森林と人間と、そしてシカ 新たな共存関係 [sc](★0)
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- 1
- 2011/04/28(木) 04:14:52.45
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先ずは増え過ぎだと思われるシカ対策
現行の、現実の対策
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- 829
- 2014/03/04(火) 13:06:42.71
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東京農大はともかくとしても、推進団体のアンケートなんて当てにならんだろ。
仮に正直にやった結果だとしてもその客観性は問われるわな
そーゆーことが理解できないでやってしまうところが、オオカミ協会の駄目なところだわな
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- 830
- 2014/03/04(火) 13:55:46.80
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深夜キチガイはオオカミスレが無ければただのキチガイだから、
毎晩必死でキチガイ振りを発揮するｗ
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- 831
- 2014/03/04(火) 20:11:39.84
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>>828
アンケート主催がおかしい
人数が少なすぎる
参加者の年齢層が偏りある
など、どう考えても市議会のほうがマシ。
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- 832
- 2014/03/04(火) 20:47:31.62
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>>828
無効、全国の農山村でアンケートを取り直して来い！
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- 834
- 2014/03/05(水) 01:22:28.94
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>>831
>アンケート主催がおかしい
言い掛かり乙
アンケートの主催が誰であろうと設問とサンプル抽出に問題がなければアンケートは有効だ
何せ回答者はオオカミ協会に何の義理も無いんだからな
オオカミ導入に有利な回答をしてやる理由が無い
>人数が少なすぎる
市議会の方がよっぽど少ないわけだがw
豊後大野市議会の議員数は22名w
http://www.bungo-ohno.jp/gikai/division/member9.pdf
東京農大のアンケートでさえその８倍近くの人間が回答しているw
オオカミ協会のアンケートなんて回答者15000人もいるしな
>参加者の年齢層が偏りある
市議会議員こそジジイばかりなんだがw
名簿を見ると女は一人しかいないし年齢層も性別も偏っとるわな
>など、どう考えても市議会のほうがマシ。
上記の通り、全ての条件において>>825のアンケートの方が優れているな
キチガイ反対派の妄想と違って確実なソースがそれを証明している
お前の「どう考えても」は何も考えてないのと変わらない
何故ならお前は知能が低すぎて物事の正誤を判断する能力が無いからw
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- 835
- 2014/03/05(水) 01:23:03.25
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>>832
無効である理由がゼロだな
「ボクにとって都合の悪い世論は全て無効だー！」と喚き散らすだけの反対派ワロスw
これだから反対派はキチガイと言われる
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- 836
- 2014/03/05(水) 01:23:36.17
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反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
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- 837
- 2014/03/05(水) 01:37:57.06
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>>836
本気そう思っているんなら２ちゃんじゃなくて実際に何かしらの行動してみたら？
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- 838
- 2014/03/05(水) 01:39:57.52
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２ちゃんでいくら威勢よく言っても実際に行動した人って聞いたことないんだよね
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- 839
- 2014/03/05(水) 01:41:20.65
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そりゃ、妖怪深夜キチガイジジイだもんｗ
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- 840
- 2014/03/05(水) 02:10:40.02
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アンケート実施したから見てみ
http://find.2ch.net/enq/result.php/75578/l50
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- 842
- 2014/03/05(水) 02:28:20.58
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ああ なんだ活動やってるのか
これから２ちゃんは強制的にIP表示されることになるから特定できるか楽しみにしておくよ
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- 843
- 2014/03/05(水) 02:41:18.42
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＜質問＞
日本へのオオカミ再導入をすることに賛成ですか反対ですか
＜アンケート結果＞
1 賛成 49 (16.4%)
2 反対 77 (25.8%)
3 どちらでもない 65 (21.7%)
5 ？* 57 (19.1%)
6 しらんがな* 23 (7.7%)
4 任意 28 (9.4%)
無視 0
＜クロス集計＞
性別調査においては女性の方が反対票を投じる率が高い結果が出ました
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- 844
- 2014/03/05(水) 05:40:37.92
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>>834
>豊後大野市議会の議員数は22名w
アホか（笑）
その22名は全市民39459人（2010年調査時）の代表なんだよ。
キチガイ協会のアンケートより余程多くの市民の意見を反映している。
それに行政が否定したというのが大事。
お手盛りのキチガイ協会アンケートより、余程重みがある。
そんな事すら理解できないから、お前は真性キチガイと呼ばれるんだ 自覚しろ。
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- 845
- 2014/03/05(水) 05:41:17.93
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>>834
良いね やはり反対多数。
これでもキチガイ協会アンケートに対抗するには十分。
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- 846
- 2014/03/05(水) 12:43:19.81
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>>836
「もともと日本にいたオオカミ復活…」とか設問が誘導的だな。
オオカミ導入推進しているオオカミ協会は
「もともと日本にいたオオカミ復活」となるニホンオオカミの生存や復元は必死で否定し、
外来種オオカミ導入を遮二無二進めようとしているんじゃないのか？
在来種であるニホンオオカミ生存確認・保護なら賛成でも
外来種導入ありきのオオカミ導入は反対っていう人も多いだろうに。
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- 848
- 2014/03/06(木) 00:48:42.52
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>>844
>その22名は全市民39459人（2010年調査時）の代表なんだよ。キチガイ協会のアンケートより余程多くの市民の意見を反映している。
「市議は全市民の代表だから全市民の意見と同じだー！」ってそれはネタで言ってるのかw
お前のキチガイ理論だと総理大臣は日本の全国民の代表だから総理の発言は日本人の総意ってことになるわけだがw
まさかそこまで狂っているとは、相変わらず反対派は想像の斜め上を行くなw
そんなところまで朝鮮人ソックリw
>お手盛りのキチガイ協会アンケートより、余程重みがある。
根拠ゼロのレッテル貼り乙
オオカミ協会のアンケートは通行人から取った客観的なものだし、
東京農大がオオカミ協会に肩入れする理由は無い
反証が一切出せないから根拠のないレッテル貼りで逃げるだけかw
反対派は哀れな敗残者だなw
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- 851
- 2014/03/06(木) 01:14:47.73
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反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
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- 852
- 2014/03/06(木) 01:15:32.18
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>>850
オオカミは外来種ではないので事実誤認しているアホだけが反対しているということか
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- 853
- 2014/03/06(木) 06:48:10.91
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>>849
> ニホンオオカミは遺伝子解析によりタイリクオオカミの一亜種でしかないことが既に判明している
> オオカミは種のレベルにおいては外来種ではない
わはは、じゃあタイリクオオカミの一亜種にすぎないイヌを放してもオオカミ復活ということだ。
北海道でシカを襲っている野犬はオオカミだな。
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- 854
- 2014/03/06(木) 07:37:29.85
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>>849
>オオカミは種のレベルにおいては外来種ではない
それ言い出したら、お前の大好きな四国犬でいいだろ。
オオカミと犬は広義では同種だろ（笑）
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- 855
- 2014/03/06(木) 07:38:02.74
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>>848
深夜キチガイはとうとう議会制民主主義の否定まで始めたか。
本当にキチガイなのを実感するな。
間違った事を真実と思い込み、修正が出来ずしつように粘着するなど
かの民族そっくりだから、やはり半島から来たのだろう。
しかし、自治体で重要になる議会を否定してどうするつもりだろう。
以前は行政にやらせると書いてたはずだが矛盾だらけだな。
自治体にではなく、自分たちで広大な私有地を購入し、四国犬でも放すとこから始めたらどうだ（笑）
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- 856
- 2014/03/06(木) 13:45:15.05
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深夜キチガイはスレタイの違いも理解できずにキチガイ振りを発揮してるなｗ
キチガイだから何でもアリで見境無く荒すだけだなｗ
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- 857
- 2014/03/06(木) 16:41:17.08
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深夜のおっさん元気だなｗ
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- 858
- 2014/03/06(木) 21:07:55.70
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深夜みたいに元気なキチガイほど厄介なものは無いなｗ
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- 859
- 2014/03/07(金) 18:10:25.69
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犬でこれならオオカミだと死亡確定ってところか！？
↓
社会ニュース ?@twinews2 14分
【社】 通学途中の児童襲い、4人に重軽傷負わせた犬捕獲 香川・高松市 （フジテレビ）: 香川・高松市で、
通学途中の児童を次々と襲ったのは、1匹の犬だった。襲われた4人のうち、1人は重傷を負った。
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- 861
- 2014/03/08(土) 00:49:49.24
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>>855
議会制民主主義とは議員の意見は有権者の意思と常にイコールだ等という狂った理屈ではないw
お前が言ってるのはただのナチズムでしかない
朝鮮人であるキチガイ反対派はナチズムの信奉者でもあるようだ
いや朝鮮人だけに将軍様を奉じる北のキチガイ人民かw
>しかし、自治体で重要になる議会を否定してどうするつもりだろう。以前は行政にやらせると書いてたはずだが矛盾だらけだな。
行政にやらせるのと議会の現時点での意見が間違っていることに何の矛盾も無いわけだが
だからこそ市民運動がアホ議員や無能役人どものケツを叩いてやるべきことをやらせなければいけない
それが国民主権というものだ
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- 863
- 2014/03/08(土) 10:38:10.32
-
>>862
昔の記録で子供食われてじゃん
なんで、オッサンは嘘つくん？
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- 864
- 2014/03/08(土) 14:14:48.71
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>>863
脳内変換で全て犬に書き換わってる変な人だから
あんまりみちゃいけません
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- 865
- 2014/03/08(土) 14:50:37.80
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相変わらず深夜キチガイはスレタイの違いも理解できずにキチガイ振りを発揮してるなｗ
キチガイだから何でもアリで見境無く毎晩毎晩荒していくだけｗ
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- 866
- 2014/03/08(土) 19:36:06.01
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>>861
＞議会制民主主義とは議員の意見は有権者の意思と常にイコールだ等という狂った理屈ではないw
＞お前が言ってるのはただのナチズムでしかない
有権者の意思が反映されないのは民主主義に反する上にしまいにはナチズムとかもう無茶苦茶・・・
やはり、深夜キチガイの思考はまさに最強のキチガイそのものだなｗ
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- 867
- 2014/03/08(土) 19:39:31.35
-
深夜キチガイが、本当に狂人であるのが判っただろ？
皆 もうレスするなよ。
まともな思考回路が無いキチガイとは会話にならないって。
-
- 868
- 2014/03/08(土) 23:13:13.43
-
深夜キチガイが議論のいつも邪魔ばかりするから、
みんな深夜キチガイを弄りまわして遊んでるだけだよｗ
-
- 869
- 2014/03/09(日) 00:52:39.39
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>>863
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
江戸時代以前の日本は土葬の慣習や姥捨山の存在など上記条件に当てはまるが、現代日本は全く当てはまらない
しかも、分類学が未発達な時代であり、野犬とオオカミがどれほど区別されていたかも全く不明なので何の参考にもならない
>>864
実際他国の例を見ると、野犬の仕業による濡れ衣の可能性のほうが高いからなw
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/spain.html
>年間のイタリア全土における家畜のオーナーによって提出された被害総額は100万から200万USドルにのぼるが
>実際のところオオカミに起因する被害はこの30〜40%ではないかと見られている。
つまり野犬の仕業のほうが割合的には多いってことだ
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- 870
- 2014/03/09(日) 00:53:13.58
-
>>865
スレタイも読めないキチガイ乙w
オオカミ導入こそ森林と人間とシカ（とその他野生動物）が調和して共存するための最善手なのだから話題に出るのは当然だ
キチガイはそんなことも理解できない反対派だけ
反対派は本当に自分のことばかり述べるキチガイだなw
>>866
「市議様の言うことは絶対に市民の意見と異なることはない！市議様の意見は市民の総意！絶対間違いない！逆らうことは許されない！！」
なんて思ってるお前こそがキチガイだと誰もが知っているぞw
>>867
お前がいくら無意味な努力をしたところで、キチガイはキチガイ反対派ことお前だけだと皆分かっているから相手にしないw
>>868
見え見えの自演乙w
議論の邪魔しかしていないのは平日の朝から晩まで粘着自演しているキチガイ反対派だけだと皆思ってるぞ
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- 871
- 2014/03/09(日) 10:21:13.63
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深夜キチガイが、本当に狂人であるのが判っただろ？
皆 もうレスするなよ。
まともな思考回路が無いキチガイとは会話にならないって。
とにかく相手にするな 真性キチガイなんだから。
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- 872
- 2014/03/09(日) 13:49:32.65
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>>870
＞お前がいくら無意味な努力をしたところで、キチガイはキチガイ反対派ことお前だけだと皆分かっているから相手にしないw
と言いつつ、毎晩のお相手ゴクローさんｗ 君も歪んだ形で話し相手を求めているんだねｗ
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- 874
- 2014/03/11(火) 01:05:18.11
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さて、反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうか
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
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- 875
- 2014/03/11(火) 05:40:48.69
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>>874
そのアンケートは何の参考にもならないと散々論破されたのに
まだ繰り返すとは、やはり真性キチガイだな（笑）
思い込んだら修正が出来ない。つーか、修正する能力が無い。
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- 876
- 2014/03/11(火) 05:51:39.52
-
そもそもオオカミ導入してもシカ害軽減にはさほど効果が無いんだよね。
イエローストーンでのシカ害軽減も結局狩猟による効果が主因だし
ニホンオオカミがいた頃でも今よりはるかに深刻なシカ害が発生していたし。
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- 877
- 2014/03/12(水) 00:55:31.30
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>>875
妄想乙w
真っ当な手法で取られた客観的なアンケートを論破する方法など存在しない
残念だったなw
>>876
デマ乙
実際には本スレの>>4にあるとおりオオカミによってエルクの妊娠率が大きく下がったのが原因だ
> 4 ：名無虫さん ：2014/02/17(月) 02:10:40.85 ID:???
> ご新規さん向け、過去スレのおさらいを兼ねたテンプレ情報
>
> オオカミとシカの妊娠率について
> オオカミがいる土地ではシカの妊娠率が下がることにより実際の捕食数以上にシカの数を抑制できる
>
> http://www.montana.edu/news/7324/greater-yellowstone-elk-suffer-worse-nutrition-and-lower-birth-rates-due-to-wolves
>
> オオカミがいる地域のエルクではいない地域の個体より食事量が27％減って
> 妊娠の維持に必要なホルモンであるプロゲステロンのレベルが低下していることが判明している
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- 878
- 2014/03/12(水) 01:19:21.79
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どうやらこれを貼れば貼るほど反対派が追い詰められていくようだな
善哉善哉、また貼っておいてやろうw
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81 必要でない：24 わからない：65
オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
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- 879
- 2014/03/12(水) 07:10:22.60
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>>877-878
キチガイここに極まれりって感じ。
もはやオオカミ導入派は少数であり、導入を検討している自治体も皆無。
導入派は具体的な導入プランも示せずに、厳しい現実を前に2chで
脳内ソースの妄想を毎晩書きなぐるだけ。
悲惨だな。同情するわ。
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