【あなたも】 自治スレ 【わたしも】 [sc](★0)
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- 2004/12/30 22:27:09
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自治ｽﾚｯﾄﾞです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。
過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/
関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50
前ｽﾚ
【暗中】 自治 【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50
sage進行で。
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- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 09:19:25
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ここまで削除システムを誤解した自治スレ始めてみたｗ
自作ＰＣのやつらもおもしろいかったけどあそこは理解してる人間もいたからなあ(´ー｀)y─┛~~
ここを見せて自作板のやつらにここ見せてどう思うか聞いてみよっかなあ
つ〜かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
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- 255
- 2005/05/01(日) 09:19:44
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自治が必要な程混乱してないし、人口も少ない。
自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
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- 256
- 2005/05/01(日) 09:28:30
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>>255
> 自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
いいえ。トータルのスレ数を数えてみてくださいよ。藁っちゃうほど少ないから。
もっとも、自治の意見によると、まだこれでもスレ数が多すぎるらしいけど。
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- 257
- 2005/05/01(日) 09:30:58
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>>254
> つ〜かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
> 誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
いいえ、この板では必要あります。
東洋美人スレのあたりで、誘導なしでいきなり削除しないとか、
2レス目でいきなり誘導かけない(何10レスかは様子を見る)ということで
合意が成立しています。
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- 258
- 2005/05/01(日) 09:35:53
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最近、エジンバラスレや自治批判スレで1桁レスのうちに誘導がかけられました。
これは、いわゆる「東洋美人スレ問題」についての議論で成立した合意に
明らかに違反していますので、撤回をお願いします。
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- 259
- 2005/05/01(日) 09:38:15
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正しくは、「何日か様子をみる」ことについて合意が得られている。
誘導なしでいきなり削除しないというのは脳内電波。
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- 260
- 2005/05/01(日) 09:39:48
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またﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟか。。。
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- 261
- 転載
- 2005/05/01(日) 09:43:36
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昔々、あるところに村がありました。
それなりに栄えて、昼には子供が走り回る、どこにでもある村でした。
ある日、恐しい盗賊団「わむて」が村を襲いました。
子供も男も女も老人も、次々と殺されていきました。
村人は村の外にある集落に落ち延び、息をひそめていました。
何人かの顔役が集まり、どうやって盗賊を去らせようか、
どうやって村人を守ろうか、盗賊が去ったあとの村をどう再建するか、
色々と知恵を出し合いました。
とても多くの村人が殺された後、盗賊団は村を去りました。
あまりにも凄惨な事件でした。
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- 262
- 転載
- 2005/05/01(日) 09:44:00
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村の再建にあたって、村の顔役が村役場の前に新しい村の掟を書きました。
「
一、 一家一子供の掟。
村の子供の多くが殺された。これは子供が多かったからだ。
子供の数が少なければ、それ以上の数の子供が殺されることはない。
従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
一、主要地域の指定の掟
村人の多くが殺された。これは村の若い衆で村全体を守ろうとして失敗したからだ。
もし守るべき場所が狭ければ、若い衆が守り通せるかもしれない。
従って、守ってやる地域を顔役が決める。それ以外は守らん。
一、間引きの掟
子供だけでなく、大人も多くが殺された。これは村人の数が多かったからだ。
従って、顔役から見て無駄にゴロゴロしてる奴は顔役が処刑する。
こうやって村人の数を抑えれば、盗賊が来ても殺されずに済む。
」
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- 263
- 転載
- 2005/05/01(日) 09:44:26
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そして、その掟は忠実に実行されました。
その結果、昔は豊に栄えていた村は、今では人影もまばら。
人が済む場所も小さくなり、昔は同じ村だった隣村の1/3ほどです。
子供が産まれても、二人目以降は自動的に処刑されてしまいます。
一人目の子供も、広場で遊んでなどいられません。
働かなければ、間引きの掟によって処刑されてしまいます。
そして「親の責任を果たさない奴が多すぎる！」などと説教をします。
中には、異議を申し立てる若者もいます。しかし、その声は顔役に無視されます。
おまえは、あの「わむて」を知らないからだ。
「わむて」から守るためには仕方のない掟なんだ。
掟を捨てろというのなら、掟がなくても村を守れることを証明しろ、たわけめ！
そう言って、顔役は異議を申し立てた若者を叱りつけます。
「わむて」に殺された人よりも、掟に殺された人のほうが遥かに多いのに。
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- 264
- 2005/05/01(日) 09:45:07
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>>258
ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
そのﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟを予想して、自称“誘導"の後にもちゃんと書き込みして
タイムスタンプを残しておいた。何度も同じ手を使うなよ。ﾏｯﾀｸｗ
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- 265
- 2005/05/01(日) 09:48:09
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なお、
>>262
> 従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
その時に例外を認める基準は顔役の胸前三寸です。
実際、
「俺はそういう話題には興味ないから」
という理由で糞スレ認定されたスレも多数あります。
そして、その多くがある程度人が寄りついて100レスを突破した良スレでした。
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- 266
- 2005/05/01(日) 09:48:30
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さすがｗ
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- 267
- 2005/05/01(日) 09:52:46
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>>264
> ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
なるほど、君がID:GA8jzT73なわけか。よくわかった。
さらに、「自分でもID:5PYPYPEWでもないから一国一スレ反対派のマッチポンプ」
だと主張するということは、逆に言えば君は
「一国一スレに賛成しているのは、この世でID:GA8jzT73=ID:65/inO0tと
ID:5PYPYPEWの 二 名 し か 存 在 し な い 」
と認めていることになるが、いいのか？
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- 268
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 09:55:29
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>>合意が成立しています。
誰と合意したんだよｗ
まさか自治スレで決めたとかゆ〜んじゃないだろうな
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- 269
- 2005/05/01(日) 09:56:47
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>>267
じゃあ僕は、「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
といってみるﾃｽﾄ。
ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
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- 270
- 2005/05/01(日) 09:58:00
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《ベルリン在住反自治厨》のガイドライン
１、ＭＹルール（合意されていないことをさも合意されたかのように詐称）
２、マッチポンプ（新スレを立てて自ら誘導、削除依頼して自ら騒ぎ立てる）
３、後だしジャンケン（板内の合意は決め方が不当だとして無視）
４、既成事実化（自分のレスのコピペ、スレ立て）
５、物語り（都合の良い昔話を語りだす）
他にもあったら付け加えておこう。
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- 271
- 2005/05/01(日) 09:58:12
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>>269
> ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
多数派宣言なんてしてないよ。
君の邪推があまりにも藁えたから、それを指摘しただけ。
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- 272
- 2005/05/01(日) 09:59:18
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>>271
僕の邪推って？
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- 273
- 2005/05/01(日) 09:59:28
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>>268
> 誰と合意したんだよｗ
自治と。
実際、それ以来は大抵は守られていたんで少しは自治を見直したんだがな。
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- 274
- 2005/05/01(日) 10:00:26
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>>267
あの２本のスレが立つ直前に、君達の称する「自治」の側に立って
書き込みをしていたのが、２人だけだったていうだけでしょうに。
ものすごーーーーーく論理が飛躍してるよ。
これもガイドラインに入れたほうがいい？ｗ
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- 275
- 2005/05/01(日) 10:00:51
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>>272
マッチポンプということ。
ところで、君はいつもそうやって言葉尻で議論を発散させるよね。
で、どんどん埋めたてて議論の筋が見えなくなる。
ほんともうウンザリ。
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- 276
- 2005/05/01(日) 10:02:58
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>>274
つまり、自分達以外にはスレ削除依頼や誘導して回る人がいるなんて
思ってなかった、ってことだろ？ この板の他の住民にはそんなことをする
香具師などいないだろうと思っていたと。
そこまで自虐的にならなくてもねえ・・・
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- 277
- 2005/05/01(日) 10:03:56
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>>273
新しいスレについて誘導する前にしばらく様子を見るというのは、
合意した覚えがあるよ。だから、俺はそれからはほとんど誘導は
していないよ。おそらくフリット氏も誘導なんてしていないだろう。
実際、上にも書いたけど、整理だの、削除だの、もう少し様子を見てから
にしようと提案しているのに、それを無視して強行している人がいる。
しかし、その人はここでの議論に加わっていない。
責める相手を間違っていると思うよ。
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- 278
- 2005/05/01(日) 10:04:00
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>>275
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ発言は僕じゃないが、少なくともあの変な誘導が僕や ID:65/inO0t氏に
よるものじゃないことは確かだな。 何の根拠も無く「自治の仕業」とﾚｯﾃﾙ貼りを
する人がいたから、それに対してﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの可能性もありうるといいたかったん
でしょ。
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- 279
- 2005/05/01(日) 10:05:20
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ところで君は、
自治を(反対という立場から)やっている人間が削除依頼していると思い込んでいるようだけど、
そのソースは出せるの？
(参照>>212)
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- 280
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 10:06:22
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>>273のレスみて確信した
やっぱこのスレの住人、ほとんど２ＣＨの削除システム全般に亘って誤解してる_|￣|● il||li
なんつ〜か･･･（´д｀； ）
とりあえず自分たちが当然だと思ってることを削除板の質問スレで可能か聞いてみれ
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- 282
- 2005/05/01(日) 10:09:24
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>>277
それは確か前ｽﾚの600番代で「誘導の前に３〜７日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
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- 283
- 2005/05/01(日) 10:10:44
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>>280
つまり、自治と合意に達しても何の意味もないということであり、
すなわち、自治スレにおける議論は全くの無駄だということだね。
よーくわかったよ、部外者さん :-)
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- 284
- 2005/05/01(日) 10:11:16
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ベルリン君は法律の勉強でもしている人かな？
刑法関係かな？
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- 285
- 2005/05/01(日) 10:11:29
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>>281
269は君と同じﾛｼﾞｯｸで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。
ずっと前から決めつけやﾚｯﾃﾙ貼りには意味が無いと何度も繰り返しているだろ？ｗ
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- 286
- 2005/05/01(日) 10:13:03
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ここまで来ると、この人の人間性に興味が出てくるよ(ｹﾞﾗ
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- 287
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 10:17:37
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まず基本的に削除に関して
削除ＧＬに違反している場合、住人の意思、合意などは関係なく削除対象
ＬＲをいじくって削除対象になるスレを増やすことはできますが
逆にＧＬで削除対象とされている対象をＬＲで削除対象外にすることはで
きません。
憲法で規定されていることを条例で変えようとしてもできないようなのと
同じことです。
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- 288
- 2005/05/01(日) 10:23:01
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>>246の書き込みを一体幾つのスレにコピペしたんだ！？
今、上がってきたブラジルスレにまで貼ってるよ。
全部の国スレ・都市スレに貼ってたりして。
その労力をもっと建設的なことに使ってみた方がいいと思うなあ。
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- 289
- 2005/05/01(日) 10:23:46
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>>287
削除人が削除することに反対なのではなく、
削除依頼するまでのプロセスを問題にしている。
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- 290
- 2005/05/01(日) 10:25:22
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>>289
だからその依頼ﾌﾟﾛｾｽに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
それがわかってない。
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- 293
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 10:28:59
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プロセス？
脳内ルールを勝手に作るのは自由ですがそれを他人に強要されてもねえ(´ー｀)y─┛~~
削除依頼は誰でもできますしもちろん誰の許可も必要ありません
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- 294
- 2005/05/01(日) 10:31:00
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>>290
> だからその依頼ﾌﾟﾛｾｽに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
だから、削除人がＧＲに従って削除することに文句つけている奴がいるか？
少なくとも俺はその事自体に文句は言ってない。
俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
一方的に破棄され守られていないこと。
この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
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- 295
- 2005/05/01(日) 10:31:30
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＞しかしまあアナルもフリットも、あいかわらず強権的で、自演認定乱発して、
＞人格攻撃以外に何もできないんだな。
コテハン叩きはｲｸﾅｲ
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- 296
- 2005/05/01(日) 10:31:35
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ここに書いてあることはそう読めるから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/350-351
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- 297
- 2005/05/01(日) 10:32:55
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>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
ベルリンスレでもそう言ってくれｗ
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- 298
- 2005/05/01(日) 10:33:43
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>>294
だから、その守られていない合意ってなに？
GRやLRに違反していなければ依頼があっても削除されないよ。
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- 299
- 2005/05/01(日) 10:34:04
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>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
新しいエジンバラスレでもそう言ってくれｗ
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- 300
- 2005/05/01(日) 10:34:35
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>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
以下略。
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- 302
- 2005/05/01(日) 10:36:11
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>>301
> これ思いっきりウソですね
>
> >>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
> >>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
嘘じゃないよ。板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
知っていなければならないお言っていた。
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- 303
- 2005/05/01(日) 10:37:15
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6 名前：誘導 ：2005/05/01(日) 03:55:01 ID:LiwSzLEl
これは命令だ!!
7 名前：誘導 ：2005/05/01(日) 04:04:19 ID:LiwSzLEl
ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗなんて誰も興味ﾅｲ。だいたいどの国にあるんだ、それ。
フリットだな。
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- 304
- 2005/05/01(日) 10:37:54
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>>301
> これ思いっきりウソですね
それは自治関連スレ(ローカルルールスレや自治批判スレを含む)のログの全て
に目を通した上での発言ですか？
あなたは運営側の看板をしょっているのだから、当然この板の自治関連の
ログの全てのレスを理解した上で、「思いっきりウソ」と断言しているのですよね？
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- 305
- 2005/05/01(日) 10:38:36
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>>301
>それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ
その判断の拠りどころとなるＬＲ（「一国一スレの原則」）の改正の話が
延々ここまで続いているんですよ。
>これ思いっきりウソですね
>>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
ウソっていうのは言葉が強いと思うけど、ＬＲでもＧＲでもないことは、
しょせん「努力規定」どまりで強制力が何もないからね。
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