【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう 4【駄目ﾀﾞｯﾀ】 [sc](★0)
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- 2013/04/21(日) 20:22:36.18
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いままでどんな掃除本を読みましたか？
餅が上がった、逆にダメだった本や雑誌の特集などについて自由に語って下さい。
タイトル、著者名、出版社名の付記推奨。
○前スレ
【餅ｱｶﾞｯﾀ】掃除本について話そう 3【駄目ﾀﾞｯﾀ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1314451850/(dat落ち)
○関連スレ
お薦めの掃除関連サイトを教えれ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1152198634/
【ﾄﾞﾗﾏ】掃除のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がる物語【小説】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1162133281/
掃除・整理整頓のモチベーションが上がる曲・音楽
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153706276/
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- 2013/12/19(木) 01:33:45.41
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数年前、コンビニに500円くらいの収納・掃除本が売ってたから何となく買ってみた。
一般の人の収納や掃除術公開だったんだけど、とにかく載ってる人の服装や髪型が古臭い。肝心の内容も古い。
巻末に、1993年に発行された○○本を再編集したものです、って書いてあって唖然とした。酷すぎる。
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- 2013/12/19(木) 11:16:15.87
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>>149
ありがとう
なるほど雑誌を中心に読めばいいのか……
と思ったら10年前ｏｒｚ
しかしビジュアルというか紙面構成というか
そういうのはやはり雑誌が圧倒的に優れてるよね
写真が多くて見るのがたのしい
ちょっと図書館でバックナンバー探してくる
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- 152
- 2013/12/19(木) 12:47:26.84
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>>149
近藤典子かｗ
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- 153
- 2013/12/20(金) 14:11:24.83
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前は部屋作りの雑誌を定期的に読んでたけれど「ナチュラル」「カフェ」な部屋ばかりで読むのやめてしまった
収納に特化した雑誌もチェックしてみようかな
あと片付け本とは違うがドールハウスの本や画像を見ると部屋を綺麗にしたくなる
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- 154
- 2013/12/20(金) 15:15:17.56
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>>153
なんで家をカフェ風にしたいのか理解出来ない
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- 155
- 2013/12/20(金) 17:39:13.40
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黒板にメニューとか書いてる部屋あるよね。何でだろう。
カフェ風の部屋作りってゴチャゴチャしているイメージ
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- 156
- 2013/12/20(金) 17:57:44.41
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小物や見せる収納などおしゃれなイメージが良いのでは
あとはカフェ＝くつろげるふいんきとか…
木目や茶色が落ち着くというのも何となくわかる
ただそういう部屋ばかり載りすぎぃ！
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- 157
- 2013/12/20(金) 18:45:02.74
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ほんとカフェ風の部屋とかは
雑貨やらなんやらでゴチャゴチャゴチャゴチャしてて掃除がめんどくさそうな部屋ばかり
そして住人は「どう？この部屋イケてるでしょ？」と言わんばかりのﾄﾞﾔ顔
みんな判子みたいに同じでテンプレかっていうね
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- 2013/12/21(土) 13:21:24.95
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>>146
このスレか過去スレだったかでも出てた「シンプルライフをめざす
整理・収納・インテリア」
断捨離感にあふれつつ、地に足のついた生活感が漂っている
ただし100パー持ち家と思われる（マンションも含むだけど）ので
賃貸に住んでる自分としては、モチは上がるが参考にはならないｗ
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- 159
- 2013/12/21(土) 13:28:39.30
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>>153-157
そうそう、そういう部屋ばかり載りすぎっていうか最近ほんと
そういう部屋しか載ってない。そういう部屋も載っててもいいけど
違う部屋も見たいな〜
ごちゃごちゃしてて掃除がめんどくさそうというのにも同意
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- 160
- 2013/12/21(土) 14:27:13.73
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カフェ風不評だなぁーｗ
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- 2013/12/21(土) 16:35:03.95
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いかにも企画ですって感じだもん
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- 2013/12/21(土) 18:47:52.59
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あくまで私個人の趣味にすぎないんだけど、
レトロ、アンティーク、ブロカント、カントリー、ほっこり手芸系、
一部のカフェ系、古民家系が単なる飾り過ぎかかボロにしか見えない。
書店で売ってるスクラップブッキングの本を見ても
紙工作を見てもゴミを作ってるようにしか見えない。
昔は大好きだったのに。
だからといってピカピカのモダンインテリアを見ても
わー素敵！とならない。何がしたいんだ私。
多分、最近精神的におかしくて感性が死んでるんだと思う…ｗ
刑務所みたいな何も無い部屋ばっかりの写真集とか出たら
ちょっと欲しいかも知れない。掃除もしやすそう。
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- 163
- 2013/12/21(土) 21:45:52.51
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わかる!!自分も昔は診るのも飾るのも大好きだったのに、今は全部ゴミに見える…
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- 164
- 2013/12/21(土) 21:50:22.03
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ホテルみたいな、でももう少し庶民的な部屋か刑務所みたいな部屋が理想。
絶対無理だけど！
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- 2013/12/21(土) 21:51:14.68
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いままで読まず嫌いしていた『人生がときめく片づけの魔法』を読んでみた。
結論:直感は正しい。
これ、人によって合う合わないが激しい本だと思う。
正直、スピリチュアル系っぽすぎてしんどくなった。
こんまりさんは恋に落ちやすいタイプなのかな。わたしは物に対していちいちときめかないよ。
説明書や保証書を捨てても困らないと書いているのにも驚愕。
どちらも普通に活用しているので。
保証期間中に物が壊れたことってないのかなこの人。
>>162
そもそも近年の「アンティーク」ブームがちょっとずれてると思う。
本当はアンティークと名乗れるのは、製造後百年たった品だそうです。
金具のどっしりした和箪笥とか、オークやマホガニーのテーブルや、古伊万里あたりだよ……。
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- 166
- 2013/12/22(日) 07:51:54.92
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図書館で借りて、自伝ぽい部分は読み飛ばしたからそんなに悪い印象ないけど
テレビで他所の家を綺麗にしてるのを見るほうが好きだな＞こんまり
こういうと掃除本全体をdisることになりそうだけど
正直、こんまりさんに限らず文章が散らかってる人多いから
目次を見て必要そうなページだけ読んでる…
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- 167
- 2013/12/22(日) 08:19:46.07
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>>165
海外モノの、錆びた琺瑯とかスプーンとか集めてる人見ると？？？って思ってしまう。価値観は人それぞれだけど
昨日、知っとこ！で春香クリスティーンがプロに汚部屋指導して貰ってたけど、この子何回同じことやってるの？って思った。
演出とか色々事情あるのかも知れないけど
松嶋尚美もチクッとイヤミ言ってたw
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- 168
- 2013/12/22(日) 08:33:31.98
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あの人何タレントなのかさっぱりわかんない＞クリスティーン
掃除は習慣だからなぁ
歯を磨かない人を何回治療してもまた虫歯になるようなもんだ…
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- 170
- 2013/12/22(日) 19:18:55.79
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つまり国内のは編集が仕事してないのかな
こんまりの一冊目は話があっちこっちいってるにもかかわらず読みやすかった
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- 171
- 2013/12/23(月) 03:29:29.11
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>>169
翻訳うまいよね。
確か彼女もカレンさんの書いた本に影響を受けて、部屋の片付けにとりかかってたんじゃなかったっけ。
ゴミ捨てに関してはカレンさんの上を行く本に出会えないなあ。
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- 2013/12/26(木) 13:43:20.55
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>>166
ものすごく分かる＞文章が散らかってる人多い
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- 2013/12/26(木) 15:46:14.43
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カレン本BOOK・OFFでネット注文した。
たのしみだなぁ
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- 174
- 2013/12/29(日) 00:23:00.05
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大掃除しながら突然悟った。
散らかってる暮らし、汚い暮らし、だらしない暮らし、
大量のガラクタで収拾つかない暮らしになってるのは
「我慢が出来ない人」
の一言で総括できるんだね。（病人は除く）
面倒でも片付ける人、掃除する人、キチンとする人、
物をためこまない人は「面倒でも我慢して行動」できる人。
だから悪徳金貸しは家の周囲やベランダが汚い家を狙うのか…
そうやって我慢の出来ない人を探してるんだね。
なるほど…。
自分みたいに体力なくて我慢も苦手な人は、
持ち物を少なくすることで負担を軽減するわけだ。
なおかつ持ち物を厳選することでハッピーさもプラスされる。
飯田久恵、カレン、その他の指南本を読んで何年も経つけど、
色々な情報が自分の中で収束しつつあるよ。
感謝してもし足りない。
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- 175
- 2013/12/29(日) 20:49:46.21
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我慢できないってのわかるなー
それで先送りばっかりしてて益々悪化してる
どうにかして物を減らさないとな…
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- 176
- 2013/12/30(月) 01:02:20.83
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>>174
いいこと言うなぁ
だらしない暮らしにならないように頑張ろう
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- 177
- 2014/01/02(木) 12:33:08.57
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>>157
でほっこり・カフェ風部屋の住人ってリネンぽい服着ててだいたい伏し目で写ってるんだよねw
最近割と良く見るんだけど、片付け本とかインテリア本に出てるアトリエ風って何なんだろうね
本人はアーティストってわけでもないのにアトリエて
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- 178
- 2014/01/02(木) 15:44:08.21
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>>177
伏し目と言えば内田アヤノさんだw
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- 179
- 2014/01/02(木) 16:18:19.23
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>>177
ネットショップ系の作家の作業場、的な意味じゃないのー？アトリエ
絵描いたり服とか作ってる感じで
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- 180
- 2014/01/03(金) 01:53:40.84
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>>177
多分創作作業全般ひっくるめてアトリエ風かと
画家・作曲作詩家・工芸職人・デザイナーをはじめ
ＤＩＹ・手芸・コラージュ・アクセ作り・プラモ等ピンキリ
物を作りだすのに道具は必要になってくる
その道具を頻繁に使うので仕舞いこまずに専用のコーナーを作れば、アトリエコーナーって言えなくもないね
創作活動に情熱注いでる人なら自然とそんなコーナーが出来るよ
ただ創作活動皆無の人が「なんかカッコイイ」で作りだしたアトリエ風は薄い薄っぺらい
専用の道具なんてないし材料も置いてない
本来のアトリエは見た瞬間に「あ、○○作るアトリエだな」って分かるし想像が膨らむくらい濃いのに
アトリエ風は何を作りだすか全く見えないしホントただのインテリアでしかない
「え？アトリエ風？どの辺？」ってなる
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- 2014/01/03(金) 04:02:41.85
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あくまで風なのがミソなんだろうなって感じ
ミシンが置いてあるとかだけで、別にそれアトリエいらんやろって感じ
ちゃんとモノ作ってるんだろうなって感じの部屋見たことないや
ほっこり、シャビー風の細長い机に座ってやっぱり伏せ目w
アトリエって言葉がほっこりを呼び寄せるんだろうね
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- 182
- 2014/01/03(金) 20:56:22.41
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アトリエ風とかに憧れたけど
陶芸とか革細工とかで生計たててる友達出来て
家見せてもらったら、ガチすぎて
簡単に憧れちゃダメだなと痛感したな…
それ系の生き方の人って、かっこいいっちゃ
かっこいいけど大抵貧乏だからね。
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- 183
- 2014/01/03(金) 22:27:50.10
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カレン本以上に、もっと物を捨てたくなる本やブログないかなあ？
どんどん捨ててるんだけど、モチベーションに刺激が欲しくなってきたｗ
断捨離は自分の場合カレンより効き目が弱かった。
ドミニック・ローホーの「シンプルリスト」も買ってみた。いまいち弱い。
なんにもないブログさんの本は立ち読みしたけど、
持たない暮らしの実践写真よりも、まずは捨てたくなる文章が欲しい感じ。
美しい部屋の写真集を10冊見るより、文章のカレン本1冊の方が効いたので…。
何かないかなあ。
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- 184
- 2014/01/05(日) 17:30:37.44
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掃除本とは違うのだけれど、羽仁もと子著作集の９・１０・１１巻が好き
特に9巻の家事家計編は身が引き締まる
『家の中にちっともガラクタがなく、よい道具だけ少しあって、その置き場所が
ちゃんと決まっている。すなわち茶室のような家でなくてはなりません』
『数ある欲望の中から選択しようとすれば、あれもこれもよしたくない。
そのときにすべてをあきらめてごらんなさい。
するとかえって安心に愉快な新年をむかえることができるものです』
『子供が昼寝をしているあいだに、仕事をしたいと思ったら
起きているうちにちゃんと用意をして、寝たらすぐにとりかかります』
こんな感じでよき家庭生活について綴られている
知性と規律と信仰（キリスト教）に裏打ちされたガチの生活っぷりが素晴らしい
初版が1927年なので現代にそぐわない所があるけれど、その違いも楽しい
文章が上品で美しいのも好き。理想に傾き過ぎてないのもいい
こうありたいなーと憧れつつ、読み返しては餅あげてる
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- 185
- 2014/01/05(日) 20:53:28.93
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友の会会員さん乙です。
私は会員ではないけど、かぞくのじかんに載ってる羽仁さんの言葉で、時々心に残るのがあります。
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- 186
- 2014/01/05(日) 21:34:32.55
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ミセス美香って人の特集が古い雑誌に載ってた。
名前だけで、叶美香さんみたいなゴージャスな人かと勝手に思い込んでたらwごく普通の人でびっくりした。
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- 2014/01/07(火) 10:45:44.22
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>>165
私も読まず嫌いしてて最近読んだ
説明書廃棄の点は同意しかねたw
けど理屈ばっかりで好み不在になりがちな自分には直感とかトキメキを大事にっていう視点は新鮮だったかな
私もモノにあんまり惚れ込まない。手間かかってもいいやと思えるほどこだわりのインテリアテイストがない。強いていえば真っ白でスッキリか、無垢材で北欧風。強い気持ちや憧れがあると原動力になりそうなんだが…
好みは掃除しやすい、取り出しやすい、ズボラな家族もしまいやすい、視覚的にノイズが少なくわかりやすい、賃貸&転勤族向き、猫の毛つきにくい、大きな家具最小限、模様替えしやすいスッキリ収納にときめきますw
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- 2014/01/07(火) 13:14:10.53
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こんまりさんの本、書籍では全然読まなかったんだけど、ｉｐｏｄに落としたら目茶苦茶読んでる。
基本的に片付けの方法を知らなかったから、こんまり方式でやるしかなく、やったら、まだ途中だけど凄くスッキリしてきて、この本には感謝してる。
新刊も楽しみ。
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- 2014/01/12(日) 11:08:34.60
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ここでも何度か出てきているけど、断捨離BASICが割とよかった。
今片付け本で残っているのはこれ一冊w
ただ、一番モチベーションに繋がったのは、冒頭の方の断捨離前の写真が載っている
ところだったので、そういうビフォーとアフターを乗せてある本をもっと読みたい。
汚部屋脱出スレやろだもあるけど、本で見たりする方がモチが上がった…
（一般の家庭でもこんな汚家に住んでたんだ！って衝撃を受けたからかな？）
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- 2014/01/12(日) 21:58:03.00
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掃除というよりは断捨離で、さらにマニアック？な感じだけど車のカタログがモチ上がる
余計なものは何一つない運転席、なにもないのに完成された空間の美
茶室に通じるものがあるわー
自分の車の中ぬいぐるみやキーホルダーで溢れてて、好きじゃなかったんだけど
カタログの写真見た時は好きだったし、試乗車も快適だった
思いきって全撤去したら今の車大好きになったよ
そして車のカタログを見ながら部屋に応用しようと思考錯誤の最中
インテリアカタログは飾り物とか結構多くて参考にはできないんだよなー
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- 191
- 2014/01/12(日) 22:26:13.69
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飾り物を極力なくしたインテリアなら無印良品の家とかは？
無印のファイルケースずらっと並んだオープンラックとか、使いやすそうなクローゼットとか
モデルハウスの写真見てから雑然とした自分の部屋見回すと、
あれもこれも仕舞い場所決まってない物が多すぎるなーと思う。
http://www.muji.net/ie/modelhouse/nagoyahigashi/
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- 2014/01/20(月) 07:49:50.13
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ﾏﾝｶﾞでわかる!片づけ+収納術/宙花 こより
尼でそこそこの好評価だったけど自分には合わなかった…
汚部屋レーターが編集にバシバシ指導して貰って捨てまくり短時間で脱出って話だけど
誇張だろうけど編集さんの指導のキツさ、捨て過ぎに読んでてイラッとしてしまったww
筆者のダメさが他の漫画片付け本の筆者より中途半端(物を二度買いする程度)、
そして終始指導されるばかりで自主性が乏しかったからというのもあるかも。
厳しい方が燃える人や、何がなんでも短時間で捨てまくらなきゃならない状態に
なった場合は役立つと思う。
私はヘタレなのでもうちょっと優しい本の方が餅上がる…
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- 193
- 2014/01/20(月) 22:41:29.13
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ここでみてカレン本よんでみたけど合わなかったよ
いいのないかな〜
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- 194
- 2014/01/21(火) 01:18:36.31
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>>193
それは個人差があるからな〜
とりあえず掃除本、片付け本問わず読みあさってみるのは？
個人的には近藤麻理恵の「人生がときめく片づけの魔法」で汚部屋脱出成功しました
まずテレビでこんまりの片づけ特集を見てから本、の流れだったのがよかったのかもしれませんが。
今は「人生がときめく片づけの魔法２」と「毎日がときめく片づけの魔法」もでてます
お勧めするならまずは「人生がときめく〜１」を読んで、
お洋服の畳み方など写真がいっぱい載っててわかりやすい「毎日がときめく〜」を手元に置いて片づけしてみてはいかがでしょうか？
私はこんまりで片づけ成功した後、ベッドとテレビの配置に迷ってカレンに興味がでました
今はいろんな片付け本を読みあさって
「ときめき」を軸に自分に合う方法だけ取り入れさせてもらってます
自分語りでスミマセン 少しでも参考になれば幸いです
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- 195
- 2014/01/21(火) 08:20:16.27
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>>194
詳しくありがとうございます。
まだこんまり読んでないので試してみます。
写真入りはモチあがっていいですよね
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- 196
- 2014/01/21(火) 08:39:14.00
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>>195
私はじつはこんまりより先にカレンを雑誌の特集で読んだんですが
当時は頭ではわかっても片付けられなかったんです
その後だいぶたってからこんまりの方法を知って
読んでいる途中から早く体を動かして片付けしたくてたまらなくなり
でもちゃんと読み終わるまで片付けるのを一切我慢し続けて
一巻を読み終わって即、片付け始めたのはいい思い出ですｗ
こんまりも合う合わないがあるので、うまくいくよう願ってます
195さんならできます
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- 197
- 2014/01/22(水) 10:12:03.13
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>>193
なんにもないぶろぐ の本
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- 198
- 2014/01/22(水) 12:49:06.34
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「いつか片付けようと思いながらなかなか片付かないあなたに」
人生の5%は喜び5%は哀しみ残りはメンテナンスと、カレンより理路整然と片付けたい人向け
なにもないはブログ見たら十分、著者のファンでもなきゃどうでも良いことしか書いてなかった、図書館でも十分
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- 199
- 2014/01/22(水) 13:04:59.19
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同意、なんにもないブログ本はそこはかとなく漂う厨二臭と自分大好きが辛くて無理。
ブログだけ見てた方がいい。
震災で家財道具失って新築した親の家に住んでいて
処分と言いつつ納戸に家具を収納してるような人にドヤられてもって感じ。
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- 200
- 2014/01/22(水) 14:11:27.88
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なんにもないの本は、普通に楽しく読めたけどな。
１の震災体験も、２のモノを減らすための考え方も、どっちも参考になったし。
まあ、広くて綺麗な新築一軒家でイチから始められるなら、誰でも綺麗にできるわ、と思うし、
お金も充分にありそうな家だから、そりゃ躊躇なくバンバン捨てられるよね、とも思うけどもw
なんか異常に嫌って粗探ししてる人たちがいるけど、別にそこまでの憎悪は湧いてこないな。
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