1トップゴリラ本田△を語れ！【part2】 [sc] | レス349-400

359 2011/01/19 09:32: 本田圭、サウジ戦大勝も苦言「パターン少ない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/19/kiji/K20110119000076920.html
ザック監督、香川弾を予言「私は確信している」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/19/kiji/K20110119000077210.html
岡崎に慢心なし！カタール戦でも「裏を狙う」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/19/kiji/K20110119000077000.html

ザック→エースに期待・香川→得点が欲しい・岡崎→裏を狙う・本田→5点入って悔しい

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360 2011/01/19 11:59: まぁ油断は禁物ってことなんだろうけど
試合に出てないお前が言ったらあかんやろうｗ
そういうのはベハセの仕事だろ

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361 3 2011/01/19 13:00: >>359
＞「連係面が上がっている？う〜ん、どうでしょう。まだ甘いところがある？甘いというか、得点パターンが少ない。（得点は）ほとんどクロス（から）だったしね」

真ん中の誰かさんが全然点決めてくれないからなあｗ
真ん中の誰かさんが決めてくれたら得点のパターンも増えるのになあｗ

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362 2011/01/19 13:23: 簡単な話本田をボランチに下げたらいいだろ。

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363 2011/01/19 16:34: モンテッラ＝岡崎
トッティ＝本田
中田＝柏木

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364 2011/01/19 18:42: トッティばかにしてんじゃねえぞ

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365 2011/01/19 19:00: バッジオ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゾラ>>>トッティ

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366 2011/01/20 06:38: バッジオ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゾラ>>>>超えられない壁>>>>トッティ>デルピエロ>>>中田

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367 2011/01/20 06:46: サッカーできないゴリラ＞＞ほんだ

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368 2011/01/20 08:13: 本田はボランチ以外不要ということに気付かないとダメだな
スタミナ半端ないしフィジカルも半端ない
ただ足が異常に遅い
流れが止まり相手選手が全員戻ってしまう
前田岡崎香川はスピード感あって良かった

あとは遠藤ベンチに下げて松井中心のチームにするべき
香川10番は10年早い

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369 2011/01/20 09:54: バッジオ>>>>>>>>>>>>>>ゾラ>>>>超えられない壁>>>ビエリ>>>トッティ>>デルピエロ>>ミッコリ>>>>>中田

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370 3 2011/01/20 10:15: 良くも悪くもいつも本田の所でボールが止まる

あの下手糞なボールの受け方でこれだけやれるのは、ある意味凄いけどね
あれじゃ相手からのタックルとかまともに体に受けるだろｗ
普通の選手だったら潰される所を、フィジカルとコンタクトスキルで強引にはね返してる
はんぱねえ

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371 2011/01/20 10:39: つーか、本田はVVVであんなに活躍できたんだ？

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372 2011/01/20 10:51: オランダつうてもすごいのはビック3だけで
あとは平山出さえ活躍できる雑魚リーグだからな
そんな中本田が活躍できたのはあくまでも2部りーぐだからな
夢想できるのも納得だ
俊輔ならもっと活躍できただろう

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373 2011/01/20 11:28: オランダ二部で活躍とか大した事ない

J2で活躍してもすごいとは思わんだろ

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374 2011/01/20 11:41: はっきり言ってしまうと、今の日本代表に
10番って存在しないと思う。
香川は周り見えないし（パスダメだし）。
本田は足が遅い。
松井はスタミナが無い（安定しない）。
別に、司令塔はサッカーするために絶対
必要なものかっていったら、そういう訳でもない
と思う。
正直、もう少し原始的なサッカーで構わないと思う。
司令塔だの、ボランチだの、ヨーロッパLvに達していないのなら
そもそもマネする必要なんざ無いし。

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375 2011/01/20 11:58: 香川が活躍できてるのって
多分同チームのヌーリ・シャヒンが貢献している
っていうのに依存がものすごいと思う。
ボランチっぽい動きだけど、
この選手マジですごいよ。まだ年齢的にそこそこ
若かったかな。
パスの精度はピンポイントだし、何よりスピードの強弱
のつけ方が相当上手い。
視野も「どうやってそこを確認したんだ」って疑問に思ってしまうほど。
彼のパスでFWにスルっと渡って、DFがドタバタとプレスかけに来たとこを
香川がスルスルっとごっつあんドリブル。試合みててもこんなんばっか。

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376 2011/01/20 12:13: >>372、373
オランダ2部が大したことないのはわかってるけど、
デフェンスの身体の強さなら、オランダ2部＞J1なのでは？

テクニック、スピード系の選手が生きるならわかるけど、
今の鈍足パワー系の本田さんが活躍できたのは疑問だ。

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377 3 2011/01/20 12:55: オランダはプレスの連携や守備の組織が甘過ぎるから
その分をDF一人一人が頑張って、個の対人守備能力の高さでカバーしてる感じだな
個の力任せの比較的原始的な守備だと思う

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378 3 2011/01/20 13:00: 日本の様に個が弱くて組織に頼って守ってるリーグも
オランダの様に守備組織が弱くてほぼ個の力だけで守ってるリーグも
世界から見ると、どちらも同レベルの二流リーグだね

モウリーニョのいた頃のインテルの様に、個の力が高い選手達が組織的に守るのが
本当にレベルが高い世界の一流チームだと思うよ

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379 2011/01/20 13:02: 根本的なことだけど、
J1から、2部でもいいからオランダ行く人はいるけど
オランダ2部から進んでJ1行く人なんてほとんどいないよね。

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380 3 2011/01/20 13:15: >>379
レベルというか地理的な要因による欧州からの認知度の差だろうね

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381 3 2011/01/20 13:19: 俺がちょっと試合を見た感じ、ロシアプレミアはエールよりレベルは高いと思うよ
エールに比べるとロシアの方が守備が激しくて厳しい様に見える
実際、CLや欧州のカップ戦でも、最近はロシアの方がエールより勝ってるし

だけど、ロシアも欧州の中では僻地で遠いんだよなあ

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382 3 2011/01/20 13:25: スコットランドリーグとか、はっきり言って全体のレベルはJリーグ以下だけど
欧州サッカーの中心地のイングランドに近いから、欧州での認知度は結構高い
だから、憧れのクラブにセルティックやレンジャースを挙げるトップ選手は意外と多い

残念ながら「CSKAでプレイするのが夢でした！」とか「ガンバのファンです！」とかいう選手は
今の西欧にはほとんど存在しないでしょ

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383 3 2011/01/20 13:28: 今現在のチーム力で言えば、CSKAはレンジャースやセルティックより確実に上だよ
でもそれが、欧州での認知度とか人気に繋がっているかというと、、、

まあ、これが地理的要因や歴史的な要因の問題

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384 2011/01/20 13:40: >>379
>地理的な要因による欧州からの認知度の差

済まないが、俺はヨーロッパの国と位置を当てられる
箇所って相当少ないがｗ
素直にレベルだと思うぞ。後は歴史の長さ。
そこから来るネームバリュー。
Jリーグって、確か1992そこらから本格的に始まったんだよね？
これで2部とはいえオランダリーグ同等とか口が裂けても言えませんわ。

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385 2011/01/20 13:49: >>382
＞憧れのクラブにセルティックやレンジャースを挙げるトップ選手は意外と多い

とりあえず、茸がセルティックに入る前にそのチームを知っていた
日本人って数えるほどだったんじゃないかという予想。

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386 3 2011/01/20 13:51: >>384 >>385
お前は文盲か

俺は欧州圏の人間にとっての認知度って書いてるだろ

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387 3 2011/01/20 13:53: ちなみに、ブラジル人にとっては、アジア最高のクラブは鹿島だぞ
ブラジルのスーパースタージーコのいた鹿島に憧れてるブラジル人選手は多い

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388 2011/01/20 13:54: お前みたいな本田オタの荒らしの話どうでもいい

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389 2011/01/20 13:55: >>386

>俺は欧州圏の人間にとっての認知度

日本からヨーロッパチームに向けての認知度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパから日本チームに向けての認知度
と、言いたかった。

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390 3 2011/01/20 13:58: >>388
俺は本田ヲタってほどじゃないよｗ

本田のプレイは好きだけど

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391 2011/01/20 14:00: >>388
本田、香川なんぞどうでもいい。
むしろ日本うぬぼれんな、気引き締めろ、
と言いたい。サポーターもな。
オランダ2部＝J1とか抜かしてる奴もいたしさ。

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392 2011/01/20 14:02: セルチックやレンジャーズは
ヒッチコックのイギリス時代にも名前出てくるし
LOSTでもスコットランド人がセルチックファンの設定だったり
文化の発信源としてのクラブチーム
として有名だね
日本人には縁遠いけど

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393 3 2011/01/20 14:03: 何か話がずれて来たな

俺は本田がもしJリーグに戻ってきても、たぶん一年間で10点取れないと思う
岡崎とかに比べると動き方やゴール前でのボールの受け方が下手だから
でも、W杯であの強い相手に日本が戦えたのは、本田の存在が大きいんだよ

フィジカルで負けないから、屈強な相手DFに負けず、ゴール前で基点になれる
そういう選手が日本サッカーには少なすぎるよな
欧州の中堅では、大体どこのクラブでも、CFWにはガチムチの強い奴がいるんだが

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394 3 2011/01/20 14:07: >>391
俺はむしろ、お前は本田を過大評価しすぎだと思うけどね
あとJリーグをバカにし過ぎだ

そういう無根拠なJリーグ蔑視の欧州崇拝が
一時期のハリボテ中村俊輔みたいな、実力がカスな欧州組スターシステムの温床になる

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395 2011/01/20 14:10: >>393
なんとなくだけど、アシストは1年間でかなり多いんじゃないか？
岡崎と比べるってか、その後ろ側に本田がいて、時間を稼ぎつつパス＆
こぼれ球拾ってとりあえずシュート的な。
Lvは違いすぐるがジェラード的な役割になりそうな。。

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396 3 2011/01/20 14:12: Jリーグの問題ははっきりしていて、組織はレベルが高いけど個の力とフィジカルが弱い
逆にCSKAは個の力は本当に凄いけど、組織とかチームプレイが酷い

個の力が高いCSKAの選手達がJリーガーの様にチームプレイをしたら
ガチで欧州CLでも優勝狙えるんじゃないかと、俺は密かに思ってるけどｗ

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397 2011/01/20 14:13: ワールドカップ普通に本田いなくてもベスト16行けた可能性高いと思うぞ
あのグダグダなカメルーンに怪我人だらけのデンマーク
あんな糞戦術とってなきゃパラグアイにも勝てたのにな

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398 2011/01/20 14:16: オランダ2部＝J2だろ
本田がオランダ2部でMVPとれたのも
名古屋よりレベルが低かったから
特に動きが遅いから本田の遅攻でも通用しただけ

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399 3 2011/01/20 14:17: >>395
ジェラードはプレミアのスケールが大きくて切り替えの速いサッカーだから上手く言ってる部分はある
ジェラード本人がJリーグのどっかのクラブに来ても、意外と活躍は難しいだろうね
Jリーグはあまりにもコチャコチャと密集し過ぎていて、スペースが使えないから
プレミアの様なダイナッミクな展開も出来ないし、ジェラードの突進力も宝の持ち腐れになりそうな

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400 2011/01/20 14:19

>>394
俊輔がずっとJリーガーだったら、多分早いうちに代表
呼ばれなくなったと思うよ。

あの運動量や積極性は海外へ行ってないと身についてないと思う。
日本の監督だってバカではない。選手の実力や持ち味なんかも
重視しつつ選んでるとは思う。
（海外へいってても呼ばれないやつだっているし。）

Jリーグは馬鹿にしてないが・・・
オランダ（2部でも）リーグとか
ブンデスリーグ毎日見てみろよ。
体の強さうんぬんかんぬんどころの
話じゃないのが素人でもわかるぞ・・・

Jリーグを押す人らって、どうしても偏見の目が
入ってるような気がしてならない。
ただ、
香川に関しては「運が良かった」程度にしか思ってないなｗ