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  • 1
  •  
  • 2004/12/30 22:27:09
自治スレッドです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。

過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/

関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆2【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50

前スレ

【暗中】   自治   【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50

sage進行で。


ここまで見た
  • 211
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:02:13
>>208
ところで君の人格、今はいくつあるんだい?
あいかわらずアナニー三昧かい?

ここまで見た
  • 212
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:03:45
>>205
自治をやっている人間が削除依頼していると思い込んでいるようだけど、
そのソースは出せるの?

>>86>>110あたりを見てもらえればわかるけれども、ずっとこの議論に
付き合ってる君が“自治厨”と呼んでいる我々と、この板のスレを
整理したり、削除依頼を出したりしている人間とは、別人なんですけど・・・

ここまで見た
  • 213
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  • 2005/05/01(日) 03:03:47
>>206
>なぜ本スレの決定も議論して
>決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。

そこなんだよね。 自分がルールに違反したスレを立てまくるから「削除されまくる」という
錯覚に陥るわけで。

>>207
じゃあガイドラインやローカルルールの存在は?
ガイドラインには、「ルールや常識を守る限り自由」というふうなことが書かれているよ。
一ユーザーである君が、管理人の意向を否定する権限を持つのか?

ここまで見た
  • 214
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:05:29
******** 確認事項 *********

この板で、削除の一時執行停止という提案が今
ありました。このレスがそのソースです。

***********************

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:07:07
>>207
ガイドラインやローカルルールに反して立てられたスレは削除依頼を
受けて削除される、というのが2chのルールですよ。
ローカルルールの内容は、各板の住民の話し合いで決めるのも2chのルール。
で、君はというと、ドイツ国内の話し合いで決まった本スレの合意を
破ってベルリンスレを立てた、と。だから、ルール違反しているのは君ですよ。

ここまで見た
  • 216
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  • 2005/05/01(日) 03:09:20
>>215
> で、君はというと、ドイツ国内の話し合いで決まった本スレの合意を
> 破ってベルリンスレを立てた、と。だから、ルール違反しているのは君ですよ。

激しい妄想だな。マジで精神病院にいったほうがいい。
君の頭は完全に狂ってるよ。

そうじゃないと言うのなら、俺がベルリンスレを立てた証拠を出してみろ。
証拠を出すまでは一切書き込むな。わかったか、キチガイ。

ここまで見た
  • 217
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  • 2005/05/01(日) 03:09:42
>>214
提案はあっても合意は無い。


ここまで見た
  • 218
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  • 2005/05/01(日) 03:09:57
>>214
笑えるなあ。提案があったかどうかじゃなくて、合意したかどうかだよ。
俺は反対してとして、こう書かれたら、どうなのよ?

******** 確認事項 *********

この板で、削除の一時執行停止という提案は反対
されました。このレスがそのソースです。

***********************

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:11:00
>>216
進歩の無い奴だなん。

>>215
ID:a60Ev7yvはスルーしてもよいでしょ。


ここまで見た
  • 220
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  • 2005/05/01(日) 03:11:19
>>216
感情的なレスはやめよう。
人に証拠を求めるなら、君こそ、自治が削除依頼を出しているという
証拠を出さなきゃ。

ここまで見た
  • 221
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  • 2005/05/01(日) 03:12:19
海外旅行板といい、この板といい、一国一スレなる珍妙なルールがある板は
荒れるようですね。

こんな腐ったルールがあるからこの板は荒れてるのではないでしょうか。
こんな腐ったルールがあるから削除連発で削除人さんの負荷を上げている
のではないでしょうか?


ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:12:35
******** 確認事項 *********

この板で、削除の一時執行停止という提案は反対
されました。したがって一時執行停止とも執行継
続とも決まっていません。

***********************

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:14:35
前回一国一スレの是非を議論したログを読むと、一国一スレ擁護派は
・ スレ数が増えると住みにくくなる
・ スレ数が増えるとスレが大量に削除される(大掃除?)
という主張をしていたようですが、どちらも現実とは違っているようですね。

板が荒れるだけのルールなんて、なくしたほうがいいのではないでしょうか。

ここまで見た
  • 224
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:15:56
>>220
で、証拠は?

俺 が ベ ル リ ン ス レ を 立 て た と い う
証 拠 を 出 さ ず に 書 き 込 む な

と言ってるだろうが!!

ここまで見た
  • 225
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:17:09
>>219
進歩がないのは、あいかわらずローカルルール反対派を同一人物と見ている
誰かさんでしょ。こんなこともわからないほど頭悪いの?

君、アナニーのしすぎだよ。

ここまで見た
  • 226
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  • 2005/05/01(日) 03:30:16
>>225
同一ホストだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。
ヤクザじゃあるまいし、くだらない因縁はつけないでょ。
そんなことより、アナニーってなに?

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:33:20
>>221
なぜ、海外に関する板で一国一スレなる制度ができてしまうのかを考えてみよう。
規制があるから荒れるのではなく、荒れるから規制せざるを得なくなる。

さて、荒らしているのは誰だ?

ここまで見た
  • 228
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  • 2005/05/01(日) 03:42:36
>>227
スクリプト荒らし等の一時的な荒らしは、どの板にもあるだろ。
むしろこの板は平和なほうだ。

でも、一国一スレがある板は定常的に住民が荒れてるようだ。

とすると、荒れる原因の1つとして一国一スレが挙げられて当然だ。

ここまで見た
  • 229
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:45:41
>>226
> 同一ホストだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。

以下の文章はID:GA8jzT73氏をスレ乱立の張本人と断定しているようだが?

>>213
> >>206
> >なぜ本スレの決定も議論して
> >決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
>
> そこなんだよね。 自分がルールに違反したスレを立てまくるから「削除されまくる」という
> 錯覚に陥るわけで。
>
> >>207
> じゃあガイドラインやローカルルールの存在は?
> ガイドラインには、「ルールや常識を守る限り自由」というふうなことが書かれているよ。
> 一ユーザーである君が、管理人の意向を否定する権限を持つのか?


ここまで見た
  • 230
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  • 2005/05/01(日) 03:46:36
一国一スレがないときは荒れていなかった?
板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも?

ここまで見た
  • 231
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:47:27
そういえば、自治厨っていつも2人組なんだよなー。
最初は一方が暴れまくって、完全に論理が破綻してきたら、
次の人が現われて、一見冷静そうな議論を展開する。
実はそっちも穴だらけで藁っちゃうレベルの代物なんだけど。(参照>>229)

コンビ漫才みたいで楽しませてもらってるよwwwwww

ここまで見た
  • 232
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:48:29
>>230
> 一国一スレがないときは荒れていなかった?

一国一スレができた頃は2ちゃん全体でスクリプト荒らしが流行してた。
他板と比べればずいぶん平和なほうだった。

ここまで見た
  • 233
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  • 2005/05/01(日) 03:50:03
>>229
>以下の文章はID:GA8jzT73氏をスレ乱立の張本人と断定しているようだが?

(;´Д`)

ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:50:47
>>232
> 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
> 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも?

ここまで見た
  • 235
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:54:02
>>233

>>226
> 同一ホストだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。

>>213
> >>206
> >なぜ本スレの決定も議論して
> >決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
>
> そこなんだよね。 自分がルールに違反したスレを立てまくるから「削除されまくる」という

自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから
自分がルールに違反したスレを立てまくるから


ここまで見た
  • 236
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:56:47
>>234
で?圧政に対するレジスタンスは、レジスタンスが悪いと?
フランス共和国は正当な国体ではないと?
アメリカ合衆国の独立は不当であると?

ふーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д`)

ここまで見た
  • 237
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:57:56
荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、
何もしない方がいいよ。
議論にならない上に、逆上して余計荒らすだけだから。

ここまで見た
  • 238
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:58:07
>>234
どうでもいいけど、あんた、リテラシー低いね。

その引用方法では、あたかも俺が
> 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
> 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも?
と発言したかのようではないか。

訂正と謝罪を求めると同時に、その発言の発言者とソースの提示を要求する。

ここまで見た
  • 239
  •  
  • 2005/05/01(日) 03:58:37
>>237
じゃ、君は何もできないじゃん。困ったねえ。自縛趣味?

ここまで見た
  • 240
  •  
  • 2005/05/01(日) 04:00:26
>>237
> 荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、

削除議論板にスレを立てるのが「荒らして実力行使」だと思っているのなら、
お前は完全に間違っている。去れ。

ここまで見た
  • 241
  •  
  • 2005/05/01(日) 04:04:02
>>237
スマソ・・

ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2005/05/01(日) 04:19:18
>>237
ああ、そうか、すまん、読み違えていた。
君は俺に、
「俺が暴れているから、お前は黙ってろ。黙らないと今以上に荒らすぞ」
と脅しているのか。

すまんが、聞く耳もたん。


ここまで見た
  • 243
  •  
  • 2005/05/01(日) 04:22:04
おーい、お仲間が無茶な理由(俺はそんなところ知らないから)で
スレを削除しようとしてるぞー

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1114886360/l50

> 7: 誘導
> エジンバラなんて誰も興味ナイ。だいたいどの国にあるんだ、それ。


ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2005/05/01(日) 04:26:19
>>234
> 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
> 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも?

それならば、悪いのは削除荒らしであって、削除荒らしがいるからその規制として
削除議論スレが必要になるのでは?
某国の暴動じゃあるまいし、削除で板を荒らしておいて「一般住民に責任がある」
なんて話が通るとでも?


ここまで見た
  • 245
  •  
  • 2005/05/01(日) 04:30:43
>>244
削除関連の板を荒らす人はいるだろうが、削除荒らしなど存在しない。
削除するのは削除人であり、運営に携わる人間だ。

削除荒らしなどという”存在しないもの”を持ち出すのはおかしい。

ここまで見た
  • 246
  •  
  • 2005/05/01(日) 04:51:11
現在の海外生活板では、次のような恐るべき事態が本当に
起こってしまいかねないのです。

考えてみてください。

あなたは、毎日あるスレで和気あいあいと、誰にも迷惑をかけずに
会話をしていました。決して、板違いでもなく、誰かを傷つける
スレでもないのです。

ところが、ある朝、この板にくると、突然何の予告もないまま、スレが
停止されているのです。

そう。

自治厨と呼ばれる、数人の人間が、勝手に削除依頼を出したのです。
誰にも知られることなく、スレの在住者はおろか自治スレでの議論すら
ないまま、勝手に削除依頼を提出する。

これは、数ヶ月前に、実際におきた出来事です。

こんな恐ろしい事態を防ぐために....

海外生活板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114869521/




ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2005/05/01(日) 05:58:47
>>245

そうだな。いるのは削除依頼荒らしだ。

ここまで見た
  • 248
  •  
  • 2005/05/01(日) 05:59:23
>>245
不必要に大量の削除依頼を出して混乱させるのも荒らし。
ローカルルールスレや自治スレを大量レスで埋め立てて
ルール改正の手続きを妨害するのも荒らし。
あげくに逐電し、たまに帰ってきては煽るだけ煽り
そ知らぬ顔でまた遁走するのも荒らし。

ここまで見た
  • 249
  •  
  • 2005/05/01(日) 06:00:17
>>245
いつもそうやって言葉尻から議論を発散させて
スレを混乱させるのも荒らしだね。

ここまで見た
  • 250
  •  
  • 2005/05/01(日) 06:24:31
>>246

正直、そういう阿呆はいつでもいたし、これからも
いるだろう。

  削除されたらまた立てる。

これだけが有効な対抗手段だ。

ここまで見た
  • 251
  •  
  • 2005/05/01(日) 08:11:41
基本的に、【自治認可】のないスレは疑わしいのが多い。
スレを立るて時は、自治に相談して、自治スレの認可を得るべき。
そうじゃないと、だらしなくなる。

ここまで見た
  • 252
  •  
  • 2005/05/01(日) 08:26:36
こうなれば仕方ない。フリットさんを自治会長としよう。
彼はこの板で一番頭がいいし。

ここまで見た
  • 253
  •  
  • 2005/05/01(日) 08:42:24
そうだな。
アナルはダメだ。あいつキモイし。
頭脳明晰なフリットしかいないな。

ここまで見た
  • 254
  • ”削除”依頼板転載人@星猫
  • 2005/05/01(日) 09:19:25
ここまで削除システムを誤解した自治スレ始めてみたw
自作PCのやつらもおもしろいかったけどあそこは理解してる人間もいたからなあ(´ー`)y─┛~~
ここを見せて自作板のやつらにここ見せてどう思うか聞いてみよっかなあ

つ〜かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
誘導が必要なのはGL6の場合、GL5には必要ないよ

ここまで見た
  • 255
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:19:44
自治が必要な程混乱してないし、人口も少ない。
自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?


ここまで見た
  • 256
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:28:30
>>255
> 自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?

いいえ。トータルのスレ数を数えてみてくださいよ。藁っちゃうほど少ないから。
もっとも、自治の意見によると、まだこれでもスレ数が多すぎるらしいけど。

ここまで見た
  • 257
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:30:58
>>254
> つ〜かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
> 誘導が必要なのはGL6の場合、GL5には必要ないよ

いいえ、この板では必要あります。
東洋美人スレのあたりで、誘導なしでいきなり削除しないとか、
2レス目でいきなり誘導かけない(何10レスかは様子を見る)ということで
合意が成立しています。

ここまで見た
  • 258
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:35:53
最近、エジンバラスレや自治批判スレで1桁レスのうちに誘導がかけられました。
これは、いわゆる「東洋美人スレ問題」についての議論で成立した合意に
明らかに違反していますので、撤回をお願いします。


ここまで見た
  • 259
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:38:15
正しくは、「何日か様子をみる」ことについて合意が得られている。
誘導なしでいきなり削除しないというのは脳内電波。

ここまで見た
  • 260
  •  
  • 2005/05/01(日) 09:39:48
またマッチポンプか。。。

ここまで見た
  • 261
  • 転載
  • 2005/05/01(日) 09:43:36
昔々、あるところに村がありました。
それなりに栄えて、昼には子供が走り回る、どこにでもある村でした。
ある日、恐しい盗賊団「わむて」が村を襲いました。
子供も男も女も老人も、次々と殺されていきました。
村人は村の外にある集落に落ち延び、息をひそめていました。
何人かの顔役が集まり、どうやって盗賊を去らせようか、
どうやって村人を守ろうか、盗賊が去ったあとの村をどう再建するか、
色々と知恵を出し合いました。
とても多くの村人が殺された後、盗賊団は村を去りました。
あまりにも凄惨な事件でした。


ここまで見た
  • 262
  • 転載
  • 2005/05/01(日) 09:44:00
村の再建にあたって、村の顔役が村役場の前に新しい村の掟を書きました。


一、 一家一子供の掟。
村の子供の多くが殺された。これは子供が多かったからだ。
子供の数が少なければ、それ以上の数の子供が殺されることはない。
従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。

一、主要地域の指定の掟
村人の多くが殺された。これは村の若い衆で村全体を守ろうとして失敗したからだ。
もし守るべき場所が狭ければ、若い衆が守り通せるかもしれない。
従って、守ってやる地域を顔役が決める。それ以外は守らん。

一、間引きの掟
子供だけでなく、大人も多くが殺された。これは村人の数が多かったからだ。
従って、顔役から見て無駄にゴロゴロしてる奴は顔役が処刑する。
こうやって村人の数を抑えれば、盗賊が来ても殺されずに済む。



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