【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう 4【駄目ﾀﾞｯﾀ】 [sc](★0)
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- （名前は掃除されました）
- 2013/04/21(日) 20:22:36.18
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いままでどんな掃除本を読みましたか？
餅が上がった、逆にダメだった本や雑誌の特集などについて自由に語って下さい。
タイトル、著者名、出版社名の付記推奨。
○前スレ
【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう 3【駄目ﾀﾞｯﾀ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1314451850/(dat落ち)
○関連スレ
お薦めの掃除関連サイトを教えれ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1152198634/
【ﾄﾞﾗﾏ】掃除のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がる物語【小説】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1162133281/
掃除・整理整頓のモチベーションが上がる曲・音楽
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153706276/
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- 529
- 2014/09/29(月) 01:51:50.95
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>>524
池田さんによく似てるが腹肉ツヤ子も出してる
ツヤ子は下ネタも持ち味だから人をかなり選ぶ
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- 530
- 2014/09/29(月) 05:34:41.53
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コミックエッセイで買って読んだことあるのは
・池田きょうこの片付けられない人のための〜シリーズ（黄色、青、ピンク、緑）今でもたまに読む
・片付けアンのダンシャリ（断シャリアン？）すぐ売った
・ゆるりまいのなんにもないシリーズ（現在3冊＋究極のモノ1冊）写真の載ったムック持ってるので売った
・宙花こよりの片付け本（2冊）何度か読んで売った
思ったほど出てないね、519さんに同意
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- 531
- 2014/09/29(月) 09:21:53.10
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有元葉子さんの 使い切る という本
おしゃれなものが多いんだけど、飾ってなくてちゃんと全部使ってるし
ちょっとラバーゼの宣伝が気になりつつも水切り籠の使い方とか
常にスッキリしたキッチンとか久しぶりにモチもらった。
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- 532
- 2014/09/29(月) 22:34:02.17
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日本で今メジャーな「片付け・掃除・持たない暮らし」の方向性を
ひと目で理解出来る表に整理したものは無いかな？
ブロガーマトリックスみたいな
本の読みすぎで頭が混乱してきて
自分が本当は何をしたいのかが分からなくなってきちゃった
頭を整理するためにそういうのあったら見たいのだけども
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- 533
- 2014/09/29(月) 23:04:00.79
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この手の本は自分が何をしたいかよりも、
自分の現状と性質にどれが一番合っているかだと思う。
モチベ持ち上げの為にたまに物色するけど、
自分に合う本は読めば分かるので、そんなに混乱ないな。
大ざっぱな傾向と合う合わないは把握してる。
つか、自分を軸に実用本を読むのが難しいなら、
基礎本１冊に絞った方がいいと思うよ。
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- 534
- 2014/09/29(月) 23:39:50.25
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>>533
ありがとう
現状だと精神的な支柱はカレン本で
他の本は適宜見かけては良さげな所を取り入れてるけど
何故か嬉しい部屋にならないな〜とぼんやり悩んでいる感じ
部屋は中間〜物少な目くらい
自分の目指すスタイルが分からないから混乱してるのかも…？
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- 535
- 2014/09/30(火) 00:17:20.17
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>>532
確かに、著者によっては全く真逆の事言ってるし、
『この人のこういうトコはすんごい共感できるのに、
こればっかりはどうにも理解できない…』
とか色々出てきて、読み過ぎて混乱てのも分かるなー
『これだ！』ってのを求めて、ついまた買っちゃうんだけどねー
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- 536
- 2014/09/30(火) 00:32:45.45
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だからさ、自己分析が出来ていないんだと思うよ。
収納もモノとの付き合えるスキルによって違ってくる。
今住んでいる部屋の特性と自分の気持ちがしっくりくるモノの合致点を把握しないと。
自分的には見せない収納が理想だけど、今の物量と自分のモノを
把握するスキルだと見せる収納にしないと荒れるから、動線と効率を優先させるとか。
理想は北欧モダンだけど、今の部屋の間取りでは北欧系は合わないから、
全体的に重心低めにして部屋に合うカラーを絞って、北欧は部分的に取り入れるとか、
具体性がないと。
全体を把握せずに形も色もバラバラのままのパーツで
パッチワークを作ろうとしても上手くはいかないようなもの。
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- 537
- 2014/09/30(火) 01:10:44.89
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やっぱり大原照子さんがいいな〜
マダム系ー大原照子さん
庶民系ーごんおばちゃま
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- 538
- 2014/09/30(火) 03:49:59.13
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>>537
大原さん素敵だけどやっぱり生活のクラスが違う
ああなりたいけど色々な意味で成れないわ、でも見るだけでも素敵
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- 539
- 2014/09/30(火) 05:33:16.48
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誰か一人の信者になる必要はないと思う。色々本読んでいいとこ取りすれば良いだけ。
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- 540
- 2014/09/30(火) 06:46:27.35
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>>539
そうそうそうよね。教祖様の方法が我が家にあうとは限らないもの。
間取りも持ち物も教祖様とまったくすべて一緒ってわけじゃないもの。
飯田久恵さんの「部屋が一生散らからない法則」ってのがよかった。
シンプルで当たり前のことが書かれているけど、掃除とか収納って
シンプルで当たり前のことの繰り返しだものね。
「物の位置を決める→使ったら戻す」
「物を出したりしまったりしやすい簡単な収納方法、収納ケースを使う」
「なんといっても、少ない持ち物で暮らせば、収納や掃除を考える必要はなくなる」
こーんな当たり前のことがわかりやすく書いてあった。基本中の基本だし、
基本さえ押さえておけばほかはいらないと思うよ。
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- 541
- 2014/09/30(火) 06:51:03.32
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結局、お掃除本はどれも同じこと書いてあるんだよね。
モノを少なく、元の位置に。とか。
自分がモチ上がる本であればそれでいい。
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- 542
- 2014/09/30(火) 06:52:51.24
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「収納指数」のことが書かれていて、使いたい物が使う場所から
何歩歩いたところにあって、物を取り出すのに、アクション（引き出しを
あけて、収納ケースをとり、ふたをあけて物を取り出すという行為）が少ない
収納方法のほうが楽で快適ですよってところは同意でした。
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- 543
- 2014/09/30(火) 07:12:31.91
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ここ２、３日、自分の行動習慣を客観的に観察してみた
物を出すのは得意だけど、しまったり元に戻すのが遅いか忘れてる。
頭のなかに考え事があったり、次にすることで目が離せなかったりすると、
目の前にあるボトルのキャップをしなかったり、仕舞わないといけない
お台所の袋をそのままんまにして、どっかに行ってしまう。
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- 544
- 2014/09/30(火) 07:14:20.06
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物の配置がいつも決まってるものは半分くらいで、
その他やあたらしく買ってきたものは、置いたりしまったりする定位置がなく
いつも雑然と床の上や隅のほうにいつまでも置いてある。
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- 546
- 2014/09/30(火) 07:35:01.91
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>>544
まあ、煽ってばかりなのもあれなのでｗ
買うときに「これは家の○○の位置に収納しよう」って考えて
買うんだよ。
例えば食材を買おうとして、冷蔵庫を思い浮かべた時に、入らないほど
食材が詰め込まれているとしたら・・
買わないでおうちに帰るのも正しい選択なんだよ。
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- 547
- 2014/09/30(火) 07:36:47.53
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しまうことに神経を集中させると、やっぱりしまわないといけないのか
面倒くさい、時間がかかる
うんじゃ、最初から出して使って物を使うということを諦めてしまう
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- 548
- 2014/09/30(火) 08:21:29.54
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私もダラでめんどくさがりなので、大抵の収納ものはダメだったけど
飯田久恵さんの収納指数は、使って片づけるまでの手数を極力減らす、ってとこがすごく納得できた
究極は使う場所に置いて、そのまま使えること
しまうとしても、ワンアクションでひょいっと棚に乗せるだけ、とかにすること
でも、その理想の姿にするのが難しいんだよなー
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- 549
- 2014/09/30(火) 09:07:39.33
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うちはその都度いちいち片付ける、より限界がきたり人を呼ぶと片付け掃除する。
本は一過性だけど人を呼ぶと嫌でも綺麗になる。
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- 550
- 2014/09/30(火) 23:34:08.72
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持ち物を減らせ、執着を断ち切れ → ギリギリまで減らした
買うな、増やすな → やってるけど限度がある
可能なものは電子化 → やりまくってる
収納を考える時は、まず仮置きしてから道具を買うこと → やってる
物の置き場所は動線とアクション数で考えろ → やってみてる
一軍と、ときめく物だけを持て → そもそも物にときめかない
DIYや引っ越し → 現状無理
プロにお願いしてアドバイス貰ってみたいわあ…
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- 551
- 2014/09/30(火) 23:39:00.51
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>543-544
新しく買うものについてじゃなくて、今持っているすべてのものについて、
とにかく定位置を全部決めてみたらいいよ。
部屋のこのへんとかじゃなくて、棚の何段目の
箱の右の端におくとか、そういうレベルできちんと収納場所を
決めるようにしてみなよ。
いつでも外に出しているものはなるべく作らないようにね。
そしたら、新しく買うものについては、自然に、買うときに定位置を
決めるようになるよ。
あと、定位置に戻し忘れるのがダメなんじゃなくて、戻し忘れたのを
ほっておくのがダメ。気がついたら戻すことを繰り返すことで
片付いた部屋は十分にキープできる。
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- 552
- 2014/10/01(水) 00:10:05.07
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クロワッサンのリビングに置くべきもの一覧を見ながらフリーズしてる
定位置がほんと決まらない
誰かにまるごと決めてほしい
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- 553
- （名前は掃除されました）
- 2014/10/01(水) 15:50:22.60
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>>552
リビングが物の吹きだまりになってるのかな
個人の物と共有物を分けないとリビングが物置になりやすい
基本はその場で使う物をそこに保管ルールにしてから
アレドコがほぼ無くなって超楽になった
過去何年もあちこち探し続けた累積の時間がもったいなかったわ
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- 554
- 2014/10/01(水) 16:57:44.41
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ヨーガン・レールさん死去らしいね
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- 555
- 2014/10/01(水) 18:33:27.35
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>>554
石垣島というのがビックリ。
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- 556
- 2014/10/01(水) 21:18:49.57
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>>555
東京と沖縄の二重生活してたんだってね。
のどかな石垣島での事故死だなんてビックリ。
ナチュラル・シンプルライフを提唱してたのに。
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- 557
- 2014/10/01(水) 21:31:46.32
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何故日本に？だよね。
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- 558
- 2014/10/02(木) 08:34:45.04
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>>556
ん？
ちょっとわかんない。
ナチュラルシンプルラライフを提唱してたのにってどういう意味？
事故で死んだことが意外だったってこと？
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- 559
- 2014/10/02(木) 09:24:25.07
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>>556
えー、そうなんだ。
何故自分の国に住まなかったんだろう。
余程日本がお気に入りだったのかな。
確かにデザインや色が和風っぽいけど。
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- 560
- 2014/10/02(木) 10:42:25.20
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>>550
そこまでやってるなら、綺麗で快適な部屋な気がするけど。目標がすごく高いとか？
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- 561
- 2014/10/02(木) 11:21:19.39
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>>550
そんだけやっても落ち着かないってのは
片付けや掃除じゃ片付かない
もっと根本的な、ずっと気がかりな不満でもあるんじゃないかなあ
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- 562
- 2014/10/02(木) 12:08:36.23
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>>550
照明を替えてみるとか。
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- 563
- （名前は掃除されました）＠＠＼(^o^)／
- 2014/10/02(木) 12:28:12.21
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>>554
亡くなったの知らなかった！
何かの本か雑誌で見たヨーガンさんの寝室は
蚊帳がたくさん使われていて
とても風通しがいい部屋でステキだったな･･･
スレチでごめん
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- 565
- 2014/10/03(金) 22:36:47.24
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>>564
大丈夫？お大事に。
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- 566
- 2014/10/04(土) 07:21:05.58
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やっぱり、林秀静に戻るよねえ。
片付けて掃除して、運が良くなりたいからねえ。
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- 567
- 2014/10/04(土) 08:44:39.30
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>>566
そういう心がダメなんじゃない？
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- 568
- 2014/10/04(土) 08:46:59.10
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片付けて掃除して、運が良くなる（笑）
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- 569
- 2014/10/04(土) 08:49:33.07
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リンネル
「心地いい暮らしを作るインテリア」
〜整えられたインテリアと片付けられる暮らし方
これからワクワクして読む。
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- 570
- 2014/10/04(土) 12:57:14.50
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>>568スピリチュアル系掃除って大抵そうだよね、まあ動機が金運とはいえ掃除した方がマシではあるけど
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- 571
- 2014/10/04(土) 13:13:48.03
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林なんちゃら知らなくてゴメンだけど、片付けて掃除することで
運というか、生活レベルは間違いなくあがると思う
住むところをキレイにしていれば気分が良いし、最低限必要なモノだけ持って
それがあるべき場所にきちんとあれば、無駄に探したりする時間も減って効率よく暮らせる
片付け＆掃除をこまめにやる生活習慣していると規則正しくなるし
精神的にも安定する
それはたぶん、仕事にも家庭にも影響する
それを「運が良くなる」って言い換えてもそんなに間違いでもないかも
と、自分に言い聞かせて、今日も掃除頑張るよ！
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- 572
- （名前は掃除されました）
- 2014/10/04(土) 17:37:41.61
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捨てる技術！の人、再婚したの？
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- 573
- 2014/10/04(土) 21:26:51.65
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>>568
「三日で運が良くなるそうじ力」だっけ
あれ読んで掃除頑張ったけどほんとこんな感じだったわ
＞片付けて掃除して、運が良くなる（笑）
＾＾＾＾
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- 574
- 2014/10/05(日) 00:40:24.50
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>>518
>掃除、片付け、手帳とあると結構無条件に買ってしまう。
同じだｗ
さすがに最近は多少中身を精査するようにはなってきたけど・・・
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- 2014/10/05(日) 00:52:26.84
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>>518
本屋でクロワッサン立ち読みしてみたら
化粧品やバッグや服のチラシ9割で残りのわずかな合間に
断捨離だの片づけだのの記事が挟まってますみたいな雑誌でなんか笑えた
雑誌全体の内容と特集が真逆だろっつーか説得力無いつーか
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- 576
- 2014/10/05(日) 07:23:36.43
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出版事情的に仕方ないけどそれはあるｗ
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- 577
- 2014/10/05(日) 08:03:59.11
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掃除本じゃないけど、女性セブンの数ページ、
安東英子の汚屋敷相談室だっけ（うろおぼえ）が面白い。
あのｺｰﾅｰだけまとめて読みたいけど、そんな本は出ないんだろうな。
丸ごと一冊安東英子の本は読んだけど、なぜか女性セブンの方がモチが上がる不思議……。
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- 578
- 2014/10/05(日) 15:49:27.19
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>>575
さすがに9割はないけどね。
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- 579
- 2014/10/05(日) 16:33:20.03
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>>575
ホントの目的はモノを捨てさせて、次はこうしたモノを買わせたいということかもよ。
掃除片づけ本をかなり処分して減らしたらスッキリした。
大体内容は同じだから、片づけ本は捨てやすいわ。
他の分野の本はもっと大変。
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- 580
- 2014/10/05(日) 18:11:02.14
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>>575
「素敵な私になる！」て本だから。
片付いた部屋で暮らす素敵な私もいい服を着こなす素敵な私も、ベクトルは同じなのです。
クロワッサンの片付け特集は地に足ついてる感じで割と好き。
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