
「俺が暴れているかぎり合意に至ることはないから
どうせルール改正は無理だけど」
とか嘯く人とは議論する価値はないということか。
まあ、そういう見方もあるね。
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- 394
- 2005/05/02(月) 08:40:25
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気合を入れて頑張った割には昨日のコピペ荒らしに住民からはほとんど
反応がなくて、反応があっても、こんなのが実態だもの。
357 名前：名無しさん ：2005/05/01(日) 06:01:22 ID:pncXySFG
>>356
自治厨も反自治厨も、カエレ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1106574063/357
21 ：名無しさん ：2005/05/02(月) 00:09:44 ID:iL67cjn2
>>20
?????
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1113752359/21
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- 395
- 2005/05/02(月) 08:45:21
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>>394
議論する気がないのにどうして自治スレに書き込むのかなあ。
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- 396
- 2005/05/02(月) 08:48:44
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>>392
ﾙｰﾙに基いて判断するのは削除人だと何回もｒｙ
削除依頼は「通報」なんだよ。
通報するのに逮捕状はいらないだろ？
逆に通報したところで何もしていない人なら有罪にはならないんだよ。
君はｽﾚが削除される（＝有罪判決を受ける）ことの原因が削除依頼を出した人
（通報者）にあると考えているんだよな。 凄く不思議だ。
それに、ｽﾚが削除されたら、それはｽﾚ立てした人が本来この板（あるいは２ちゃ
ん）で立ててはいけないｽﾚを立てたということなんだよ。 ｽﾚ立て時や書き込み
時に同意しているはずのﾙｰﾙに違反してるの。 そのｽﾚが削除されることに対
して「削除人や自治が悪い」なんて、逆切れどころの話じゃないぞ？
ところで、 「一時執行停止」のｿｰｽは？
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- 398
- 2005/05/02(月) 08:54:49
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>>395
さあ、論理的に考えてみよう！
そう。議論する以外の目的があるからでしょ(ｹﾞﾗ
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- 399
- 2005/05/02(月) 08:54:59
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>>397
それは有罪判決を受けていない泥棒を犯罪者と呼ぶか否かという問題だな。
僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があればその人は犯罪者
だと思うよ。
捕まらないから犯罪じゃないし、裁判官以外には有罪判決が出せないので
通報することができませんって、そんな主張をするやつがいたらｷﾁｶﾞｲだと
思うでしょ。 それと同じ。
ところで、いい加減に「一時執行停止」のｿｰｽを。。。 どうか。
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- 400
- 2005/05/02(月) 09:02:59
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ちょっと茶々入りまーす。 つ旦~旦~
これがオタフク・ソース。
↓
ttp://www.otafuku.co.jp/
こっちはブルドック・ソース。
↓
http://www.bulldog.co.jp/
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- 401
- 2005/05/02(月) 09:04:30
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>>400
雑談ｽﾚならいいんだろうけど、自治ｽﾚではちょっと。。。
まあ、内容が雑談ﾚﾍﾞﾙであることも否めないんだけど。。。
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- 402
- 2005/05/02(月) 09:05:41
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>>401
ｽﾏｿ
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- 403
- 2005/05/02(月) 09:06:30
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ぶっちゃけ、ここまで内容がｱﾚだと雑談ｽﾚでやったほうがいい気もしてくるｗ
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- 404
- 2005/05/02(月) 09:19:17
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>>403
そんなに卑下しなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 405
- 2005/05/02(月) 09:22:26
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「一時執行停止」のｿｰｽを。。。 ﾎﾝﾄにお願いします。
なんでこれだけ見事にｽﾙｰなんでしょうね。
ちょっとｺﾋﾟﾍﾟするだけで済む話なのに、変だな。
どうしてｽﾙｰなの？ やっぱり嘘なの？
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- 406
- 2005/05/02(月) 09:24:15
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議論するつもりないというのは、煽ってるだけってことか。
荒らしは消えろ。
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