【パパミルク太郎】青識亜論と表現の自由戦士たち111 [sc](★0)
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- 2025/03/31(月) 19:06:00.74
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前スレ
【パパミルク太郎】青識亜論と表現の自由戦士たち110
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- 891
- 2025/05/26(月) 19:20:34.09
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いやなろう小説のコミカライズなんて持ってこなくていいよどんだけ広告されても1ページだって読むつもりはないから無駄
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- 892
- 2025/05/26(月) 19:36:06.02
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なろう関係ないんだよ
改変前の悪役の台詞が暇空たちアンフェオタクに利用されたから、作者が単行本化の際にわざわざ改変したんだよ
改変前
https://i.imgur.com/ehUP6eu.jpeg![]()
改変後
https://i.imgur.com/OobwWT8.jpeg![]()
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- 893
- 2025/05/26(月) 19:40:19.51
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「NPOは悪いことをしているもの」って思い込みは良くないと思ってたけど（特に創作系やアンフェ界隈で見られた）
これは訂正と丁寧な説明がされたから良かったけど
駆け込み寺がそれを証明する形になってしまったね
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- 894
- 2025/05/26(月) 19:45:51.41
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>>892
作者の言い分苦しすぎるわ
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- 895
- 2025/05/26(月) 19:52:14.66
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苦しくても訂正できるだけなろう系コミカライズなんて最底辺の中では上澄みの上澄みじゃない？
どこが悪いのかわかりませーんってすっとぼけてオタクどもの間でだけ拍手喝采される方が圧倒的に簡単だろうに
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- 896
- 2025/05/26(月) 20:01:04.43
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とにかくアンフェが有害ってことだけは分かる
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- 897
- 2025/05/26(月) 20:13:04.20
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>>895
悪役のセリフを他人への揶揄に使うとか普通は考えいからな
その普通じゃないことをいくらでもやるのが表自だけど
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- 898
- 2025/05/26(月) 20:15:57.79
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まず漫画のコマとかアニメ特撮の切り抜きで何か言った気になるの作品の迷惑にしかならないからやめろや
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- 899
- 2025/05/26(月) 20:59:22.57
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ブログの内容は一部のオタクが作品をカエルのペペのように使っていると言う内容やけど
ちゃんとブログの内容を読まずに脊髄反射でレス書いてる人がおるやろ
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- 900
- 2025/05/26(月) 21:35:04.17
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>>899
読んだ上で無理があると言ってる
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- 901
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-d0Aw [106.146.30.68])
- 2025/05/26(月) 21:55:00.40
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少なくともこの言い逃れを真面目に聞いてやるんだったら天国大魔境も無罪だしな
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- 902
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-4lYv [2001:268:98ed:9a72:*])
- 2025/05/26(月) 01:26:08
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>>900
俺は主張に無理があると思わんかったけどな…
どの部分？
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- 903
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-d0Aw [106.146.30.68])
- 2025/05/26(月) 22:11:41.99
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NPOを悪し様に罵ることに普遍性があると思っているのがまず偏っている
悪役・敵だから言わせたというのはこの作者が「これは間違った考えである」と考えていることを保証しない
「めんどくせえなあ」という火消し以上の意図は読みとれない
ブログ筆者はチー付与が好きで贔屓の引き倒しをしていることだけはよくわかる
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- 904
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-23eb [2400:4051:b903:9c00:*])
- 2025/05/26(月) 00:40:51
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修正後の内容だとColabo攻撃には一切使えないどころか
元の画像を使って攻撃した相手にブーメランを投げつける形になるから悪くない修正だな
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- 905
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-23eb [2400:4051:b903:9c00:*])
- 2025/05/26(月) 00:40:51
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>>903
実際普遍性があるからな
他人のために動ける奴なんていない、裏があるはずだ、偽善者だ、やりがい搾取、中抜き
何十年も前から聞こえる言葉だ
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- 906
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-d0Aw [106.146.30.68])
- 2025/05/26(月) 22:33:07.04
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それは普遍性があるんじゃなくて凡庸な悪ってことだよ
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- 907
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-4lYv [2001:268:98ed:9a72:*])
- 2025/05/26(月) 01:26:08
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作者は内心面倒臭いなーと思っていたかもしれんけど、そうだと断言するほどの根拠は別にないからな…そう受け取るのは自由だけれど。
募金が実は詐欺だったなんて現実でもフィクションでもある話だし。
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- 908
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f05-2eba [157.205.89.186])
- 2025/05/26(月) 23:16:43.51
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批判を受けてのまともな修正
なんだからそこは良かったと思う
これが出来ないのが天国大魔境のやつとかのそれなりのキャリアがある人っていうさ…
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- 909
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 77ce-p7XA [240a:61:30a0:69ad:*])
- 2025/05/26(月) 61:30
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最初から批判されるような描き方をするなっていうのもよくわかるけど、批判を受けて直せるってなろうコミカライズとかみたいな限界オタク向けに閉じた界隈だとすごく珍しいからな……
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- 910
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-d0Aw [106.146.29.232])
- 2025/05/26(月) 23:25:47.12
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>>909
まあそれはそう
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- 911
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5767-ar81 [60.79.178.127])
- 2025/05/26(月) 23:39:52.94
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>>890
別にどーでもいいが今どきSNSのトレンドやニュースを見ることも興味も全くないってのも中々珍しいな
良い悪いは勿論別としてね
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- 912
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 573b-eiyu [2001:268:725b:27b7:*])
- 2025/05/27(火) 01:26:08
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やっぱ社会性しかないタイプのやつはやべえよ
オタクのかなりの部分だけど
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- 913
- 2025/05/27(火) 01:06:00.86
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この期に及んでまだ山田太郎に入れるやつって境界かな。
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- 914
- 2025/05/27(火) 01:58:33.96
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いや、ただのアホだろ
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- 915
- 2025/05/27(火) 07:02:37.37
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共産党フェミ＝正義♪
自民アンフェ＝卑劣！
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- 916
- 2025/05/27(火) 07:04:33.78
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共産党フェミ＝弱者の味方＝正義♪
自民アンフェ＝弱い者虐め＝卑劣！
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- 917
- 2025/05/27(火) 07:12:17.93
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>>897
悪役の台詞を正論としてそのまま使うのはカイジの利根川の演説「金は命より重い」がそのまま正論として受け止められた時から変わらないな
作者の福本伸行は本来なら否定されるべき極論の詭弁として打ち出したけど、台詞だけが鵜呑みにされ正論として受け止められている
8月15日に久しぶりに放映される「火垂るの墓」でもおばさんが正しいと言われているけど、高畑勲がおばさんのような人間になる事を危惧しているんだよな
誰もが、あの西宮のおばさんのような人間にすぐになっちゃうんじゃないか、と。見た人は、そこに怯（おび）えてほしいんですね。
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- 918
- 2025/05/27(火) 07:39:25.26
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諸君、私は戦争が好きだの軍人もストーリー後半に出てきた悪役のセリフなのに
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- 919
- 2025/05/27(火) 07:58:00.67
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表自は童貞で合同結婚式に夢見る壺カルト
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- 920
- 2025/05/27(火) 08:10:15.39
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>>918
上で出てる利根川や有名なところだとギレンとかは間違った考えとして悪役に言わせたセリフをオタクが正論として受け取った例だけど
ヒラコーが少佐に感情移入や共感してないってのは厳しい
鍵垢でシールズのデモの若者たち冷笑してたような人格だし
暇アノンの嘘喰いや喧嘩稼業の悪役たちもそう
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- 921
- 2025/05/27(火) 08:19:17.35
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ヘルシングはちゃんとポルノをポルノとして描いたわけで作者に言っても仕方ないよな
ドリフターズはちょっとあやしいけど
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- 922
- 2025/05/27(火) 08:22:22.52
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>>921
それはそれとして作者ヤバかったんだなってのはチェックしていかないとなあ
有名どころだとサトラレとか
嘘喰いだってSNS無くて作品だけだったらバレなかった
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- 923
- 2025/05/27(火) 09:43:59.65
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悪役も主人公も作者の思想の一部だけど
天使と悪魔の誘惑みたいで善が勝つのがお話の結末だから
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- 924
- 2025/05/27(火) 09:49:43.61
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>>923
まさにこれが難しいところで
よく「昔のスケベキャラは制裁を受けるから作者は悪いこととわかってて描いてるのでマシ」みたいな擁護をフェミニストや左翼がやっちゃってるけど
「大量虐殺した悪役は味方になっても最後は死ぬ」とかと同じでお約束でしかなくて作者の倫理観が反映されてるかどうかは別に関係ないっていう
時代とともにお約束が変わったら同じ作者でも描くこと変わるってことだからね
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- 925
- 2025/05/27(火) 10:38:33.08
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いや嘘喰いは漫画自体が読んでて段々とアレ？って感じだったべ
喧嘩稼業はまあそのまんまだけど
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- 926
- 2025/05/27(火) 10:41:59.99
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>>925
例えばどのへんがアレ？だったの？
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- 927
- 2025/05/27(火) 10:47:21.51
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Xで有名なアパレル女性社長の会社に高級石鹸とふぐちりセットの代引き送り付けとホテル勝手予約のいやがらせがあったらしくて
いやー例の界隈で何度も見かけた光景すぎて何にも言えなくなるわ…
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- 928
- 2025/05/27(火) 10:59:15.29
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>>924
作者と作品は分けるべき
前科者でも良い作品を書く作者いるし
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- 929
- 2025/05/27(火) 11:48:35.96
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>>928
表自理論やん
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- 930
- 2025/05/27(火) 11:56:04.07
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>>928
昔はそう思ってたんだけど
やっぱこの理論無理があるわ
単なるツイートや愚痴とは違って
漫画やら映画みたいな時間をかけて表出した作品は
良くも悪くも作者の倫理観と根深く繋がってる
あとこういうこと言ってる表自に限って
批判者の別垢なぞ掘って「BL描いてる！」だの
「誰々を支持してる！」だの騒ぐから
結局「人間と発言を分けろ」は
こいつらの詭弁なんだなと気づいたというのもある
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- 931
- 2025/05/27(火) 12:16:22.07
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>>930
詭弁じゃないだろ
犯罪漫画書いてる漫画家が全員犯罪者な訳じゃないし
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- 932
- 2025/05/27(火) 12:16:22.05
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怨み屋はどうなんだろうね
あのレベルまで行くとあんなの許した編集部の倫理まであと疑うレベルになるが
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- 933
- 2025/05/27(火) 12:19:55.40
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別に犯罪が悪いってわけでもないしなあ
たまには外出てビタミンD作らないと
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- 934
- 2025/05/27(火) 12:21:08.74
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テラフォーマーズみたいにどんどんバランスを失ってくのは早く休ませろと思うよね
休んだけど
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- 935
- 2025/05/27(火) 12:25:15.39
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>>931
誰もそんな話してないから無理して混ざらなくていいよ
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- 936
- 2025/05/27(火) 12:27:51.88
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実際のところ「昔のスケベな主人公」の作品が好きなので現代のポリコレとの折り合いの付け方が難しい
「スケベ要素排除してもたせる」て道もあるけどまあコンテンツとして終わるのが正解かな
古いし
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- 937
- 2025/05/27(火) 13:12:42.04
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>>935
アンカーを遡れよ
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- 938
- 2025/05/27(火) 13:19:17.41
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読解力がなさすぎる
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- 939
- 2025/05/27(火) 14:12:06.49
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作品読んで明らかに思想が透けてるのもあれば
SNS見て、そうだったのかレベルのもあるという話
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- 940
- 2025/05/27(火) 14:13:36.30
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うーん？読解力が無いってのも変だろ
〉よく「昔のスケベキャラは制裁を受けるから作者は悪いこととわかってて描いてるのでマシ」みたいな擁護をフェミニストや左翼がやっちゃってるけど
別の視点でネトウヨだからキモヲタだからとかで擁護出来ないなんて言い逃れがあっていいわきゃない
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- 941
- 2025/05/27(火) 14:35:33.42
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>>940
もっと漫画読もうや
あと乾布摩擦もいいよ
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