【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】 [sc](★0)
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- 2012/05/19(土) 14:53:56.87
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●近年、首都圏出身の人でも「２月」と「４月」の発音がおかしい人が増加している。
イントネーションを最初にもってきて発音するのが近畿流。
つまり、２月の場合は「に」、４月の場合は「し」を強く発音するのが近畿流。
標準語だと平坦に読むのが正しい。
一部ではあるが、在京のアナウンサーでさえも近畿流の発音をしている人がいる。
●首都圏出身なのに「めっちゃ」を多用する人が増えている。
「とても」や「非常に」の意味であるが、これは近畿地方が発祥の言葉。
松浦亜弥の曲が影響しているのかもしれない。作詞者が大阪出身だしね。
●いつの間にか浸透していった、節分に食べる恵方巻き。
元々首都圏にはこの文化はなかったが、近年の首都圏での恵方巻き押しは酷い。
コンビニで簡単に買うことが出来るようになった。
商業目的であろうことは簡単に推測出来る。
単に近畿地方出身の芸人がテレビに出過ぎなのが影響しているだけか？
韓流と同じで、何かの意図的なステマのように感じるのは気のせいか？
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- 2012/06/03(日) 13:49:00.84
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近畿でも関東弁化が進んでいる。
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- 28
- 2012/06/03(日) 15:27:51.42
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>>24
関西人＝千原せいじ
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- 29
- 2012/06/03(日) 18:10:33.12
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>>11
＞えぞ‐ち【蝦夷地】
＞
＞明治以前の北海道・千島・樺太(からふと)の総称。
＞また、特に北海道のこと。
関東以東にアイヌ由来の地名が多く見つかっている
さらに昔は関東も蝦夷地だったということでしょう
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- 30
- 2012/06/03(日) 18:21:13.74
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>>21
ところがその東北で坂上田村麻呂が慕われていることがある
つまりこの将軍はいわゆる征夷だけをしたのではない
恭順を勧めるために、各地に西方の文化や物資を伝えていた訳で
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- 2012/06/03(日) 23:47:49.51
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>>28
千原せいじは京阪式が全然出来てない。偽関西弁。
あんな乱暴な人はそうそうおりません。
俺みたいな消極的な人間はある意味見習った方が良い気がすぎるけど。
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- 32
- 2012/06/04(月) 05:30:20.91
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＞ところがその東北で坂上田村麻呂が慕われていることがある
ロンメルとかマッカーサーみたいだな。
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- 33
- 2012/06/04(月) 07:50:27.09
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そもそもトンキン人がしゃべってる言葉が畿内から伝来した言葉
ということで終了
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- 2012/06/04(月) 08:04:01.91
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畿内（きない、きだい、うちつくに）とは
1.日本では
1.都や皇居に近い地域を指す呼称。
2.京（きょう）に近い国々（山城国・大和国・河内国・和泉国・摂津国の令制5か国）を指す呼称として用いられる。
2.海外では王、皇帝などが住む都の周辺の地域を指す呼称として用いられる。
つまり皇居での言葉が標準語になってるのか？
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- 35
- 2012/06/04(月) 10:24:55.30
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>>34
テロリスト、通報しました
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- 36
- 2012/06/04(月) 17:02:56.71
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>>35
どういう意味？
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- 37
- 2012/06/04(月) 17:14:04.57
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>>27
これだけ放送、通信や交通が発達すればごくごく自然な流れだと思う。
>>30
>>11の蝦夷の解説では東北地方が抜けていたので、あくまでそれについて書いたつもり。
ご指摘の部分も書いとくべきだったかな。
>>34
大河ドラマ「篤姫」の中では、京都で最後から2番目の天皇である孝明天皇は京都弁を喋っていたね。
※京都での最後の天皇は明治天皇（慶応時代から天皇）。
統一された言葉が必要になった最大の理由は軍隊であり、その次に出版や印刷などと言われている。
その共通語のモデルになったのが山の手の言葉とされている。それも本来は方言の1つでしかない。
一般人が天皇陛下がお言葉を聞くのは公式な場所での発言のみ。当然、共通語をお話しになる。
共通語というのはフォーマルな場所での言葉。仕事の面接に行った時などは諸氏も当然共通語で話したはず。
（イントネーションまではともかく）
ギャルやギャル男、その他の汚い言葉や乱暴な言葉を発する者どもが使っている言葉は、
とてもじゃないが共通語でも一般的な東京の口語でもない。他地方から見て、あれが東京の
普通の言葉だと思われたらゾッとする。関西弁に対する誤解と同じ。
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- 2012/06/04(月) 18:08:48.47
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>>36
東京優越主義者テロリストの容疑
現在の天皇は薩長により暗殺された真性明治天皇にすり替えられた
大室寅之助の子孫
江戸城を皇居などというやつはその国家転覆させた薩長テロリストとみなす
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- 2012/06/04(月) 19:56:12.73
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故郷に誇りを持てない、とうほぐ土民
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- 2012/06/04(月) 20:52:35.93
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故郷に誇りを持てない福岡熊本大分長崎九州土人
必死にトンキン弁を真似て自己満悦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 2012/06/04(月) 21:15:28.85
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>>38
なんだか意味が分からん。
こっちは文章を断定しているのではなく質問しているのだが？
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- 2012/06/05(火) 01:43:26.03
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戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや。
（吉田定房奏状）
吉田定房→藤原氏、内大臣、京在住
山東の民、東関蛮夷→関東の野蛮な田舎武士ども
皇畿近州の嬰児→赤子のごとく弱い畿内近国の武士ども
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- 2012/06/05(火) 06:36:14.24
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東大の東京優越主義テロリストって
大和朝廷とは別の国家体制が関東にあり、それが日本であると
必死に幼稚な歴史歪曲して大和朝廷に反逆テロを仕掛けてるね
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- 2012/06/05(火) 07:06:37.07
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汚く下品で乱暴な関東方言が畿内の標準語に置き換えられるのは良いこと
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- 2012/06/05(火) 19:42:13.92
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実際には関西弁の方が汚く聞こえるけどね。
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- 2012/06/05(火) 22:40:07.09
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トンキン地方では、ちんぽ喰らいがトレンド
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- 2012/06/05(火) 22:56:50.27
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>>46
関西では犬食いが慣例行事
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- 2012/06/06(水) 05:15:13.60
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主食はちんぽ
トンキン土民
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- 2012/06/06(水) 08:26:21.17
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主食は犬
阪国人
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- 2012/06/06(水) 09:26:30.61
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＞大和朝廷とは別の国家体制が関東にあり
テレビ東京で2008年頃に放送されていた「歴史ミステリー」では、
「関東日本王国」という仮称で放送されていたね。
（あくまで現在の日本国と区別するためにスタッフが名付けた）
これが邪馬台国⇒大和王権と同時代に併存していたのか、
邪馬台国が強大となって同国の一地域（一諸候）となったのかは知らないが、
遺跡の発掘などを考えるとないとは言えないと思う。
さて、今でも首都は京都だとする見解もあるし、京都と東京の両方であるとか、東京だけ
という見解もある。しかし、実質的な政治的首都は1603年から江戸＝東京にある。
王政復古した際に天皇も京都から東京に移ったけど、首都を東京とした理由については色々と聞くが、
東西南北のバランスも関係していると言われているね。つまり蝦夷が島（北海道）や樺太全島、
千島（国後、択捉）を考えると、京都や大久保案の大阪ではなく、東京の方が良いとなったらしい。
江戸時代の北海道は函館に松前藩があったものの、全地域まで幕府（日本）の勢力が及んで
いたとは言い難い。また日米とほぼ同時期に結ばれた日露和親条約で、国後、択捉は日本領、
樺太は両国人雑居の地と決まった。後に千島全島を領有する代わりに樺太は日本の手を離れたが、
日露戦争後のポーツマス条約で樺太の南半分は日本領となった。
今も樺太の南半分はどこの国の所属とも確定していない。
（従って地図や地球儀では南半分は色が塗られていない）
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- 2012/06/06(水) 18:55:23.24
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いつの間にか
関東vs関西のスレになってる。
orz
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- 2012/06/07(木) 14:56:18.99
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ねえ、トンキン土民
ちんぽ美味しい？
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- 2012/06/07(木) 19:08:28.94
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なるほどステマか。
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- 2012/06/08(金) 07:33:41.63
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東関蛮夷の勇健に対せんや。
（吉田定房奏状）
東関蛮夷って……ひどすぎない？
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- 2012/06/08(金) 11:28:05.99
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吉田定房は鎌倉から南北朝時代の人物。
当時、きらびやかな都に対して鎌倉など関東は、明らかに荒涼とした場所で武者が争う場所だった。
その当時の時代背景を考えれば>>42や>>54の発言は何らおかしくはないはずだが。
武士の発祥は10世紀頃であり、彼らは地方では実力を持ちながらも身分は低かったので、
天皇や貴族の護衛役として使われ、仕えるなどと言う意味の「さぶらう」という言葉が転じて
「さむらい」になった。
昔は天皇や皇族も戦い、人を殺していた。しかし、それを禁忌するようになり、元は民間の自警団に
すぎなかった武士にその役回りを外注したことが、武士が公の場で活躍する切っ掛けとなった。
※もっとも武士も辿って行けば清和天皇や桓武天皇などに行き着く訳ですが。。。
源氏＝天皇に源流があるという意味。平氏＝平安京を作った桓武天皇の子孫という意味。
鎌倉は1333年に幕府が滅んでから、明治時代までは放置プレーされていた。ずっと
観光地などとして栄えていた訳ではない。
江戸はもちろん大坂も当時は田舎に過ぎない。まだ海の底だった場所も多い。
川の河口が内側まで入り込んでいて、波の流れも速かったから河内や浪速という地名が出来た。
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- 2012/06/08(金) 11:39:51.77
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中国の中華思想は、自分たちが世界の中心の華やいだ所にいる、文化レベルの高い人たちであり、
周辺を「北てき」「南蛮」「西じゅう」「東夷」と見下していた。「後漢書東夷伝」には卑弥呼の
ことが書かれているが、「ひみこ」の表記に「卑しい」という字が使われているのも、いわば見下
しに由来すると言われる。本来は「日の巫女」＝太陽の使いではないかと言われている。邪馬台国
の「邪」もよくない字だよね。
しかし、その当時の中国人がそう思うのはやむを得ないと思う。今の中国人が思っていることが問題。
聖徳太子が煬帝を激怒させた理由には諸説あるけど、聖徳太子が煬帝を「試した」という説もある。
当時、朝鮮はいくつかの国に分かれており（高句麗、百済、新羅、加羅）、その中で強大な勢力と
なったものが日本と結んで随に攻めてこられたら困るので、日本に遣いを寄越すなど、敵対する
関係にはならなかったと言われている。
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- 57
- 2012/06/08(金) 19:22:07.69
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長文ヤメレ！
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- 58
- 2012/06/09(土) 09:05:49.51
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すまなかった。
どうしても言っておきたかったので長くなってしまった。
日本人は「くに」と言われれば自分の地域のこと。そのエリア内で鎖国している。
日本という単位で考えない。そのことに危機を持っているので、ついつい。
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- 59
- 2012/06/09(土) 15:39:17.75
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故郷に誇りを持てない福岡熊本大分長崎九州土人
必死にトンキン弁を真似て自己満悦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしソバをズルズルと激しく音を立てて吸い込めるようにならんと
トンキン人に認められへんで〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憐れやのう〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 60
- 2012/06/09(土) 17:17:18.38
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トンキンって何？
どこの方言？
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- 2012/06/09(土) 18:33:36.21
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>>60黙れトンキン土民
ちんぽ食うか？
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- 62
- 2012/06/09(土) 19:44:30.44
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黙っておくから説明ヨロ。
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- 63
- 2012/06/09(土) 19:55:39.33
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関東は近畿の影響なかったほうがよかった？
過去千年以上受けつづけてきたけど。
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- 64
- 2012/06/10(日) 01:01:08.51
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日本は京都に都が置かれているときだけ発展できた。
日本は京都に都が置かれているときだけ発展できた。
日本は京都に都が置かれているときだけ発展できた。
日本は京都に都が置かれているときだけ発展できた。
日本は京都に都が置かれているときだけ発展できた。
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- 65
- 2012/06/10(日) 09:35:33.07
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ということにしたいのですね？修行が足りません。
ということにしたいのですね？修行が足りません。
ということにしたいのですね？修行が足りません。
ということにしたいのですね？修行が足りません。
ということにしたいのですね？修行が足りません。
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- 66
- 2012/06/10(日) 11:05:42.03
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性奴隷として東京ヤクザに拉致連行されたガイジン風俗に行く
根暗で気持ち悪く人権意識ゼロのトンキン人はすべて重犯罪者
そんな東欧性奴隷風俗が街中に平然と存在する民度がシナ以下の東京に唖然！！！
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- 2012/06/10(日) 15:18:14.79
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直下型どーん
福一どーん
富士山どーん
津波どどーん
さよならトンキン土民
チンポ喰らうのけ？
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- 2012/06/11(月) 22:35:28.98
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>>65
え？
何？
何言ってんの意味分からない。
ここ空の上じゃないよ。地上だよ。
え？コードの事？
日本語のカタカナ言葉を英語のアクセントで読むのは間違い。
×ファ↑イル
○ファイル
×サ↑イト
○サイト
×クッ↑キー
○クッキー
×ア↑ドレス
○アドレス
×ネッ↑ト
○ネット
×ケー↑ブル
○ケーブル
×テー↑ブル
○テーブル
×デー↑タ
○データ
×セ↑グメント
○セグメント
×コー↑ド
○コード
×メ↑リット
○メリット
×タバ↑コ
○タバコ
これらのアクセントを間違えて発音していると日本人である事を疑われるので気を付けるように。
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- 2012/06/12(火) 10:25:27.08
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>>1
方言板から誘導されてきたが
２月、４月を頭高で発音するのは名古屋や博多でもそうだろ
関西以外でも多用されてる発音は意外と東京にも浸透しやすい
なんでも関西のせいにするのはよくない、その他のイントネーションは関西風はうつってないだろ
逆に２月、４月はちゃんと頭低を守ってほしいわ、関東人頑張れよ
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- 1
- 2012/06/12(火) 14:52:52.72
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>>69
名古屋とか博多は眼中になかった。
正直スマンかった。
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- 71
- 2012/06/12(火) 16:28:24.67
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北陸東海中国四国あたりは関東の人には関西弁との違いが分からないと思う
けっこう似てるよ
あとそれから関東勢も近畿勢もお互いのことを悪く言うのヤメレ
日本分断はイクナイ！（・Ａ・）
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- 73
- 2012/06/12(火) 19:45:23.51
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香川と徳島を間違えて書いてしまったな。
でも昨日やってた鶴瓶の番組を見たところ、香川の丸亀も関西系の言葉のようだね。
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- 74
- 2012/06/12(火) 22:52:33.71
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めっちゃ おかあさん ややこしい
全部近畿言葉
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- 75
- 2012/06/13(水) 00:21:06.31
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「おう優太、お前東京の大学出やったな。お前１から１０まで数えてみい。」
「１、２、３、４、５、６、７、８、９、１０」
「なんやそら、全然出来てへんやないか。舐めとんか」
「１！２！３！…」
「違う！もう一遍」
「１！！！２！！、」
「違うもうええ！哲、お前やれ」
「１２〜３〜４〜５〜６７〜８９〜１０。」
「…。こうやろうが。大学まで行かしてもうて数の数え方も知らんのかいな。
親御さん泣くで。英語もええけど日本語ぐらいまともに喋れるように勉強せえ。
なにも敬語を完璧にせえとか無理な事言わん。けどな、数も数えられんかったらわしらの仕事命に懸わるんや。
哲でも賢でも、先輩によう聞いて、しっかり憶えとけ」
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- 76
- 2012/06/16(土) 08:50:39.36
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6/16 TBS・知っとこ
雨の日に売れるもので秋葉原の高架下の店
「雨の日は売れますか？」「ぼちぼちですね」
関東の人がぼちぼちと言うのを初めて聞いた
以前なら「まあまあだよ」とかだったのに
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- 77
- 2012/06/16(土) 08:56:15.10
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その後も山田五郎が「儲かりまんなあ」と言ったり
>東京都渋谷区生まれ、大阪府豊中市育ちの評論家、タレント、コラムニスト。元講談社編集者。
なんだろうけど
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- 78
- 2012/06/16(土) 12:59:01.94
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【東京都】臨海部の放射性セシウム汚染、五輪招致のために見て見ぬフリ・・・選手村建設の晴海が放射能汚染なんて絶対に知られたくない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339568377/
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