オオカミ導入論におけるニホンオオカミ２ [sc] | レス152-202

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1 2014/06/15(日) 08:02:38.63

引き続き考えて行きましょう
住人を罵倒するだけの荒らしはスルーで

前スレ

オオカミ導入論におけるニホンオオカミ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1376647917/

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152 2022/06/12(日) 00:47:12.35: 保守んですん

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153 2022/06/25(土) 12:24:21.71: タイリクオオカミとはかなり異なったニホンオオカミの軌跡

【ゆっくり解説】新説：ニホンオオカミと犬は同じオオカミから進化した〜今年発表された新たな研究成果や犬の起源と後期更新世オオカミの関係について
youtu.be/ffqmaCUIdg4
【ゆっくり解説】オオカミの進化史〜本年（2022年）5月に発表されたニホンオオカミの起源に関する研究成果とオオカミの進化について〜
youtu.be/VNBJ6atrOPc

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154 2022/07/09(土) 20:01:09.01: 遺志となった憲法改正と海外からの脅威への防衛が贐になりますね。

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155 2022/07/16(土) 12:01:17.57: 環境省はニホンオオカミは絶滅したと言っている。
同時に外来種オオカミを日本に入れる議論は拒絶。
つまり国が外来種オオカミをN□しているのには
ニホンオオカミの生存・絶滅とは関係が無い。

それでも『入れたい団体』のスレ主は今回BNされた
ようなHeいto書き込みを２と５ちゃんで10年も延々
と続けて支持を減らしている。

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156 2022/07/16(土) 18:36:21.67: ニホンオオカミ生存の可能性については内外のマスメディア
が直接取材して記事にし続けているが外来種オオカミを入れる
可能性については取り上げる事はしない。ニュースバリューが
無い上に海外でもオオカミが増えるに連れて反対意見が強くなって
来ているのを見ているから取り上げない。

自分らの目的が達せられないのはニホンオオカミのせいだと
思い込み過去にはニホンオオカミはオオカミではない。ただの犬。
と主張し今でもニホンオオカミがタイリクオオカミとは異なる
亜種という研究は信頼性が疑わしい。タイリクオオカミは外来種
では無いと根拠の無い主張を続けている。

これは日本人は日本に住んでいるΦ国人に過ぎない。と言っている
のと同様だと気づかないほどの嫉□とGYKギレでこれで支持が広がる
と考えている程度の人らだと自ら示してしまった。

昨今の外来種の生物、S想、カRトH除の流れの中で消えてゆくのは
必然ですね。

ニホンオオカミの研究探査の障害にもなる外来種オオカミは日本に不要です。

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157 2022/07/24(日) 03:00:35.38: とぁるセンセイが外来種オオカミの導入を諦めているのを悲観して自分の立てた沢山のオオカミ
スレへのカキコを止めたのは草。

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158 2022/07/26(火) 12:44:53.92: 環境省の外来種対策　用語集
env.go.jp/nature/intro/1law/yougo.html

【外来種】
導入（意図的・非意図的を問わず人為的に、過去あるいは現在の自然分布域外へ移動させる
こと。導入の時期は問わない。）によりその自然分布域（その生物が本来有する能力で移動
できる範囲により定まる地域）の外に生育又は生息する生物種（分類学的に異なる集団とさ
れる、亜種、変種を含む）。

【国外由来の外来種】
「外来種」のうち、我が国に自然分布域を有していない生物種。

つまりチュウゴクオオカミなどの海外のオオカミは全て外来種。

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159 2022/07/28(木) 20:33:44.58: 原発フル活用へ布石　岸田首相、新増設も視野か―ＧＸ会議
jiji.com/sp/article?k=2022072700995&g=pol

露が侵略戦争を始めたことで世界中でエネルギー・食料危機が起こってます。世界で
脱炭素・脱原発の流れを逆流させたのは露国です。露国は環境保護の敵なのは明らかで
ドイツ連立与党の緑の党は同国右翼・左翼とは違いはっきり反露です。これは大きな流
れです。環境保護の推進のためには宇国を征服併合しようとしている露国を倒す他に選
択肢はありません。

しかるに露・Φ・鮮国のニホンオオカミの倍もある大きい別亜種の外来種オオカミ
をニホンオオカミと亜種まで同じで日本に放せば２，３世代で半分の重さのニホン
オオカミと同じ重さになる。また安全安心なので日本の国土保全の為に日本に放せ
との非学的主張をする人らが未だにいるわけです。環境省が議論の必要も無しと
門前払いするのも当然ですね。　彼らの思想的金銭的背景が疑われます。

ニホンオオカミの研究探査の障害にもなる外来種オオカミは日本に不要です。

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160 2022/07/31(日) 17:12:57.81: 自分の立てたオオカミスレでアンチ導入にボコられて居づらくなったスレ主はイノシシスレで
瀬戸内の島へタイリクオオカミを放せと何度も主張するが全員からスルーの刑に処されてて草。

?島でイノシシやシカを食い尽くしたらオオカミのエサは人間と飼育動物しか残らない。
?シカやイノシシが島に泳いで渡って来る距離ならばオオカミも島から逃げて本土へと渡れる。
この2つに頭が回らないのが導入派カルト脳。万事その場の思い付きだから外来種オオカミ導
入のたくらみは社会に完全スルーされてるってわけｗ

元々イノシシやシカの居なかった島々にはハンターは居ないし外部から招く費用も負担は
難しい。狩猟系ユーチューバーにご提案♪　

?島から島へとＧＵＮとくくり罠を抱えた流しのイノシシ仕置き人になり
日々の活動をチューブに上げる。→つよつよメッセージ力でチャンネル化ける可能性大♪

?地元の負担最小にし協力されやすくする→宿と飯だけはタダにしてもらい使う時には
軽トラなどの足もタダで貸してもらう。ちょっと地元の歴史や風物紹介なんかも混ぜる♪　
獲った獲物は解体し肉は地元にタダで還元。または動物エサ用にメルカリ。頭骨や角や牙な
ども同様にメルカリで小遣い稼ぎ♪　(人向けジビエ販売は認可食肉処理施設が無いと法律上
無理と思われ）困っている島民の支援の為なので弾や罠などのクラファンも行けそう♪

?今まで専業では狩られていなかったので最初は割と簡単に数が獲れるはず。その島のシカ
とイノシシを絶滅出来れば記念に日時チューバ―名入り杭を記念に建てて次の島へ去る。
（もちその写真はインスタに♪）絶滅出来なくとも一先ず多くの数を獲れば農業被害は激減
するのでまた増えたらのリターンを約束して去る。

これを数年続ければビュー数↑↑のチャンネルで収入と知名度↑↑爆上がりでその後のプロ
ハンター人生が楽々に♪

ちなみにワイは狩猟免許やスキルとグッズ持ってないのでアイディアだけタダでここに
放流します。

瀬戸内の島々のシカ、イノシシ駆除に危ない外来種オオカミ導入なんていりません〜♪

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161 2022/07/31(日) 21:12:57.26: >>160
各島で良い評価を受けてビューも伸びれば
ヤマケイの狩猟生活のようなメジャーハンティング雑誌は
もちろんNHKを含む全国TV放送にも取り上げられる
可能性大でしょうな。

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162 2022/08/03(水) 16:48:30: やはりスレ主はこの一件が？ｗ

大分県
豊後大野市長選挙
（2017年04月16日投票）
go2senkyo.com/local/senkyo/15539

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163 2022/08/03(水) 18:07:38.92: スレチかもだが、各都道府県なんかで推定値出してる野犬ってどうやっって調査するんだ？
犬科ってだいぶ移動しないか？
よしんば狼を導入した場合でも追跡できるものなんだろうか？

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164 2022/08/03(水) 18:45:43.33: スレチですね。知恵袋とかのほうを推奨する

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165 2022/08/05(金) 15:55:44.92: 30-40kgの大型の外来種オオカミを日本に導入すると２，３世代で15kgのニホンオオカミ
と同じ体重に減るという科学的なデータに基づいた事実を示さずに主張するセンセイの権威
とは？

神獣ニホンオオカミは今も邪悪な外来種オオカミから日本を守っています。

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166 2022/08/08(月) 19:37:01.24: こっちのスレでも某導入派スレ主が□亡したのは2016〜2017のようだｗ

?外来種オオカミ導入の大義名分が増え続けるシカ、イノシシと減り続ける
ハンターの数だったのが環境省と各自治体、新しいハンター参入の後押しをした
メディアそして何よりもハンター自身の頑張りと合理化で2015年より減り始め
てハンターの数も増え始めた事。

?外来種オオカミ導入を謀った某市長が市民の反対により2017年に落選引退。
本人は導入を言い出しさえしなければ今でも市長だったと思うよ。皮肉じゃな
くてね。

この二つが大きいぬｗ

あと最近は導入を推す人らのオオカミは安全安心主張が事実ではなく野生のオオカミ
が人を怖れず平地の大都会の中心部にさえも昼間に出没し人や飼い犬、家畜に危□
を加える動物だと知れて来た事も大きいかもね？ｗ

これら万事が見透かされてイベントに来たり本の読者が多く入った偏ったアンケート
でさえ近年支持が伸びずメンバーも減って来ているのはそうゆーことなんだろうなｗ

本人もメンバーや元メンバーが早まって悪い意味で世間から注目を浴びてすべて
をおじゃんにしたくないだろうしジリ貧も受容するんでないの？

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167 2022/08/10(水) 00:11:13.59: 平均体重１５ｋｇのニホンオオカミに阻まれて日本に侵入できない平均体重30-40?
の大型外来種オオカミの目に涙ざまあｗｗｗ

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168 2022/08/10(水) 20:52:20.26: スレ主さあ、もう御大も内心は諦めてババをサル・シカセンセイに引かせて逃げる気なの
は現場に居て？少なくとも動画見て知ってるよね？ｗ　御大自ら沈没船から逃げ出すネズ
ミムーヴなのは熱心なΦの人ならわかるよね？　船長が逃げた船と一緒に沈没すんの？
あ。それとも自分が本体の会長ワンチャンあると思ってるの？ｗ
専門学位の無い劣化コピーには無理だし取り巻きの人達が絶対追い出された君を頭には
担がないって。無理な夢は見ないようにね？ｗ

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169 2022/08/10(水) 22:05:23.11: 無理無理無理スレ主には頭無理ｗ

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170: ニホンオオカミに噛み伏せられて外来種オオカミ導入派は５ちゃんから絶滅したようだね？

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171 2022/08/11(木) 15:43:26.05: お店の茶葉とスパイスにいた虫までわかる、環境DNA研究がすごい
natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/080900367/

環境DNA研究の進歩は凄まじいですね。希少動物や洞窟内で過去に暮らした
生人を含めた動物の痕跡追跡は考古学的遺物の発掘にも効果的ですね。そのうち
犯罪捜査でも頻繁に使われるようになりそう。

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172 2022/08/12(金) 03:04:26.00: とぁる団体から破門された導入派スレ主さあ、

モンゴルでは家畜を襲うからオオカミは駆除されまくっていて絶滅の心配をする有名人が
いるらしいじゃん？　オオカミが家畜襲うから駆除するうんでしょ？
番犬がオオカミに有効ならなんでモンゴルでは導入せんの？ｗ
効果がそれほど無いか或いは何か大きすぎるデメリットがあるんじゃないのぉ？（バックベアード）
意味不明ならggってね

オオカミ生息域に住んでいてオオカミを見たこと無い人はアウトドアに行かないか
視力に難があるか野生の勘が無い人なんでは？ｗ　実際野生のオオカミが人に構わずそばを
歩き回っていたり送りオオカミ営業中の動画たくさんあるよね？　スレ主も外来種オオカミ
導入派特有の現実逃避型？ｗ

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173 2022/08/12(金) 03:20:23.23: これから日本が害国の国難に立ち向かわないといけない時にもう君ら欧米出羽の守遊びに
付き合っているほどゆとりは国にも国民にも無いんだよ。国土を守るためというのが導入
推進のための方便だと大半の国民は見抜いている。

この後に及んで日本の人畜に被害をもたらし社会を分断する大型外来種オオカミの導入
に拘るならば君らの実際の帰属心は攻めてくる国にあるんだろうな？

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174 2022/08/14(日) 13:41:51.28: 自民党支持率３５％、参院選後から下落傾向続く…読売緊急世論調査
yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20220811-OYT1T50204/

ニホンオオカミの２、３倍の平均体重を持つ遺伝的にも大きく異なる亜種の外来種オオカミ
の日本への導入を推進しようとしている人らは自分たちのアンケートを以って国民の４５％
は賛成、反対は１０％に過ぎず残りの４５％はわからないとここ数年言い続けている
わけですが現在の自民党の支持率が自民党寄りの読売新聞の調査で３５％なわけです。
もし国民の４５％もが真剣に賛成しているならとっくに国政の場でも何回も議論されて
いるはずです。それにも関わらずまったく皆無なのはアンケートを取っている対象の人々
の背景、アンケート形態（別紙で安全安心を強調する資料同封やHP参照への回答前誘導の
有無など）や質問、集計の仕方などの信用性に疑義を持たざるを得ません。最低外部の
第三者のアンケートのエキスパートのよる全体と細部のリビューも無い状態ではちょっとね？

アンケートは調査主体を伏せて外部の第3者がRDD方式で電話を持ちいて行えば結果は
大きく異なると思われます。。。

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175: この知床の人□や遺物・・・どういう事かなあ・・・？

知床の海岸で人骨や衣類発見　沈没した遊覧船乗客の可能性も
https://www.sankei.com/article/20220814-CE3FXLRIYNLQBBJ6G6WO27SJ7A/

?捜索時に見落とした
?捜索時にはまだ打ち上げられていなかった
?遊覧船乗客ではない

いずれにしてもヒグマが食べた可能性は強いですね。ヒグマは海岸線に出て打ち上げられた
クジラその他の動物の□体を食べますからね。一部分は持ち去られて他の骨は少し内陸部にあ
る可能性も・・・そしてこのヒグマ・・もう人喰いなわけで要注意では？
外来種オオカミが知床に放されていたらオオカミが食べてた可能性もあるわけで・・・。

日本でも山域で遭難、事故、自□で亡くなる方、行方不明になる方が年間数百〜千数百
といるわけで・・・オオカミがいれば食べられるケースが出てくるでしょうねぇ？
人事不肖者や動きが不自由な重傷者もです・・・それらの場合、そのオオカミの群れや
個体は人の肉の味を覚えますよね？　今でも年間の自□体の発見数が数十はあるような
富士山麓の青木ヶ原とかは完全にNGソーンになりそうです・・・精進湖口から富士山
に単独で登る人、本栖湖、精進湖、西湖あたりで夕涼み出ている観光客とかが・・・危
なくなりませんかぁ？　オオカミがいたら山麓での家畜・家禽・犬の外飼いはハイリス
クなのは言うまでもありません。風評被害も含め地域の観光集客にも悪影響が出そうな
・・・？

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176 2022/08/17(水) 23:11:20.41: とぁるセンセイは今まではモンゴルとロシア沿海州のチュウゴクオオカミ（Canis iupus
chanco)がそれぞれニホンオオカミとエゾオオカミに近いので2種の代りに再導入する
のに望ましいと発言してたようです。

実際はニホンオオカミは日本の更新世超大型オオカミと大陸から遅れて日本列島に渡った
別の亜種のオオカミとの交雑から生まれていてチュウゴクオオカミからは縁遠くエゾオオカミ
に遺伝的に最も近いのはカナダのユーコン川流域のオオカミなので2種とも事実とは
異なる主張をしている事になります。ま、もともと植物畑の人ですからね？

昨今の日本での対日感情悪化を受けてチュウゴクオオカミでは導入の見込みは無いと考えた
のかアメリカのより大きな平均体重が４０ｋｇと１５ｋｇのニホンオオカミの3倍近くあ
るオオカミでも２，３世代でニホンオオカミと同体重に軽くなるので問題無いと言ってい
ます。

アメリカの４０ｋｇあるタイリクオオカミはニホンオオカミとはチュウゴクオオカミ以上に
縁遠いのとオオカミが島嶼化するのに２，３世代で体重が3分の1になると言う査読済論文
等なく何を根拠にしているか不明です？　因みにオオカミとしては最大級だった日本の更
新世巨大オオカミがそれより小さい大陸からの移住オオカミと日本で交雑してなお、ニホン
オオカミのサイズに進化するには数千年から一万数千年掛かっている事実があります。たっ
た２，３世代（6-10年）で同じことが再現出来るとは思得ないんですがねぇ？　世界のど
こかで発生した前例があるならそれを公開するべきでは？

とぁるセンセイのオオカミについての言説は極めて疑わしいと見ざるを得ません？

国内移入種でさえ移入先では駆除！と言われる現在の日本で固有種の２，３倍の平均
体重を持つ遺伝的に非常に離れた外来亜種を導入することは到底許可されません。

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177 2022/08/17(水) 23:38:48.71: オオカミがクマを食べることに驚く人も多いでしょう。これは、2 つの種が重なっている
場所ならどこで盛るようにある問題です。
https://www.grandviewoutdoors.com/predator-hunting/wolf/wolves-eat-bears

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178 2022/08/18(木) 00:05:20.50: 【遺伝子工学】絶滅したフクロオオカミ、ゲノム編集で復活目指す　オーストラリア [oops★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1660747623

これが可能ならニホンオオカミのクローンなどたやすい事。
ニホンオオカミの２，３倍の体重を持ち、かなり離れた亜種である外来種タイリクオオカミ
の導入は完全にシャットアウト！ｗ

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179 2022/08/18(木) 00:45:39.46: 日本でのオオカミ研究の第一人者と呼ばれる人がインドオオカミは認識しているのに
ヒマラヤオオカミとチュウゴクオオカミは認識せずにタイリクオオカミと2019年に
でも考えているのはのような考えによるのか興味深いですぬ。両亜種の名前を嫌った
のだろうか？
ttps://www.wantedly.com/companies/fenrir/post_articles/187245

中欧、西欧で集落の中でオオカミに出くわすことも珍しくないと発言しているのは
オオカミは人を怖れ山に住む臆病な動物で人工物でさえ敬遠するというとぁる人らとは
一線を画していて評価できるが時々は人口数十〜百数十万人の都会の中心部でも目撃さ
れるとは言わなかったのは知らなかったのか外来種オオカミを導入したい人だから事実
を伏せたかったからなのかが興味深い。前者ならPhD.とは？だし後者なら、あっ…
お察し。案件ですからぬ。

オオカミが人を□すのはサメ同様70億人に年１，２人と言っているけど
サメは２桁の□者出しているので間違っている。また一年で人を襲いうるサメ
の分布域の海で泳ぐ人は70億人もいないしハイイロオオカミの分布域に住んで
いる人も７０億もいない。

意識的かどうかは別にして野生動物の危険性を矮小化しているぬ。

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180 2022/08/18(木) 02:11:11.43: 飼いネコは1万年前にやって来た侵略的外来種」とポーランド当局が決定、
愛猫家が反対して大論争に
https://gigazine.net/news/20220727-cats-classified-invasive-species-poland/
１万年前がダメとなると4万年前にヨーロッパに来た現生人類はどうなんだという話
になると予想ｗ

ま、これも世界各国で高まる外来種に対する反発が生んだ傾向なんでしょうぬ。

外来種オオカミの日本への導入は許可されません。

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181 2022/08/18(木) 04:23:00.37: 外来種オオカミ導入派のうち最後まで５ちゃんで暴れていた忌み名：深夜□チガ□老人、
野生動物のオオカミスレから反対派に追い出されて他の板でオオカミワード入りのゴミスレ
大量生成してオオカミ検索結果のトップを確保することに余生を燃やしてて草

それぞれの板でもウザがられていてそのうち完全BANされるんじゃね？ｗ
それ困るんだよな。元気に□チガ□カキコして今まで通り導入派を削ってもらう
ツールなんだから？ｗ