1トップゴリラ本田△を語れ！【part2】 [sc](★0)
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- 2010/10/03 05:46
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日本の未来になるか
ただの１発屋なのかがわからないｗ
ドイツNO,1の注目選手 香川と
極東ロシアで光り輝く金髪 本田
日本のエースの行方は？
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- 393
- 3
- 2011/01/20 14:03
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何か話がずれて来たな
俺は本田がもしJリーグに戻ってきても、たぶん一年間で10点取れないと思う
岡崎とかに比べると動き方やゴール前でのボールの受け方が下手だから
でも、W杯であの強い相手に日本が戦えたのは、本田の存在が大きいんだよ
フィジカルで負けないから、屈強な相手DFに負けず、ゴール前で基点になれる
そういう選手が日本サッカーには少なすぎるよな
欧州の中堅では、大体どこのクラブでも、CFWにはガチムチの強い奴がいるんだが
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- 394
- 3
- 2011/01/20 14:07
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>>391
俺はむしろ、お前は本田を過大評価しすぎだと思うけどね
あとJリーグをバカにし過ぎだ
そういう無根拠なJリーグ蔑視の欧州崇拝が
一時期のハリボテ中村俊輔みたいな、実力がカスな欧州組スターシステムの温床になる
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- 395
- 2011/01/20 14:10
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>>393
なんとなくだけど、アシストは1年間でかなり多いんじゃないか？
岡崎と比べるってか、その後ろ側に本田がいて、時間を稼ぎつつパス＆
こぼれ球拾ってとりあえずシュート的な。
Lvは違いすぐるがジェラード的な役割になりそうな。。
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- 396
- 3
- 2011/01/20 14:12
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Jリーグの問題ははっきりしていて、組織はレベルが高いけど個の力とフィジカルが弱い
逆にCSKAは個の力は本当に凄いけど、組織とかチームプレイが酷い
個の力が高いCSKAの選手達がJリーガーの様にチームプレイをしたら
ガチで欧州CLでも優勝狙えるんじゃないかと、俺は密かに思ってるけどｗ
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- 397
- 2011/01/20 14:13
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ワールドカップ普通に本田いなくてもベスト16行けた可能性高いと思うぞ
あのグダグダなカメルーンに怪我人だらけのデンマーク
あんな糞戦術とってなきゃパラグアイにも勝てたのにな
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- 398
- 2011/01/20 14:16
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オランダ2部＝J2だろ
本田がオランダ2部でMVPとれたのも
名古屋よりレベルが低かったから
特に動きが遅いから本田の遅攻でも通用しただけ
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- 399
- 3
- 2011/01/20 14:17
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>>395
ジェラードはプレミアのスケールが大きくて切り替えの速いサッカーだから上手く言ってる部分はある
ジェラード本人がJリーグのどっかのクラブに来ても、意外と活躍は難しいだろうね
Jリーグはあまりにもコチャコチャと密集し過ぎていて、スペースが使えないから
プレミアの様なダイナッミクな展開も出来ないし、ジェラードの突進力も宝の持ち腐れになりそうな
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- 2011/01/20 14:19
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>>394
俊輔がずっとJリーガーだったら、多分早いうちに代表
呼ばれなくなったと思うよ。
あの運動量や積極性は海外へ行ってないと身についてないと思う。
日本の監督だってバカではない。選手の実力や持ち味なんかも
重視しつつ選んでるとは思う。
（海外へいってても呼ばれないやつだっているし。）
Jリーグは馬鹿にしてないが・・・
オランダ（2部でも）リーグとか
ブンデスリーグ毎日見てみろよ。
体の強さうんぬんかんぬんどころの
話じゃないのが素人でもわかるぞ・・・
Jリーグを押す人らって、どうしても偏見の目が
入ってるような気がしてならない。
ただ、
香川に関しては「運が良かった」程度にしか思ってないなｗ
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- 401
- 3
- 2011/01/20 14:21
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>>397
本田の代わりに中村俊輔だったら、まず1勝すら無理だっただろな
本田の代わりにケンゴだったら・・・1勝出来た可能性はあるが、GL突破は難しい様に思う
もし本田の代わりに一人バルセロナ和製イニエスタの本山雅志だったら・・・
だが本山は病態ですでにまともに試合に出れる状況じゃなった
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- 402
- 2011/01/20 14:24
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>>400
続き
香川は運がよかったよ。ボランチのヌーリ・シャヒンが
出来過ぎてる。あのパサーのおかげであの活躍ってのが
9割だろうな。
第一、日本リーグがそんなに強いんなら
もうすこしワールドカップとかで反映されてるだろ・・・
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- 403
- 2011/01/20 14:25
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CSKAの個人が凄いって…
プレミアで話にならなかったカスが二人いて
ロシアで無双しまくったCSKAのジョーが
プレミアで全く通用してないのに
どんな妄想膨らましてんだか
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- 404
- 3
- 2011/01/20 14:30
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>>400
確かに欧州サッカーは綺麗だな
特にブンデスやプレミアなんて攻撃的でスペクタクルで見るには最高だと思う
あれは正々堂々としたサッカーだよ
ボクシングで例えるなら、KO狙いでノーガードで殴り合う試合みたいな
Jリーグの試合はずっとガードを固めてクリンチ対決ｗ
まあ、Jリーグを見てて眠くなるっていう気持ちは俺も理解してる
でも、エール２部のノーガード試合で得点量産していた本田が
Jリーグのプレスに対してどれだけやれるかというと、俺は結構厳しいと思うよ
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- 405
- 2011/01/20 14:30
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>>397
>あんな糞戦術
逆にいうと、あんな糞戦術じゃないと勝機すらなかったと
思うんだが。FWを本田にしたのも、あいつ以外でそのポジション
を体で持ちこたえられるのいなかっただろうし、
2トップにしたって「もう一人誰がやるのよ？」ってなるし…
確かに、パラグアイ相手に全く同じフォメは間違ってたとも
思う。鉄壁だからな、あそこ。
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- 407
- 3
- 2011/01/20 14:34
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>>402
＞第一、日本リーグがそんなに強いんなら
＞もうすこしワールドカップとかで反映されてるだろ・・・
それ（Jリーグのレベルアップ）が現実に代表にも反映されて来ているから、
12年前は初出場のジャマイカ相手にすら守備崩壊して、2点取られて3敗したのが
全く同じ日本人監督・3バックと4バックの違いはあれどほとんど同じ様な守備的戦術で
Jリーガーだらけの守備陣が奮闘した堅守を武器に、GLを突破できたんだと思うぞ
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- 408
- 3
- 2011/01/20 14:40
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>>405
＞逆にいうと、あんな糞戦術じゃないと勝機すらなかったと
＞思うんだが。FWを本田にしたのも、あいつ以外でそのポジション
＞を体で持ちこたえられるのいなかっただろうし、
＞2トップにしたって「もう一人誰がやるのよ？」ってなるし…
それはあるな
CFWの人材は日本サッカーの永遠の課題だね
都倉とか矢島とか、フィジカル強い奴はJリーグから脱出して
どんどん海外行った方が成功の目があると思うんだが
あと、岡ちゃんジャパンの場合、2トップは「もう一人はだれがやるのよ？」っていうか
「中盤を減らして強豪相手に守備が耐えられんの？」って問題が実際大きかったんだろうな
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- 2011/01/20 14:40
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>>407
…いやいや、さっきまでオランダ、ヨーロッパどうこうの
話じゃなかったのかｗ
Jのレベルは勿論上がってるよ。
現実にはもっと上（遥かに上）がいるし、そこがどのへんの国々なのかは
言わなくてもわかるでしょうよ・・・
>>Jリーガーだらけの守備陣が奮闘した堅守を武器に、GLを突破できたんだと思うぞ
これは言えるんだけど、DFは連携の依存がある。
ここのポジションで
違う国のリーグに行ってる奴がスタメンのとこって、
案外モロイ印象があるな。
Jリーガーだらけっていうか、同じリーグでニュアンスが
わかっている者同士だったってのが遥かに大きいよ。
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- 410
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- 2011/01/20 14:52
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>>409
そりゃJリーグのクラブのレベルは、スペインのバルセロナとかには到底及ばないだろ
組織でも個の力でも差があり過ぎて
でも、エールはJといい勝負だと思うぜ
オランダが強いのは、国内のエール組がいるからじゃなく
インテルのスナイデルとか、バイエルンのロッベン、ファンボメル、アーセナルのファンペルシーとか
世界のビッグクラブでプレイしている（していた）「突出した個」が要所にいるからだろ
例えば、日本代表にロッベンとスナイデルが入ったら、結構強いと思うぞｗ
逆にロッベンとスナイデルとファンボメルを抜いて、海外組時代の中村俊輔と水野と稲本を入れた
オランダは・・・日本と引き分けるレベルだな
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- 2011/01/20 14:54
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>>408
>「中盤を減らして強豪相手に守備が耐えられんの？」って問題が実際大きかったんだろうな
だな。中盤多すぎても攻撃でｇｄｇｄになるのは勘弁してくれっていうｗ
逆にいうと、今回のアジアはもう少しハネ伸ばして2トップでも
別に良かろうかとも思ったり。前田と誰入れるかって？
…あえてここに香川ですよ。(ﾟДﾟ)b
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- 2011/01/20 14:56
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まあ、リーグ全体の傾向として守備の組織の成熟度やレベルはともかく
エールの「個を育てる力」は認めざるを得ないね
本田もVVVであのハゲおじさんに出会ったお陰で、今がある様なもんだし
そういう長所を伸ばすオランダ式の育成は、日本のユースも見習うべきなんだろうな
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- 2011/01/20 15:02
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>>411
＞だな。中盤多すぎても攻撃でｇｄｇｄになるのは勘弁してくれっていうｗ
岡田ジャパンでダブついていたのは、中盤っていうか「パサー」だったな
それを遠藤以外バッサリと切り捨てて、ドリブルで勝負出来るアタッカーの大久保と松井を入れた
そして薄かった守備を阿部を入れることでカバーして、とにかく守る・・・
南アフリカでの岡田の選択は概ね理には適ってたよ
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- 2011/01/20 23:31
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大久保とこいつはキーパーへのパス要因
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- 2011/01/20 23:49
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本田
香川 岡崎
家長 長谷部
阿部
長友 内田
闘莉王 吉田
途中香川out宇佐美inで本田を下げて岡崎宇佐美の2トップ 香川家長本田の3シャドー阿部長谷部の2ボランチ にしたら最高や
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- きー
- 2011/01/20 23:50
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>>375
ドリブルシュートをごっつぁん云々とは言わんだろ。
文字通り独力でマークを引き剥がし、ドリブルし、あるいは
スペースへ走り込んでゴールを決めてきてるよ。
ブンデスリーガの香川は。
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- 2011/01/21 06:05
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ごっつぁんは本田の代表とロシアでのゴール
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- を
- 2011/01/21 06:59
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それも違うな。
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- 2011/01/21 07:00
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>>412
ロシアの方が凄いｗ
あすこは個人技がない選手はベンチ
相手が複数居ても個人技で打開して得点取れなきゃアタッカーは駄目
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- 2011/01/21 17:59
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0トップモグラ日本▽を語れ！
・・・まだ続いてんのか 。
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- 2011/01/21 20:19
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>>20
当ててんじゃねーー！
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- 2011/01/22 15:25
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ゴリラがトップ下の役割こなせないから
ボランチがマーク外して攻撃参加しなきゃいけなくなり
ＤＦに負荷掛かりっぱなしだったな
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- 2011/01/22 15:32
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あんなのただの4-2-4だよね
ゲームメイク出来てないから前の４人と後ろの６人で分裂してるように見えて汚い
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- 2011/01/22 17:51
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岡田サッカーつづく・・・
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- 2011/01/22 23:16
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珍しく精神的にも参ってるみたいだし、次はスタベンでいいよ
フィジカルのない本田なら柏木の方がマシ
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- 2011/01/24 19:51
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柏木が見たい。下手糞な本田ゴリラなんて見ててもつまんねーんだよ
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- 2011/01/26 06:06
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ついにＰＫでも点がとれなくなったか
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- 2011/01/28 08:47
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【サッカー】細貝「ホンディー（本田圭）は“ゴールをプレゼントした”と言ってたが、その後“俺を救ってくれてありがとう”と言われた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296135495/
ださっ
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- 2011/01/28 15:25
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ＰＫはむしろビビってるから真ん中に蹴ってるっぽい
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- 430
- 急に名無しが来たので
- 2011/01/28 16:05
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前田がCFで本田がトップ下みたいになってるけど、逆の方が適役だと思う。
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- 2011/01/28 22:12
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PK1本決めただけでMVP候補とか
活躍した最優秀選手って意味なら
岡崎や長友・長谷部だと思うがなんなんだろうなｗ
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- 432
- 急に名無しが来たので
- 2011/01/29(土) 22:07:49
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というかPKとかで活躍みるわけないから
その場合はPKさえ決めてなくても、さらに言ってしまえば得点0でも、MVP的貢献あったと評価されているとみるべきだろう。
PK決めたとか決めてないとかは関係ないよ。
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- ザッケローニ
- 2011/01/29(土) 22:54:49
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3トップドリル日本を語れ！
･･･ .
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- 2011/01/30(日) 08:23:40
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優勝して嬉しい・・・が本田のMVPだけは場違いな空気感じる
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- 2011/01/30(日) 18:00:15
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本田抜きじゃ優勝は無理だったわ、正直
鈴木隆行ノーゴール師匠の弟子としての役割を全うしてくれた
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- 436
- 2011/01/31(月) 00:14:35
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全然トップ下として試合を支配したりうまく使えてなかったし評価されたからMVPってのはないわな
ヨルダン戦サウジ戦は本田が抜けるかトップ下からはずされたら機能しだす始末
オージ戦なんて手も足もでず敵の起点ｗ
まともに動けたのザル守備の韓国相手だけかｗ
岡崎にアホみたいにパス出しまくる単細胞
今回他の候補とかみても相当MVPはかなりてきとうに選んでるであろうことが推測される
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- 437
- 2011/01/31(月) 18:15:20
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結局ザックは
李
岡崎 本田
長友 遠藤 長谷部 内田
今野 吉田 岩政
…
結局3-4-3じゃねーーか！！！ブﾌｯWw
結局ゴリラ▽だな。。
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- b>名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/01/31(月) 19:23:07
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で、リバプールかどこかのビックチームに移籍するんじゃありませんでしたっけ？
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- 2011/01/31(月) 19:43:01
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アジアの人たちにとって、Ｗ杯の印象からも本田はやっぱりスターなんだよ。だから、ＭＶＰに関しては贔屓目が入ってる気はする。長友が取っても良かっただろうけど、本田本人は活躍しきれなかった自覚あるんだから、受賞をとやかく言わなくて良いでしょ。
他に遠藤、長谷部、岡崎とかも頑張ったが、この２人のフィジカルモンスターがいたお蔭で、最後の踏ん張りがきいて日本は勝ち切れたと思う。
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- b>名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/01/31(月) 19:49:21
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MVPはただのアジアの選手売り込み
ただ、あまり効果がないようだ
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- 2011/02/01(火) 15:00:06
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最近の本田は見ててつまらん
出られる試合は全部出るみたいな馬鹿真面目さは何とかしろ
アジア杯であんな醜態晒したらそりゃオファーなんかこねぇよ
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- 2011/02/01(火) 16:44:44
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全然トップ下として試合を支配したりうまく使えてなかったし評価されたからMVPってのはないわな
>>436
試合見てるか？
香川好きのアンチ本田の俺でも
今回の本田のできには文句なかったよ
これが俺が俺がと無理に突破とかされて前のスペースこじ開けにかかられると
本田のスピード技術では無駄にボールカットされるのが落ちだけど
今回は香川、岡崎を生かそうとバランサーに徹していたから
うまく機能してたと思うよ
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- 443
- b>名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/02/01(火) 16:52:26
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本田が抜けた試合
・ヨルダン→抜けた途端同点
・サウジ→大勝
パラグアイ：枠外シュート2相手キーパーへのパス1
アルゼンチン：枠外シュート2相手キーパーへのパス2
韓国：枠外シュート1相手キーパーへのパス2
ヨルダン：枠外3キーパーへのパス2
シリア：枠外4キーパーへのパス1
カタール：枠外2
韓国：枠外1キーパーへのパス3
オーストラリア：枠外2キーパーへのパス1
29本も打っておいて決定的なシュートなし
ちなみに一貫してノーアシストPK1点のみ
これは酷い
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- 2011/02/01(火) 17:04:01
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>>443
何日ダイジェストしか見てなくて数字だけで判断したようなけっかだな
カタール戦の一点目岡崎に出したパスとか、韓国戦の長友に出した先制点のパスとか
直接のアシストにならんでも決定的な仕事は数多くしてると思うけどな
初戦のヨルダン戦、シリア戦はあまり機能してなかったけどな
トップしたとしての得点力は全く期待してないので腹もたたないよw
つうかトップしたではなくCHとして見てるよ
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