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  • 1
  •  
  • 2004/12/30 22:27:09
自治スレッドです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。

過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/

関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆2【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50

前スレ

【暗中】   自治   【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50

sage進行で。


ここまで見た
  • 268
  • ”削除”依頼板転載人@星猫
  • 2005/05/01(日) 09:55:29
>>合意が成立しています。
誰と合意したんだよw
まさか自治スレで決めたとかゆ〜んじゃないだろうな


ここまで見た
  • 269
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:56:47
>>267
じゃあ僕は、「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
といってみるテスト。

ネット上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。

ここまで見た
  • 270
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:58:00
《ベルリン在住反自治厨》のガイドライン

1、MYルール(合意されていないことをさも合意されたかのように詐称)
2、マッチポンプ(新スレを立てて自ら誘導、削除依頼して自ら騒ぎ立てる)
3、後だしジャンケン(板内の合意は決め方が不当だとして無視)
4、既成事実化(自分のレスのコピペ、スレ立て)
5、物語り(都合の良い昔話を語りだす)

他にもあったら付け加えておこう。

ここまで見た
  • 271
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:58:12
>>269
> ネット上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。

多数派宣言なんてしてないよ。
君の邪推があまりにも藁えたから、それを指摘しただけ。

ここまで見た
  • 272
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:59:18
>>271
僕の邪推って?


ここまで見た
  • 273
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:59:28
>>268
> 誰と合意したんだよw

自治と。
実際、それ以来は大抵は守られていたんで少しは自治を見直したんだがな。

ここまで見た
  • 274
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:00:26
>>267
あの2本のスレが立つ直前に、君達の称する「自治」の側に立って
書き込みをしていたのが、2人だけだったていうだけでしょうに。
ものすごーーーーーく論理が飛躍してるよ。
これもガイドラインに入れたほうがいい?w

ここまで見た
  • 275
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:00:51
>>272
マッチポンプということ。

ところで、君はいつもそうやって言葉尻で議論を発散させるよね。
で、どんどん埋めたてて議論の筋が見えなくなる。
ほんともうウンザリ。

ここまで見た
  • 276
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:02:58
>>274
つまり、自分達以外にはスレ削除依頼や誘導して回る人がいるなんて
思ってなかった、ってことだろ? この板の他の住民にはそんなことをする
香具師などいないだろうと思っていたと。

そこまで自虐的にならなくてもねえ・・・

ここまで見た
  • 277
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:03:56
>>273
新しいスレについて誘導する前にしばらく様子を見るというのは、
合意した覚えがあるよ。だから、俺はそれからはほとんど誘導は
していないよ。おそらくフリット氏も誘導なんてしていないだろう。
実際、上にも書いたけど、整理だの、削除だの、もう少し様子を見てから
にしようと提案しているのに、それを無視して強行している人がいる。
しかし、その人はここでの議論に加わっていない。
責める相手を間違っていると思うよ。

ここまで見た
  • 278
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:04:00
>>275
マッチポンプ発言は僕じゃないが、少なくともあの変な誘導が僕や ID:65/inO0t氏に
よるものじゃないことは確かだな。 何の根拠も無く「自治の仕業」とレッテル貼りを
する人がいたから、それに対してマッチポンプの可能性もありうるといいたかったん
でしょ。

ここまで見た
  • 279
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:05:20
ところで君は、
自治を(反対という立場から)やっている人間が削除依頼していると思い込んでいるようだけど、
そのソースは出せるの?

(参照>>212)

ここまで見た
  • 280
  • ”削除”依頼板転載人@星猫
  • 2005/05/01(日) 10:06:22
>>273のレスみて確信した
やっぱこのスレの住人、ほとんど2CHの削除システム全般に亘って誤解してる_| ̄|● il||li

なんつ〜か・・・(´д`; )
とりあえず自分たちが当然だと思ってることを削除板の質問スレで可能か聞いてみれ



ここまで見た
  • 281
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:09:06
>>278
> マッチポンプ発言は僕じゃないが、

そうだね。ただ、その後で同じ趣旨の発言をしているね。
「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
(証拠保全: >>269)


> それに対してマッチポンプの可能性もありうるといいたかったんでしょ。

「ありうる」ではなく、完全に断定していますが。
(証拠保全: >>264 >>270)

ここまで見た
  • 282
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:09:24
>>277
それは確か前スレの600番代で「誘導の前に3〜7日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。

ここまで見た
  • 283
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:10:44
>>280
つまり、自治と合意に達しても何の意味もないということであり、
すなわち、自治スレにおける議論は全くの無駄だということだね。

よーくわかったよ、部外者さん :-)

ここまで見た
  • 284
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:11:16
ベルリン君は法律の勉強でもしている人かな?
刑法関係かな?

ここまで見た
  • 285
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:11:29
>>281
269は君と同じロジックで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。
ずっと前から決めつけやレッテル貼りには意味が無いと何度も繰り返しているだろ?w

ここまで見た
  • 286
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:13:03
ここまで来ると、この人の人間性に興味が出てくるよ(ゲラ

ここまで見た
  • 287
  • ”削除”依頼板転載人@星猫
  • 2005/05/01(日) 10:17:37
まず基本的に削除に関して

削除GLに違反している場合、住人の意思、合意などは関係なく削除対象
LRをいじくって削除対象になるスレを増やすことはできますが
逆にGLで削除対象とされている対象をLRで削除対象外にすることはで
きません。
憲法で規定されていることを条例で変えようとしてもできないようなのと
同じことです。



ここまで見た
  • 288
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:23:01
>>246の書き込みを一体幾つのスレにコピペしたんだ!?

今、上がってきたブラジルスレにまで貼ってるよ。
全部の国スレ・都市スレに貼ってたりして。

その労力をもっと建設的なことに使ってみた方がいいと思うなあ。

ここまで見た
  • 289
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:23:46
>>287
削除人が削除することに反対なのではなく、
削除依頼するまでのプロセスを問題にしている。

ここまで見た
  • 290
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:25:22
>>289
だからその依頼プロセスに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
それがわかってない。

ここまで見た
  • 291
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:28:20
>>285
> 269は君と同じロジックで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。

そのアフォなロジックを使ったのはID:65/inO0tなわけだが。

>>288
言っとくが俺はID:qSBUNX4iその他とは別人だからな。

しかしまあアナルもフリットも、あいかわらず強権的で、自演認定乱発して、
人格攻撃以外に何もできないんだな。


ここまで見た
  • 292
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:28:52
>>289-290
そういうことじゃなくて、ベルリン君が主張していたのは、
「重複スレは削除対象」というルールがあったとしても、
何をもって重複スレと見なすかは解釈の余地があって、
この板の国スレは、「一国一スレの原則」で解釈することになっているのが
問題だっていうことで、別に「重複スレでも削除対象とすな」という
ことを主張しているわけではない、ってことでは?

>>287さん、分かりますか?


ここまで見た
  • 293
  • ”削除”依頼板転載人@星猫
  • 2005/05/01(日) 10:28:59
プロセス?
脳内ルールを勝手に作るのは自由ですがそれを他人に強要されてもねえ(´ー`)y─┛~~
削除依頼は誰でもできますしもちろん誰の許可も必要ありません

ここまで見た
  • 294
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:31:00
>>290
> だからその依頼プロセスに関係無く、違反だったら削除なんだよ。

だから、削除人がGRに従って削除することに文句つけている奴がいるか?
少なくとも俺はその事自体に文句は言ってない。

俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
一方的に破棄され守られていないこと。

この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか?

ここまで見た
  • 295
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:31:30
>しかしまあアナルもフリットも、あいかわらず強権的で、自演認定乱発して、
>人格攻撃以外に何もできないんだな。

コテハン叩きはイクナイ


ここまで見た
  • 296
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:31:35
ここに書いてあることはそう読めるから。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/350-351

ここまで見た
  • 297
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:32:55
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。

ベルリンスレでもそう言ってくれw

ここまで見た
  • 298
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:33:43
>>294
だから、その守られていない合意ってなに?
GRやLRに違反していなければ依頼があっても削除されないよ。


ここまで見た
  • 299
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:34:04
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。

新しいエジンバラスレでもそう言ってくれw

ここまで見た
  • 300
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:34:35
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。

以下略。

ここまで見た
  • 301
  • ”削除”依頼板転載人@星猫
  • 2005/05/01(日) 10:34:46
>>292
それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ

>>294
これ思いっきりウソですね

>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか?

ここまで見た
  • 302
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:36:11
>>301
> これ思いっきりウソですね
>
> >>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
> >>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか?

嘘じゃないよ。板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
知っていなければならないお言っていた。

ここまで見た
  • 303
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:37:15


6 名前:誘導 :2005/05/01(日) 03:55:01 ID:LiwSzLEl
これは命令だ!!


7 名前:誘導 :2005/05/01(日) 04:04:19 ID:LiwSzLEl
エジンバラなんて誰も興味ナイ。だいたいどの国にあるんだ、それ。



フリットだな。





ここまで見た
  • 304
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:37:54
>>301
> これ思いっきりウソですね

それは自治関連スレ(ローカルルールスレや自治批判スレを含む)のログの全て
に目を通した上での発言ですか?
あなたは運営側の看板をしょっているのだから、当然この板の自治関連の
ログの全てのレスを理解した上で、「思いっきりウソ」と断言しているのですよね?

ここまで見た
  • 305
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:38:36
>>301
>それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ

その判断の拠りどころとなるLR(「一国一スレの原則」)の改正の話が
延々ここまで続いているんですよ。

>これ思いっきりウソですね
>>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか?

ウソっていうのは言葉が強いと思うけど、LRでもGRでもないことは、
しょせん「努力規定」どまりで強制力が何もないからね。

ここまで見た
  • 306
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:40:59
>>303
理由は?

ここまで見た
  • 307
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:41:11
>>303
絶対そう言う人が出ると思ったw
残念ながら、フリット氏の真似をして書いた人がいるだけの可能性が高い。
フリット氏のIDは変わってませんから。

ここまで見た
  • 308
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:41:41
星猫さん、ダンマリですか?
今ログを調べても遅いですよ。
「思いっきりウソ」と発言する前に調べてあるはずですよね。
はやく返事してくださいよ。

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  • 309
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:42:16
>>302
>板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
>知っていなければならないお言っていた。

誰が?どのスレのどのレスで?

ここまで見た
  • 310
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:44:08
>>304>>308
ん?星猫さんっていう人は、運営側の人なの?

ここまで見た
  • 311
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:44:26
>>307
> フリット氏のIDは変わってませんから。

どうしてフリットがどのIDかわかるのですか?
あなたがフリットなのですか?
>>264の段階でも不思議だったのですが、
> ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
と発言していますが、それはID:5PYPYPEWはフリットだということですか?

もしそうなら、どうしてそう断言できるのですか?


ここまで見た
  • 312
  • ”削除”依頼板転載人@星猫
  • 2005/05/01(日) 10:45:40
一行コピペが多かった

>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない

ってゆ〜のがウソ

自治っていうのは所詮法的根拠のないコミュニティ見たいなもの
勝手にグループ内でつくった私的ルールで警察が逮捕したりすることができますか?



ここまで見た
  • 313
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:45:47
>>311
何故って、僕が通称フリットだからだろ。
何が不思議なんだ?

ここまで見た
  • 314
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:46:01
ID:65/inO0tの溢れんばかりの(というか溢れ切っている)イマジネーション、
さすがケツの穴だな。

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  • 315
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:47:01
>>313
で、どうしてID:65/inO0tはそれを知ってたんだろうねえ(藁

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>>282
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。


ここまで見た
  • 317
  • ”削除”依頼板転載人@星猫
  • 2005/05/01(日) 10:48:33
>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか?

これについてはいってたかいってなかったかなどはシラネ(´ー`)y─┛~~

ここまで見た
  • 318
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:48:48
フリットは汚い

ここまで見た
  • 319
  •  
  • 2005/05/01(日) 10:49:05
>>312

RLのこの部分を除いてはね。

>地名(国・都市名等を含む)がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき一スレです。ただし、
>各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。

ドイツスレはこの規定にしたがって5スレと決められたんだから、それは守られるべきなんだよ。

お絵かきランド
フリックゾンビ
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