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  • 1
  •  
  • 2011/04/28(木) 04:14:52.45
先ずは増え過ぎだと思われるシカ対策
現行の、現実の対策

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  • 736
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  • 2014/02/10(月) 02:23:11.79
本当に山奥から流れてきた水なのか
なぜそう思っているのかを聞きたい

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  • 737
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  • 2014/02/10(月) 14:47:09.40
>>735
おまえらは20年以上も前から何の進展も無いんだがなw

結局、オオカミを導入するのが一番の愚策だと分かっただけだったなw

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  • 738
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  • 2014/02/11(火) 02:00:57.58
>>736
水源林、という言葉を知らないのか?
一般常識だぞ

>>737
鏡に向かって何をブツブツ呟いているんだ?w

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  • 739
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  • 2014/02/11(火) 12:54:26.54
>>738
おまえらは20年以上も前から何の進展も無いんだがなw

結局、オオカミを導入するのが一番の愚策だと分かっただけだったなw

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  • 740
  •  
  • 2014/02/11(火) 18:08:54.62
相変わらずキチガイの二人は、必死にレス付けてるにもかかわらず、まともに相手にされてないなw

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  • 741
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  • 2014/02/11(火) 21:37:03.27
熊の導入でいいクマー

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  • 742
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  • 2014/02/12(水) 01:49:47.65
緊急オンライン署名 あなたの食べ物に2000倍の残留農薬が!
ネオニコチノイド系の基準緩和に反対します
http://www.greenpeace.org/japan/nico/?sup20140208

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  • 743
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  • 2014/02/13(木) 02:31:13.39
>>739
鏡に向かって何をブツブツ呟いているんだ?w

>>740
平日の早朝から2chにへばりついてるキチガイ反対派と、毎回コテを変えては同じ話をループするルーピー反対派の二人か
確かにまともに相手にされていないなw

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  • 744
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  • 2014/02/13(木) 02:31:48.32
>>741
クマは導入しなくてもいるだろw
そしてオオカミの代わりにもならない

早稲田の学生さんの研究が簡潔で分かりやすかった
http://www.waseda.jp/sem-fox/memb/07s/satoh/sato.index.html
>野生動物との共生を目指す上で、私はクマを取り上げて研究しています。しかし多くの人は、確かに絶滅しそうな動物を保護することは
>重要であるが、実際にクマがいなくなる事でそんなに自然界に影響を与えるのかと考えるでしょう。人間の生活を脅かしてまで
>守るべき動物なのか疑問だと思います。
>二ホンオオカミが絶滅し、シカやイノシシが増えたことは述べました。そして現在生態系の頂点にいるのはクマです。しかしその役割は
>オオカミとは異なります。クマは動物を襲って食べることはないため、弱肉強食によって生態系バランスを保つということはありません。
>だからクマがいなくなったことで、他の動物たちに直接影響を与えることはないと言えます。

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  • 745
  •  
  • 2014/02/13(木) 02:33:12.59
現状各種アンケート調査ではオオカミ導入に賛成が約4割、反対が1割、残り5割が態度保留
キチガイ反対派が進展がないことにしたがっても、現実ではどんどん賛成意見が増えているw

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか?
必要である:81 必要でない:24 わからない:65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% (n=6893)が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく(男40.7%、女40.0%)、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。

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  • 746
  • High Backed Wolf
  • 2014/02/13(木) 10:40:39.36
2月13日付 信濃毎日新聞

諏訪地域のニホンジカ食害対策報告会
内容 ・諏訪地域のニホンジカ行動について
   ・シカの季節移動と八島ヶ原湿原への侵入状況
日時 2月28日
時間 午前10時
場所 諏訪市合同庁舎(?0266-57-2952 )

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  • 747
  •  
  • 2014/02/13(木) 14:48:56.37
>>743
おまえらは20年以上も前から何の進展も無いんだがなw

結局、オオカミを導入するのが一番の愚策だと分かっただけだったなw
平日に一晩中2chにへばりついてるキチガイ賛成派と、毎回同じ話をループするルーピー賛成派の二人か
確かにまともに相手にされていないなw

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  • 748
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  • 2014/02/13(木) 14:53:25.14
そのアンケートも今ならもっと数字に変化あるかもな

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  • 749
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  • 2014/02/14(金) 19:23:27.82
猟仲間の弾当たり死亡、北海道 車中で暴発か
2014年02月14日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/69787

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  • 750
  •  
  • 2014/02/14(金) 19:28:09.73
この雪でシカが死ぬかなあ。

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  • 751
  •  
  • 2014/02/15(土) 02:02:47.04
それにしても銃の事故多いな 

まあそれでもハンター同士なのでそこは自己責任の範疇だな

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  • 752
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  • 2014/02/15(土) 02:21:07.06
高い技量とマナーを備えたハンターの養成が必要。
悲惨な交通事故が起きてもクルマは危険だから廃止しようということにはならない。
ハンターの資質向上を目指すのみ。

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  • 753
  •  
  • 2014/02/15(土) 05:26:45.65
>>746
やはり被害激甚地域は力が入っているな

>>747
鏡に向かって何をブツブツ呟いているんだ?w

>>748
シカ害、イノシシ害の酷さはどんどん世の中に広まっているからな
惜しむらくは、オオカミが人間を襲うことなど狩猟事故よりはるかに少ないという事実が
さほど浸透していないように思われることだな
ここが広まれば、賛成は一気に増えると見ている

>>749
今期の狩猟事故による死亡者はこれで4人目かな
北米全体で過去60年間に起きた野生オオカミによる死亡事故が2件であることを考えると
オオカミに比べて狩猟は危険過ぎるな

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  • 754
  •  
  • 2014/02/15(土) 05:27:20.22
>>750
シカの生息には一時の積雪量よりも、一定以上の積雪深がどれくらいの期間維持されたかが重要だったはず
今年の積雪がどれくらい続くか、まだ誰にも分からないだろうな
今言えることは、この雪で下草が全て埋まったので、当面シカの食事は樹皮に切り替わらざるを得なくなったということだけだろう

>>751
狩猟の事故率はオオカミに比べると非常に高いと言わざるを得ない
ハンター同士だからいいってことはないし、一般人が被害を受けることも多い

>>752
>ハンターの資質向上を目指すのみ。
机上の空論だな
過去に多数の事故が起き、関係各所も注意喚起や教育を繰り返しているが一向に減る気配はない
反対派は都合が悪くなると交通事故との比較に逃げるが、オオカミ導入と比較すれば
狩猟のほうがはるかに危険性が高いのは紛れもない事実だ

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  • 755
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  • 2014/02/15(土) 06:19:02.57
オオカミ導入するには資質の高いハンターが必要なのは
海外の導入地でそうだしオオカミ協会でも不可欠と言っておるのだが
>>754の考えるオオカミ導入とは従来とは違う新たな方策なのだろうな。

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  • 756
  •  
  • 2014/02/16(日) 03:26:27.82
>>755
ドイツではオオカミを撃ったら懲役刑だからオオカミ復活にハンターなど必要としていない訳だが
相変わらず反対派は口を開くとデマしか言わないな

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  • 757
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  • 2014/02/16(日) 07:03:29.42
>>756
オオカミ管理のためのハンターがオオカミを撃ち殺すもの、
と思っているオオカミ導入バカがハンター不要論言っているのか。

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  • 758
  •  
  • 2014/02/16(日) 14:24:17.73
>>756
一晩中、一人で何をブツブツ意味不明な事を言ってるのだw

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  • 759
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  • 2014/02/17(月) 03:45:11.08
>>757
撃たないならハンターである必然性が無いわけだが、じゃあ何をするのか言ってみろよ
それがドイツやイエローストーンで実施されているというソースも忘れるなよw

>>758
自己紹介乙

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  • 760
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  • 2014/02/17(月) 04:50:33.85
>>759
人を撃つのは犯罪だから警官は不要ということか。

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  • 761
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  • 2014/02/17(月) 14:48:05.05
>>759
一晩中、一人で何をブツブツ意味不明な事を言ってるのだw

ここまで見た
  • 762
  • High Backed Wolf
  • 2014/02/17(月) 18:01:34.08
この大雪で関東甲信越地方では大量のシカ・イノシシがお腹を空かせています。

さぁ熊森さんたちの出番ですよ。

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  • 763
  •  
  • 2014/02/17(月) 21:31:26.40
煽るんだったら知ったかぶりのコテキチガイはもう来るなよ。

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  • 764
  •  
  • 2014/02/18(火) 05:00:58.77
オオカミ導入派って所詮そんなもの。
常に上から目線で愚民にオオカミへの認識を諭してやっているという態度。
思い込んだら人のいうことは聞かない。
オオカミ導入しかないという偏見に凝り固まっている。。
ロジックでかなわないと茶化して煽りだす。
他所のスレにまで出張って荒らさなくてもいいだろうに。

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  • 765
  • High Backed Wolf
  • 2014/02/18(火) 09:29:45.80
君たちは「現実」を突きつけられるのが嫌なんだね。

ヘリを使った実績がある熊森さんたちの出番であることに間違いないだろ?

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  • 766
  •  
  • 2014/02/18(火) 09:51:13.23
>>765
そんなことよりコテのおじいさんは
日本では生物農薬扱いで大型肉食獣を導入など出来ない現実を直視したほうがいいのでは?

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  • 767
  •  
  • 2014/02/18(火) 09:55:26.84
>>764
相手を折伏できないと悟ると
途端に煽り厨に豹変するんだよな。
意見の違う他人との共存も出来ない。

ここまで見た
  • 768
  • High Backed Wolf
  • 2014/02/18(火) 10:29:50.00
>>767 意見の違う他人との共存も出来ない。

それは君たちの方だよ。
「現実」に対処する意見を述べてみたら?
この大雪は野生の偶蹄類にとって大変な危機なんだよ。

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  • 769
  •  
  • 2014/02/18(火) 12:22:50.67
甚大な自然災害が起こった時に
野生動物の心配する余裕のある人は幸せだな。

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  • 770
  •  
  • 2014/02/18(火) 13:08:24.65
何を言っても話が噛み合わないキチガイ二人の相手はしないで
良識派の皆さんは徹底してスルーしましょう。

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  • 771
  • High Backed Wolf
  • 2014/02/18(火) 13:22:30.28
この辺りは45cmほどの積雪だったが、除雪作業は3日間やったからね。
その前の週は27cmの積雪で、延べ20時間除雪作業をやっている。

このくらいやらないと快適な生活を営むことが出来ないんだよ。
除雪作業をスムーズに行うには、まず堆雪場所を近くに確保することが秘訣。

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  • 772
  •  
  • 2014/02/18(火) 16:57:39.55
45cmってのはそのへんの地域としては多いほう? 少ない方?

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  • 773
  •  
  • 2014/02/18(火) 16:59:39.20
この大雪でシカが大量死してそう
春になったときに沢の水とかそのまま飲んでうまいとか言ってる都会のオッサンたちが
上流でシカの死骸みて吐くのを今年も見れそうで楽しみ

ここまで見た
  • 774
  • High Backed Wolf
  • 2014/02/18(火) 17:31:18.99
45cmは多い方だよ。 おまけに昨日の朝は-10℃だった。
この10日間で70立方mくらいを自力で除雪したな。

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  • 775
  •  
  • 2014/02/18(火) 18:44:14.40
長野県ではジビエサミットやっているんだろ。
やっぱり資源利用考えているんだな。

ここまで見た
  • 776
  •  
  • 2014/02/19(水) 02:38:09.85
>>760
警官の仕事は人を撃つことではないが
まったく反論になっていないな

>>761
こんな簡単な文章の意味も分からないのか
やはり反対派というのは頭が悪いんだな

>>763
煽り乙

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  • 777
  •  
  • 2014/02/19(水) 02:38:43.84
>>764
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな

>思い込んだら人のいうことは聞かない。オオカミ導入しかないという偏見に凝り固まっている。
偏見乙w
オオカミ導入以外にもっと優れた方法があるというなら早く言えよ
未だに一つも出てこないぞ

>ロジックでかなわないと茶化して煽りだす。
オオカミ導入推進派がロジックで負けたことなど一度もないが?
いつも反対派が論破されては根拠の無いレッテル貼りに逃避するのがいつものパターンだ
反対派は本当に口を開くと嘘しか言わないな

>他所のスレにまで出張って荒らさなくてもいいだろうに。
荒らしているのはいつも反対派の方だ
捏造乙

ここまで見た
  • 778
  •  
  • 2014/02/19(水) 02:39:18.50
>>766
それはお前の脳内だけの話であって現実の話ではない
お前の脳内事実と現実は異なるということを早く認識しろ

>>767
議論では絶対に敵わないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな

>意見の違う他人との共存も出来ない。
まともな人ならば、意見の間違いをどれほど指摘されても決して考えを変えないカルト宗教の信者とはつきあえないのは当然だが
反対論はまさに宗教だからな

ここまで見た
  • 779
  •  
  • 2014/02/19(水) 02:39:52.60
>>770
話が噛み合っていないのは国語力ゼロのお前一人だけだ
まともな人は皆推進派の正論に納得している
だからそうした人からはまったく反対論が出てこない

>>773
積雪によるシカの大量死は雪によって食料である植物が埋まったことによる餓死が主な死因で
一時の積雪量より、積雪がどのくらいの期間維持されたかが重要とされている
今後どのくらいこの雪が続くかが鍵だな

>>775
ジビエ利用は今はもうどこでもやってる
でもどこもシカ、イノシシの現象には結びついていない
需要が乏しいからな

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  • 780
  •  
  • 2014/02/19(水) 13:52:59.60
>>776-779
そうやってキチガイコテ以外の全員から無視され続けてる気分って如何ですかw?

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  • 781
  •  
  • 2014/02/20(木) 06:08:52.08
まあ、シカやイノシシの増加は
銃にかぎらず猟をする敷居が高過ぎるというのが主因。
野生動物に関する法令が保護とか愛護のスタンスだからね。
政治も徐々に方向変換しているようだが。
外来大型肉食獣導入とかはありえないけどね。

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  • 782
  • High Backed Wolf
  • 2014/02/20(木) 09:24:12.28
長野県中央アルプス(木曾駒ケ岳山脈)の2600m地帯にもシカが出没し始めた。
昨年11月の森林管理署の監視カメラに写っていたもので、
ここでも本格的な対策が検討されることになる。

ここまで見た
  • 783
  •  
  • 2014/02/20(木) 12:05:32.85
狩猟への認識は改める時期だな。
野生動物は保護するだけでなく
適宜狩猟して増えすぎないようにしないと。

ここまで見た
  • 784
  •  
  • 2014/02/20(木) 22:15:23.81
>>782
深夜キチガイと一緒に巣に帰れ

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  • 785
  •  
  • 2014/02/21(金) 00:50:54.35
>>780
自己紹介乙

>>781
>銃にかぎらず猟をする敷居が高過ぎるというのが主因。
それは「やりたい人は多いけどやれない」場合の話
今の日本は「そもそも狩猟なんて危険な重労働をやりたがる人がいない」状態だから当てはまらない

>外来大型肉食獣導入とかはありえないけどね。
根拠が全く無いな
相変わらず反対派は自分の妄想だけが根拠、というオチばかりだな

ここまで見た
  • 786
  •  
  • 2014/02/21(金) 00:51:28.83
>>782
もうそんなところにまで到達したか
広がりだすと早いな

>>783
狩猟はオオカミに比べて遥かに危険で事故が絶えないから規制を緩めるわけにはいかないな
オオカミ導入より優れている点が全く無い

>>784
キチガイは平日の早朝から夜まで2chに貼りついて自演を続けるお前一人だw

フリックラーニング
フリックゾンビ
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