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  • 1
  •  
  • 2004/12/30 22:27:09
自治スレッドです。
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。

過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/

関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆2【ご案内】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50

前スレ

【暗中】   自治   【模索】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50

sage進行で。


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乙w


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  • 3
  •  
  • 2004/12/30 22:31:04
つーわけで、新スレ立てそうそう、俺はこれでまとめだ。
色々と吠えてみたが、ちゃんと相手してくれたことにはアナルさんに感謝している。
問題は、一般住民と議論の相手をしない自治の人間が削除依頼を出したりする
ことなんだ。

>>前スレ997
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/997

自治の人がスレに誘導かけたり削除するのであれば、
無言のままコソコソと削除代行依頼などせずに
堂々と反論に対して議論で応じてほしいということ。
その場が自治スレでなければならないのならば、
誘導なり削除依頼をする側がそれをそのスレで伝えろということ。
この板の住民のほとんどは自治の暗黙ルールなど知らないのだから。



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  • 4
  •  
  • 2004/12/30 22:32:20
とはいえ、最近はあまり削除依頼自体がほとんど出ていないから、
これから削除依頼を出すときの参考にしてほすい。

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>>3
んでさ、それについても以前話し合いが行われて、
俺の意見でそういう一言を入れよう、って
なったはずだったんだが・・・・・。
実際は自治も一ボランティアにすぎず、
そこまでやってくれるわけでもない。

まーでも、これからはそういうことだな。
ここで話し合う、ってことでいいだろ。
これで明確になったわけだし、ってこのことを
みんなに知ってもらう、ってのも実際問題難しいんだよな。
2chブラウザで好きなスレしか見てない人多いだろうし。。。


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  • 6
  •  
  • 2004/12/30 22:39:41
あと、一国一スレにしても、現状の規制的な色彩が濃い運用はどうかと思う。
重複テーマスレにしても、海外板は色々な事情の人が出入りしているという
特殊事情があるのだから、重複している部分があっても住み分けさえされれば
その多様なニーズに応えていると言えると思うよ。
「重複だから削除」ではなく、「重複だから住み分けを明確にしろ」のほうが
建設的だと思うんだがね。


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ヤッパリ男だったんだな・・・・。
以前EUスレでもお世話になった人だろうな。

おひさしぶりだな。w


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>>6
その住み分けなんだけど、
やっぱり明確にするにはスレタイを決めるときになんとか
しないといけないと思うぞ。。
でも、実際問題、スレ立て時に相談する人なんていないだろ。


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  • 9
  •  
  • 2004/12/30 22:42:20
>>5
> 2chブラウザで好きなスレしか見てない人多いだろうし。。。

でも、普通の板よりは自治スレの露出は多いほうだと思うよ。
他の板だと自治スレを意識することなんてほとんどないから。
良きにしろ悪しにしろ。

ここまで見た
どこで露出させるか、って言ったら
やっぱ誘導レスつけるときだろうな。

「本スレへ移動をお願いします。
URL」

は、いいとして、その後に

「意見のある方は自治スレまでお願いします。
期間は1週間とします。
【あなたも】   自治スレ   【わたしも】 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1104413229/l50

ってのをつける、とか・・・・。



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  • 11
  •  
  • 2004/12/30 22:48:15
>>7
> 以前EUスレでもお世話になった人だろうな。

たぶん違う。

>>8
> やっぱり明確にするにはスレタイを決めるときになんとか
> しないといけないと思うぞ。。
> でも、実際問題、スレ立て時に相談する人なんていないだろ。

一応、ローカルルールスレでスレタイの指針みたいな議論も出てた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
が、改訂への動きは停滞してるな (藁

ここまで見た
  • 12
  •  
  • 2004/12/30 22:48:47
>>10
そんな感じでいいと思います。

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>>11
おかしいな。うすどんと俺と三人で話したことあったような気がしたんだが・・・。

ローカルルールはんで、どーなったんだ?


ここまで見た
でも、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
この中の話は前向きだよな。

基本的に国の名前が入ったスレは一国一スレでいいと思うけど。
あそこで出てるイタリアの水だけど、そういうスレならイタリアスレで
やれよ、ってことになるよな。
でも、テーマスレとして飲料水について、だったらかまわないと思うし。
複数スレを認める場合は内容が生活以外、になるよな。
でも、実際どんなことでも生活に関わるだろうし・・・・・。
この辺は見分けがちゃんとつくように一国一スレにすべきかな。

ってことはローカルルールスレにカキコするべきか。w


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  • 15
  •  
  • 2004/12/31 03:17:13
>>14
> でも、
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
> この中の話は前向きだよな。

前向きな話が出るたびに必死の形相で荒らしに来てた人がいたっけ。
一国一スレ堅持論者だったけど。理由はどうあれ一国一スレは堅持って人。

> でも、テーマスレとして飲料水について、だったらかまわないと思うし。

結局、なんだかんだ言ってID:zZTp1Sk4の主張は無視なんだ。
構わないと思う、の主語が大事なんだという話は聞いてなかったのかな?

> 複数スレを認める場合は内容が生活以外、になるよな。
> でも、実際どんなことでも生活に関わるだろうし・・・・・。

ずいぶんと相変わらず強権的だね。どんなネタを出すかは当事者次第だろ。
まあローカルルールに特別に守られた雑談スレを占拠して知り合いとウダウダ
してるだけの人にはそういう感覚はわからないんだろうね。

> この辺は見分けがちゃんとつくように一国一スレにすべきかな。

一国一スレだとどうして見分けがつくようになるのか、サパーリですわ。

> ってことはローカルルールスレにカキコするべきか。w

その既得権意識が肥大した状態では荒れるだけだよ。

ここまで見た
だからなんだ?

俺もオマイの主張はサパーリですわ。


ここまで見た
  • 17
  •  
  • 2004/12/31 08:37:36
>>16
そんな具合で、自治の規制派はサパーリわからんとか言いながら
ルールだけは問答無用で押しつけるわけよ。既得権として。

これじゃ嫌われるよね。

ここまで見た
  • 18
  •  
  • 2004/12/31 08:51:58
結局、アナルも自治厨ってことだ。

あたかも削除に関する議論も自治スレを経ているかのような事を
自分のホムペに掲げておいて、実態は削除厨を支援するだけ。

重複誤認で削除されたスレの話も「そんなスレ知らん」で済ましてしまう。
自分が知らなきゃ問題なし、自分が住んでるスレでなければ削除結構。
すばらしい問題意識としか言いようがない。
しかも、そのレスのほんのちょっと上に削除されたスレの話題が出ているのに。
スレ内検索すらかけずに「知らねーよ」でとぼける。なんて奴だ。

挙句、相手の話をロクに聞きもせずにトンチンカンな妄想
(うすどんが戦ったのか?等)をご開陳あそばされた上で

「俺もオマイの主張はサパーリですわ。」

傲慢という言葉はこの人達のためにあるような言葉だね。



ここまで見た
  • 19
  • アナル@IE
  • 2004/12/31 08:57:53
あ。
というか、主張のポイントがずれてるんだよ。
俺のことだってオマイにとってはサパーリなんだろ?
それはオマイも俺の主張のポイントがつかめてないだけなのか、
それともただの煽り(言葉では煽ってるし)なのか
わかんないわけよ、俺は。


ここまで見た
>>18
それ言いすぎ。アナルさんの返答には納得はしていないが
返答するだけマシだと思ってるから。

ここまで見た
  • 21
  • 2005/01/05 14:35:51
こんな人口の少ないとこで、相手を負かすかのよーな言い合いしててもしょうがない。
相互の主張をお互いにわかりあわなきゃ、うまいこと話し進まないじゃんか。

お互いに、スレが多いこと、少ないことの長短について、
箇条書きでまとめあげた上で、どっちかの意見に決めていくってふうにやれば?

言葉選んで長文で話しをしても誤解を生むんだし、
ここは、ばしっと箇条書きで短く。どだ?

ここまで見た
  • 22
  •  
  • 2005/01/10 09:15:52
素マンのですが、海外生活板のスレ/発言削除依頼を見るにはどこへ
逝けばいいんでさうか?削除依頼を出す窓口は知ってますけど、
スレそのものの見方がわからんのです。どなたか教えてもらえませんか?

ここまで見た
>>22
?????

world:一般海外生活[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/l50
world:一般海外生活[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/l50

これのことか?


ここまで見た
  • 24
  •  
  • 2005/01/10 20:26:33
それそれ。サンクス。ところで、そのスレの左肩にある「掲示板へ戻る」
をクリックしても、普通の板と違ってスレ一覧がでてこないでしょ?
どこにいけば、削除依頼スレ一覧を見られるのでさうか?

ここまで見た
>>24
俺は2chブラウザつけてるからなー。

もし、知りたい削除スレ知りたいなら、俺、探すよ。


ここまで見た
知りたい削除スレあるなら・・・。w


ここまで見た
  • 27
  •  
  • 2005/01/13 14:49:38
てすと

ここまで見た
★★★ 混血の餓鬼について語ろう ★★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1105160748/l50
これさ、ageレスばっかりだよ。
こんなんでレス数伸ばして、dat落ち防いでるのなんて
納得いかないんだけど。
しかもつまんねースレだし。


ここまで見た
  • 29
  •  
  • 2005/01/13 19:18:34
>>28
> しかもつまんねースレだし。

だから何?
つまらん糞スレであることは禿しく同意するが、
そういうのは別に放置すればいいんじゃねーの?
どういう意味でどう納得いかないんだ?

ここまで見た
  • 30
  •  
  • 2005/01/13 19:21:35
・・・・


ここまで見た
>>29
いや、俺が言いたいのはあのレス数になると
もう、dat落ちされないのよ。
それで、あと何年も放置されることになる。
他にどんどんdat落ちする国スレがあるのに、
なんであんな糞スレがあんなレスで残らなくちゃいけないんだ、ってことだよ。


ここまで見た
  • 32
  •  
  • 2005/01/14 06:13:55
>>31
> 他にどんどんdat落ちする国スレがあるのに、

その国スレが過疎化してるからだろ。

> なんであんな糞スレがあんなレスで残らなくちゃいけないんだ、ってことだよ。

いいじゃん別に。糞スレが残ったって。国スレが残りゃいいんだろ?

ここまで見た
優先順位が違うだろ。


ここまで見た
  • 34
  •  
  • 2005/01/14 08:24:56
>>33
> 優先順位が違うだろ。

だから?
残す優先順位の話?それとも削除する優先順位の話?

自治厨はこの2つの議論をゴチャ混ぜにして
スレ削除を正当化しようとするからタチが悪いんだけど、
アナルはそんな性根の腐ったキチガイ共とは違うよな?

ここまで見た
  • 35
  •  
  • 2005/01/15 05:45:41
>>34
ズボシだったみたいね

ここまで見た
>>34
両方かな。しいて言えば。

いや、納得行かないよ。
まー、2ちゃんの運営側もそこまで面倒見切れないだろうケドね。
だから、ってそれを逆手にとってこういう行為をするなら、
それこそ削除依頼に出してもいいと思うぞ。


ここまで見た
  • 37
  •  
  • 2005/01/15 08:08:42
>>36
> まー、2ちゃんの運営側もそこまで面倒見切れないだろうケドね。

逆だろ。
一般住民の意見として、自治厨みたいな馬鹿どもに面倒見られているおかげで
ずいぶんと不自由している、というものが出てきているわけだ。
もちろん、その「一般住民」ってのは俺じゃないよ。ローカルルールスレを読
めばボロボロ出てきていたぞ、その手の意見は。

> だから、ってそれを逆手にとってこういう行為をするなら、

具体的に誰のどの行為かも指さずにいきなり削除依頼、か。
見事なまでの居丈高だな。最低だよ。

ここまで見た
>>37
どの行為=無駄なageレスだけでレス数を伸ばす行為だよ


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>>37
不自由ってのは前スレみたいなスレ削除のことか?
他にどんな不自由があるんだ?


ここまで見た
  • 40
  •  
  • 2005/01/15 08:36:08
>>38
> どの行為=無駄なageレスだけでレス数を伸ばす行為だよ

それのどこがどう問題なんだ?
ageレスやめれば国スレは落ちないとかいう詭弁を持ち出すのか?
アフォらしすぎ。

ここまで見た
  • 41
  •  
  • 2005/01/15 08:36:42
>>39
ログ読め馬鹿

ここまで見た
>>40
オマイ!!!
あんなのまともなスレの進行かよ!?

>>41
馬鹿はいらないだろ、馬鹿は!
そういうことばっかやってるから、名無しの意見も
尊重されなくなるんだぞ。


ここまで見た
  • 43
  •  
  • 2005/01/15 08:38:24
>>40
> ageレスやめれば国スレは落ちないとかいう詭弁を持ち出すのか?
> アフォらしすぎ。

今にはじまったこっちゃねーだろ。

雑談スレをシモネタを埋めるのはやめないが、
自分が興味を持たないスレは許せないんだよ、
こういう自治厨は。

ここまで見た
  • 44
  •  
  • 2005/01/15 08:39:36
>>42
> オマイ!!!
> あんなのまともなスレの進行かよ!?

そのスレがまともな進行かどうかで国スレが落ちるかどうかに影響するのか?
すげー妄想だな。病院いけよ。

ここまで見た
またなんか出てきたな。w
やっぱ自治スレがこの板で一番萌えなんだろうか。。。。w

雑談スレってのは
本スレの進行を妨げるようなレスとかでもできる、ってのが
雑談スレなんじゃないのか?
雑談スレの内容まで取り決めたいの?


ここまで見た
  • 46
  •  
  • 2005/01/15 08:41:25
>>42
> 馬鹿はいらないだろ、馬鹿は!
> そういうことばっかやってるから、名無しの意見も
> 尊重されなくなるんだぞ。

ほら、自治厨ってのはここが2ちゃんであることをわきまえずに
自分の常識を押し付けるのが得意技なんだよ、昔から。

だからスレ立て制限したくなったり、活用されて順調に伸びてるスレまで削除したくなる。
人間こうはなりたくないものだね。

ここまで見た
>>44
あのさーw

ま、つきあってる俺も俺だが。w

国スレがdat落ちするのはまー、レスが少ないってのが
一番の理由なんだけど、
それでも国スレなんだし、残るべきスレだろ。この板では。
でも、あんなレスでレス数伸ばしてるのが残るべきなのか?

それにこんなことが増え続けてみろよ。
それこそ過疎化の原因だろ?
こんなところで誰がまともにレスつけようとか思うんだよ?


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>>46
都合が悪くなるとそれかよw

俺もオマイみたいにはなりたくねーな。www


ここまで見た
  • 49
  •  
  • 2005/01/15 08:44:16
>>45
> 雑談スレの内容まで取り決めたいの?

誰がそんな事を言ったんだか。
シモネタのスレが多いから初見者が去っていくのが問題だ、
だからどんどん削除しる!とか言って暴れてた自治厨がいたの。
でも雑談スレという板の表看板でシモネタ撒き散らして喜んでるのは
自治厨なの。

ほんと身勝手だな、自治厨は。

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>>49
待て。
それって肉便器スレのことなのかな?
確かに板をあけて、スレッド一覧にそればっかりあったら
うんざりすると思うけど。

必要ないしな。



ここまで見た
  • 51
  •  
  • 2005/01/15 08:46:23
>>47
> 国スレがdat落ちするのはまー、レスが少ないってのが
> 一番の理由なんだけど、
> それでも国スレなんだし、残るべきスレだろ。この板では。
> でも、あんなレスでレス数伸ばしてるのが残るべきなのか?

では削除すべきだという理由を述べなさい。
国スレが落ちることを予防することとそのスレを削除することの因果関係は
きちんと説明できるんだろ?削除依頼を出すとまで言ったぐらいなんだからな。

さあ、はやく説明しろ。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

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