【あなたも】 自治スレ 【わたしも】 [sc](★0)
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- 2004/12/30 22:27:09
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自治ｽﾚｯﾄﾞです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。
過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/
関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50
前ｽﾚ
【暗中】 自治 【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50
sage進行で。
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- 233
- 2005/05/01(日) 03:50:03
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>>229
＞以下の文章はID:GA8jzT73氏をスレ乱立の張本人と断定しているようだが？
(;´Д｀)
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- 234
- 2005/05/01(日) 03:50:47
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>>232
＞ 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
＞ 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
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- 235
- 2005/05/01(日) 03:54:02
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>>233
>>226
> 同一ﾎｽﾄだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。
>>213
> >>206
> ＞なぜ本スレの決定も議論して
> ＞決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
>
> そこなんだよね。 自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから「削除されまくる」という
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
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- 236
- 2005/05/01(日) 03:56:47
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>>234
で？圧政に対するレジスタンスは、レジスタンスが悪いと？
フランス共和国は正当な国体ではないと？
アメリカ合衆国の独立は不当であると？
ふーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д｀)
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- 237
- 2005/05/01(日) 03:57:56
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荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、
何もしない方がいいよ。
議論にならない上に、逆上して余計荒らすだけだから。
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- 238
- 2005/05/01(日) 03:58:07
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>>234
どうでもいいけど、あんた、リテラシー低いね。
その引用方法では、あたかも俺が
＞ 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
＞ 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
と発言したかのようではないか。
訂正と謝罪を求めると同時に、その発言の発言者とソースの提示を要求する。
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- 239
- 2005/05/01(日) 03:58:37
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>>237
じゃ、君は何もできないじゃん。困ったねえ。自縛趣味？
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- 240
- 2005/05/01(日) 04:00:26
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>>237
> 荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、
削除議論板にスレを立てるのが「荒らして実力行使」だと思っているのなら、
お前は完全に間違っている。去れ。
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- 241
- 2005/05/01(日) 04:04:02
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>>237
ｽﾏｿ・・
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- 242
- 2005/05/01(日) 04:19:18
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>>237
ああ、そうか、すまん、読み違えていた。
君は俺に、
「俺が暴れているから、お前は黙ってろ。黙らないと今以上に荒らすぞ」
と脅しているのか。
すまんが、聞く耳もたん。
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- 243
- 2005/05/01(日) 04:22:04
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おーい、お仲間が無茶な理由(俺はそんなところ知らないから)で
スレを削除しようとしてるぞー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1114886360/l50
> 7： 誘導
> ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗなんて誰も興味ﾅｲ。だいたいどの国にあるんだ、それ。
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- 244
- 2005/05/01(日) 04:26:19
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>>234
> 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
> 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
それならば、悪いのは削除荒らしであって、削除荒らしがいるからその規制として
削除議論スレが必要になるのでは？
某国の暴動じゃあるまいし、削除で板を荒らしておいて「一般住民に責任がある」
なんて話が通るとでも？
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- 245
- 2005/05/01(日) 04:30:43
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>>244
削除関連の板を荒らす人はいるだろうが、削除荒らしなど存在しない。
削除するのは削除人であり、運営に携わる人間だ。
削除荒らしなどという”存在しないもの”を持ち出すのはおかしい。
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- 246
- 2005/05/01(日) 04:51:11
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現在の海外生活板では、次のような恐るべき事態が本当に
起こってしまいかねないのです。
考えてみてください。
あなたは、毎日あるスレで和気あいあいと、誰にも迷惑をかけずに
会話をしていました。決して、板違いでもなく、誰かを傷つける
スレでもないのです。
ところが、ある朝、この板にくると、突然何の予告もないまま、スレが
停止されているのです。
そう。
自治厨と呼ばれる、数人の人間が、勝手に削除依頼を出したのです。
誰にも知られることなく、スレの在住者はおろか自治スレでの議論すら
ないまま、勝手に削除依頼を提出する。
これは、数ヶ月前に、実際におきた出来事です。
こんな恐ろしい事態を防ぐために．．．．
海外生活板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114869521/
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- 247
- 2005/05/01(日) 05:58:47
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>>245
そうだな。いるのは削除依頼荒らしだ。
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- 248
- 2005/05/01(日) 05:59:23
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>>245
不必要に大量の削除依頼を出して混乱させるのも荒らし。
ローカルルールスレや自治スレを大量レスで埋め立てて
ルール改正の手続きを妨害するのも荒らし。
あげくに逐電し、たまに帰ってきては煽るだけ煽り
そ知らぬ顔でまた遁走するのも荒らし。
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- 249
- 2005/05/01(日) 06:00:17
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>>245
いつもそうやって言葉尻から議論を発散させて
スレを混乱させるのも荒らしだね。
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- 250
- 2005/05/01(日) 06:24:31
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>>246
正直、そういう阿呆はいつでもいたし、これからも
いるだろう。
削除されたらまた立てる。
これだけが有効な対抗手段だ。
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- 251
- 2005/05/01(日) 08:11:41
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基本的に、【自治認可】のないｽﾚは疑わしいのが多い。
ｽﾚを立るて時は、自治に相談して、自治ｽﾚの認可を得るべき。
そうじゃないと、だらしなくなる。
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- 252
- 2005/05/01(日) 08:26:36
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こうなれば仕方ない。フリットさんを自治会長としよう。
彼はこの板で一番頭がいいし。
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- 253
- 2005/05/01(日) 08:42:24
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そうだな。
アナルはダメだ。あいつキモイし。
頭脳明晰なフリットしかいないな。
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- 254
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 09:19:25
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ここまで削除システムを誤解した自治スレ始めてみたｗ
自作ＰＣのやつらもおもしろいかったけどあそこは理解してる人間もいたからなあ(´ー｀)y─┛~~
ここを見せて自作板のやつらにここ見せてどう思うか聞いてみよっかなあ
つ〜かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
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- 255
- 2005/05/01(日) 09:19:44
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自治が必要な程混乱してないし、人口も少ない。
自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
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- 256
- 2005/05/01(日) 09:28:30
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>>255
> 自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
いいえ。トータルのスレ数を数えてみてくださいよ。藁っちゃうほど少ないから。
もっとも、自治の意見によると、まだこれでもスレ数が多すぎるらしいけど。
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- 257
- 2005/05/01(日) 09:30:58
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>>254
> つ〜かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
> 誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
いいえ、この板では必要あります。
東洋美人スレのあたりで、誘導なしでいきなり削除しないとか、
2レス目でいきなり誘導かけない(何10レスかは様子を見る)ということで
合意が成立しています。
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- 258
- 2005/05/01(日) 09:35:53
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最近、エジンバラスレや自治批判スレで1桁レスのうちに誘導がかけられました。
これは、いわゆる「東洋美人スレ問題」についての議論で成立した合意に
明らかに違反していますので、撤回をお願いします。
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- 259
- 2005/05/01(日) 09:38:15
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正しくは、「何日か様子をみる」ことについて合意が得られている。
誘導なしでいきなり削除しないというのは脳内電波。
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- 260
- 2005/05/01(日) 09:39:48
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またﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟか。。。
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- 261
- 転載
- 2005/05/01(日) 09:43:36
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昔々、あるところに村がありました。
それなりに栄えて、昼には子供が走り回る、どこにでもある村でした。
ある日、恐しい盗賊団「わむて」が村を襲いました。
子供も男も女も老人も、次々と殺されていきました。
村人は村の外にある集落に落ち延び、息をひそめていました。
何人かの顔役が集まり、どうやって盗賊を去らせようか、
どうやって村人を守ろうか、盗賊が去ったあとの村をどう再建するか、
色々と知恵を出し合いました。
とても多くの村人が殺された後、盗賊団は村を去りました。
あまりにも凄惨な事件でした。
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- 262
- 転載
- 2005/05/01(日) 09:44:00
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村の再建にあたって、村の顔役が村役場の前に新しい村の掟を書きました。
「
一、 一家一子供の掟。
村の子供の多くが殺された。これは子供が多かったからだ。
子供の数が少なければ、それ以上の数の子供が殺されることはない。
従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
一、主要地域の指定の掟
村人の多くが殺された。これは村の若い衆で村全体を守ろうとして失敗したからだ。
もし守るべき場所が狭ければ、若い衆が守り通せるかもしれない。
従って、守ってやる地域を顔役が決める。それ以外は守らん。
一、間引きの掟
子供だけでなく、大人も多くが殺された。これは村人の数が多かったからだ。
従って、顔役から見て無駄にゴロゴロしてる奴は顔役が処刑する。
こうやって村人の数を抑えれば、盗賊が来ても殺されずに済む。
」
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- 263
- 転載
- 2005/05/01(日) 09:44:26
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そして、その掟は忠実に実行されました。
その結果、昔は豊に栄えていた村は、今では人影もまばら。
人が済む場所も小さくなり、昔は同じ村だった隣村の1/3ほどです。
子供が産まれても、二人目以降は自動的に処刑されてしまいます。
一人目の子供も、広場で遊んでなどいられません。
働かなければ、間引きの掟によって処刑されてしまいます。
そして「親の責任を果たさない奴が多すぎる！」などと説教をします。
中には、異議を申し立てる若者もいます。しかし、その声は顔役に無視されます。
おまえは、あの「わむて」を知らないからだ。
「わむて」から守るためには仕方のない掟なんだ。
掟を捨てろというのなら、掟がなくても村を守れることを証明しろ、たわけめ！
そう言って、顔役は異議を申し立てた若者を叱りつけます。
「わむて」に殺された人よりも、掟に殺された人のほうが遥かに多いのに。
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- 264
- 2005/05/01(日) 09:45:07
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>>258
ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
そのﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟを予想して、自称“誘導"の後にもちゃんと書き込みして
タイムスタンプを残しておいた。何度も同じ手を使うなよ。ﾏｯﾀｸｗ
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- 265
- 2005/05/01(日) 09:48:09
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なお、
>>262
> 従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
その時に例外を認める基準は顔役の胸前三寸です。
実際、
「俺はそういう話題には興味ないから」
という理由で糞スレ認定されたスレも多数あります。
そして、その多くがある程度人が寄りついて100レスを突破した良スレでした。
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- 266
- 2005/05/01(日) 09:48:30
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さすがｗ
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- 267
- 2005/05/01(日) 09:52:46
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>>264
> ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
なるほど、君がID:GA8jzT73なわけか。よくわかった。
さらに、「自分でもID:5PYPYPEWでもないから一国一スレ反対派のマッチポンプ」
だと主張するということは、逆に言えば君は
「一国一スレに賛成しているのは、この世でID:GA8jzT73=ID:65/inO0tと
ID:5PYPYPEWの 二 名 し か 存 在 し な い 」
と認めていることになるが、いいのか？
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- 268
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 09:55:29
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>>合意が成立しています。
誰と合意したんだよｗ
まさか自治スレで決めたとかゆ〜んじゃないだろうな
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- 269
- 2005/05/01(日) 09:56:47
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>>267
じゃあ僕は、「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
といってみるﾃｽﾄ。
ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
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- 270
- 2005/05/01(日) 09:58:00
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《ベルリン在住反自治厨》のガイドライン
１、ＭＹルール（合意されていないことをさも合意されたかのように詐称）
２、マッチポンプ（新スレを立てて自ら誘導、削除依頼して自ら騒ぎ立てる）
３、後だしジャンケン（板内の合意は決め方が不当だとして無視）
４、既成事実化（自分のレスのコピペ、スレ立て）
５、物語り（都合の良い昔話を語りだす）
他にもあったら付け加えておこう。
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- 271
- 2005/05/01(日) 09:58:12
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>>269
> ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
多数派宣言なんてしてないよ。
君の邪推があまりにも藁えたから、それを指摘しただけ。
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- 272
- 2005/05/01(日) 09:59:18
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>>271
僕の邪推って？
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- 273
- 2005/05/01(日) 09:59:28
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>>268
> 誰と合意したんだよｗ
自治と。
実際、それ以来は大抵は守られていたんで少しは自治を見直したんだがな。
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- 274
- 2005/05/01(日) 10:00:26
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>>267
あの２本のスレが立つ直前に、君達の称する「自治」の側に立って
書き込みをしていたのが、２人だけだったていうだけでしょうに。
ものすごーーーーーく論理が飛躍してるよ。
これもガイドラインに入れたほうがいい？ｗ
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- 275
- 2005/05/01(日) 10:00:51
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>>272
マッチポンプということ。
ところで、君はいつもそうやって言葉尻で議論を発散させるよね。
で、どんどん埋めたてて議論の筋が見えなくなる。
ほんともうウンザリ。
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- 276
- 2005/05/01(日) 10:02:58
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>>274
つまり、自分達以外にはスレ削除依頼や誘導して回る人がいるなんて
思ってなかった、ってことだろ？ この板の他の住民にはそんなことをする
香具師などいないだろうと思っていたと。
そこまで自虐的にならなくてもねえ・・・
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- 277
- 2005/05/01(日) 10:03:56
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>>273
新しいスレについて誘導する前にしばらく様子を見るというのは、
合意した覚えがあるよ。だから、俺はそれからはほとんど誘導は
していないよ。おそらくフリット氏も誘導なんてしていないだろう。
実際、上にも書いたけど、整理だの、削除だの、もう少し様子を見てから
にしようと提案しているのに、それを無視して強行している人がいる。
しかし、その人はここでの議論に加わっていない。
責める相手を間違っていると思うよ。
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- 278
- 2005/05/01(日) 10:04:00
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>>275
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ発言は僕じゃないが、少なくともあの変な誘導が僕や ID:65/inO0t氏に
よるものじゃないことは確かだな。 何の根拠も無く「自治の仕業」とﾚｯﾃﾙ貼りを
する人がいたから、それに対してﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの可能性もありうるといいたかったん
でしょ。
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- 279
- 2005/05/01(日) 10:05:20
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ところで君は、
自治を(反対という立場から)やっている人間が削除依頼していると思い込んでいるようだけど、
そのソースは出せるの？
(参照>>212)
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- 280
- ”削除”依頼板転載人＠星猫
- 2005/05/01(日) 10:06:22
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>>273のレスみて確信した
やっぱこのスレの住人、ほとんど２ＣＨの削除システム全般に亘って誤解してる_|￣|● il||li
なんつ〜か･･･（´д｀； ）
とりあえず自分たちが当然だと思ってることを削除板の質問スレで可能か聞いてみれ
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- 282
- 2005/05/01(日) 10:09:24
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>>277
それは確か前ｽﾚの600番代で「誘導の前に３〜７日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
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- 283
- 2005/05/01(日) 10:10:44
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>>280
つまり、自治と合意に達しても何の意味もないということであり、
すなわち、自治スレにおける議論は全くの無駄だということだね。
よーくわかったよ、部外者さん :-)
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- 284
- 2005/05/01(日) 10:11:16
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ベルリン君は法律の勉強でもしている人かな？
刑法関係かな？
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