整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ４ [sc](★0)
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- 2011/06/25(土) 15:18:19.24
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前スレ 整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ３ 954で容量オーバーとなりました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304939744/
■過去ログ
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297142953/
（スレの容量オーバーのため、891レスで終了）
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290689989/
こころと暮らしの便利屋と名乗り、便利屋を個人経営していたＨ、
完全にワンマン経営 こころと暮らしの便利屋の名称は知人からののれん分けなので混同されやすかった
自称、整理整頓の達人、部屋師 とも言っていた
依頼者宅に一人で訪れ、整理整頓をして、日々の記録をビフォー・アフターとして
ブログで報告し、人気を集める
その間、少なくとも数年間に渡って、依頼者女性に性的話題をフリ、相手を見ては性的奉仕をさせる、
性的関係を持たせるということを繰り返した
ここでは、先ずこころの回復を第一に考え、被害者に対し思いやりを持ってあたる
告訴、被害届けを出すなどの、行動化を無理強いする書き込みは荒らしとみなす
以下、テンプレよろしく
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- 640
- 2013/02/16(土) 02:12:19.70
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878 ： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/04(金) 20:41:21 ID:3zSLlEyE
分類で言うとセクハラ発言されたものです。
でも内容は、単なるセクハラというかおかしいと思う。
部屋割から夫婦生活の話をしてきて、
「男には個室が必要。○○○をするため。
あなたも上手な○○○をしてあげたら旦那が喜ぶ。
あなたさえその気があるなら正しいやり方教えますよ。
あなた自身は自分でしている？恥ずかしいことじゃないよ。バ○○持ってる？
通販で安く買えるから買って自分で毎日やりなさい。
大事なことだよ。みんな持ってるよ。私の依頼者も…（省略）」
以下風俗の話や、過去の依頼者の話してはいけないであろう話をしていました。
一回の依頼で気持ち悪さを感じそれっきりですが、
当時密室の中で自信たっぷりに持論を語られ感覚がマヒしてしまい、
こういう話を嫌がる自分がおかしいのか？としばらく悩みました。
でも今は怒りしか感じません。
同じような話をされて、笑って上手くスルーした人もいるでしょう。
でも、感覚がマヒして素直に聞いてしまい被害者になってしまった人もいるでしょう。
とにかく被害にあった方は特殊な環境と空間にいたこと、
そして相手の話術はある意味巧みなのだということを忘れないであげて下さい。
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- 641
- 2013/02/17(日) 02:13:24.14
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946
： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/07(月) 20:40:51 ID:dPoE+Aj/
自分はブログと関連スレを見ていただけの第三者だけれども、
今となっては初期にメンヘラ的書き込みをしていた人に感謝したいと思っている。
正直最初はあまりな書き込みが信じられず、
スレが荒れるのもあって、できれば去ってもらいたいと思っていた。
けれども、明確な説明がないままのブログの閉鎖や弟子の人達の反応、
トリを付けて頑張ってくれた人の書き込み、
依頼者の方、被害者の方の冷静な発言、
それらを見続けることで、あの当時のあの書き込みも単なる嫌がらせではなく、
どうにもならない苦悩の表れと思えるようになっている。
振り返ってみれば、
あの時の無謀とも思える幾人かの書き込みが無ければ、
２ｃｈでの騒動やブログへの問い合わせにも至らず、
今も被害者が増え続けてたのかもしれない。
そして自分も同じ立場になってたかもしれない。
事情が見えないこととは言え、最初にきちんと話しを聞こうとしなかった自分を恥じ、
今はわずかではあるけれど、ここで何らかのフォローをしながら、
少しでもいい方向へ進む手伝いができたらと思ってる。
ごめんなさい。
そして勇気を出してくれてありがとう。
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- 642
- 2013/02/17(日) 23:09:48.44
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誰かが勇気を出して言ってくれなければ
自称達人の被害者がもっと増えていたと思う
最初は勇気がいっただろうが
その方たちのお陰で、裏が分り良かった
ブログ閉鎖直前コメント欄に書き込んでくれた人たちの
コメントを読みたかった
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- 643
- 2013/02/19(火) 05:42:46.73
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917： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/05(土) 17:35:14 ID:8PxD7QJg
いやはや、あのおっさんには心底呆れた
自らは手を触れず、言葉巧みに被害者を加害者？共犯者？みたいに錯覚させるんだから、輪をかけて悪質
被害者さんは自責の念に余計駆られちゃうよ
これだって、いたいけな子供にやったら立派な性犯罪だ
被害者の方達はある意味いたいけな子供と同じ
脳の機能障害や精神疾患で部屋が片付けられなくて、消えてしまいたいとまで思いつめてるかもしれない人に
相手の状態を十分心得た上で、性的に解放されれば人生上手く行くよ〜みたいなことを言って
あのブログの聖人君子ぶりは何だったんだ？
依頼したことある自分も裏切られた気分
ほんのちょっと前までかなり感謝してて、ブログが無くなって本当に残念だ〜って思ってたからさ
全く、家族や友人に宣伝までしちゃったよ、ま、自分以外頼む人がいなかったから良かったけど
今更ながらですが、被害者の方々の勇気ある書き込みに敬意を払います
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- 644
- 2013/02/19(火) 19:04:08.63
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961： （名前は掃除されました） [sage] 2011/02/08(火) 01:00:02
ID:NWB8yuto こーゆー元依頼者見てると、さぞ掌で転がすのは楽だったろうなあと思えてならない。
なんでうそつきの言うことを信じるんだろう。今になっても。
株でもうけたとか、どこのチンピラにでもプーにでも言うだけなら言えることじゃないか。
なぜセクハラ関連「だけ」が嘘だと思えるんだろうなぁ。
逆上してる人のほうが、人間として真っ当な反応な気がするよ。
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- 645
- 2013/02/22(金) 00:16:00.62
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963 ： （名前は掃除されました） [] 2011/02/08(火) 01:08:11 ID：Ebc1m48A
>>952
何でもかんでも叩くのはいただけません。
彼の発言には嘘と真実が交じり合っているでしょう。千葉の大企業の話？ほんとかな？大企業の中のブルーカラーだったりして。あとはほら小説の主人公になりきり？
でも下手に叩くと相手の思うつぼ。中には真実もあるとそれを辻褄の合うように思い切り主張してくるでしょう。
太刀打ちできないほど上手く嘘を散りばめます。バレそうにない嘘はつき続け、嘘がばれても意に介さず次の嘘を並べる人。
大学も一流には入れず二流とかいてますが、語弊ありますが、名前を聞けば残念ながら三流あるいは四流ですよ。
そんな感じ。人をアレッと思わせる。こんな感じのことを平気で言える人なんです。
927さんはなんだかいろいろ知っているとかかれていますが皆に話していることばかりです。
何回か頼むと話の種も尽きるからでしょう。自分だけに話してくれた幻想を
>>959
さんはまだお持ちですね。
あ〜久しぶりに見に来て嫌な発言ですみません。
とにかく次々繰り出す嘘のつき方は常人とは違う。小さい頃からそんなふうに世の中を渡ってきたのでしょう。
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- 646
- 2013/02/24(日) 20:29:00.61
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ヘヤシの元お弟子さん（今は絶縁済）が本出したんだね
そのお弟子さんのブログ読んでたら
ヘヤシが「台所用洗剤を水で50倍に薄めた液」
を使うとアドバイスするようなところで
お弟子さんは
マ○ックリン（台所用で緑色の液体の）を使って掃除してた
マ○ックリンかよ…ｗｗ
台所用洗剤っていうから
ジョイとかキュキュットとか泡のチカラ
みたいのを50倍に水で薄めて汚台所掃除をするのかと思っていて
「全然落ちねー！ヘヤシのうそつき！」と思ってたorz
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- 647
- 2013/02/25(月) 00:17:42.91
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>>646
ヘヤシ推奨は646さんおっしゃっているように普通の台所洗剤を50倍に薄めたものだと思います。
「どんな汚れもきれいになる」と素材が何であっても金タワシを使って力ずくでゴシゴシ擦るんです。
傷が付こうがお構いなく。
マキマキさんはブログで「ココマジックG」が良かったと言ってますよ。
何号さんが本を出されたのでしょうか？
本を見てたいです。
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- 648
- 2013/02/25(月) 01:36:06.83
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本の売り上げ、ヘヤシに流れていないといいんだけどね
つい疑ってしまう
今、ヘヤシはどこにいるのか誰か知らない？
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- 649
- 2013/02/25(月) 17:38:49.37
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>>647
私、外野だけど。
（元）弟子１号さんだよ。私の記憶にまちがいなければ。
＞本を見てたいです。
本を見たいですって意味なら、今普通に本屋で売ってるよ。題名は
「かたづけたいのにかたづけられませんっ！
怠けているわけじゃないあなたへのすっきりアドバイス」
片づけられない当事者の気持ちになって書かれてた。
責めない、優しい、ホッとするカンジ。
>>648
＞本の売り上げ、ヘヤシに流れてないといいんだけどね
あるわけないじゃん。彼女に失礼だよ。
あなたは訴えないことを選んだ被害者？
（元）弟子の彼女らも、ある意味被害者だよね。
648さんみたいにいつまでもヘヤシの仲間みたいに言われて。
ほんとにお気の毒だわ。
ヘヤシの居所は知らない。
もう水面下で裁判や訴訟とかになってるのかな。
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- 650
- 2013/02/25(月) 20:20:29.57
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>>649
教えていただきありがとうございます。
1号さんでしたか。
1号さんは老前整理もたくさんお手伝いされていますね。
「片づけたいのに片づけられませんっ！」
http://hon.gakken.jp/book/1340522600
amazonのカスタマーレビュ−は最高の星5でした。
「片付けのプロがダメな人の価値観や目線を理解した上で優しく提案してくれるという感じの本。
プロなのに、これこそが自分のやり方こそが正しい、という上から感がないのは相当新しいのでは?散々出尽くした、単純に捨てろ、でもなく運が悪くなる、もしくは素晴らしくなる、という脅しのような要素もないし、なんか読んでてほっとしました。」
（amazonのカスタマーレビュ−より）
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- 651
- 2013/02/25(月) 20:27:11.28
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著者がヘヤシに出版のお礼とかしていなければいいのだが…
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- 652
- 2013/02/25(月) 21:13:55.16
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>>651
絶縁しているから、そんな心配はいらないよ。
彼女らは奴と全く無関係だ。
自分は彼女らに依頼したことがあり、彼女らの人間性を信頼した。
杞憂にとらわれているあなたがお気の毒だ。
あなたはそんなにも深く、まだ傷ついているんだな。
関わった全ての人を疑い、恨むのは辛いだろうに。
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- 653
- 2013/02/26(火) 02:38:31.73
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>>652
それを聞いて安心しました。
明らかに過去スレにヘヤシ降臨していますね。
「ガビーン」とか書き込んでいて恥ずかしい。
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- 654
- 2013/02/27(水) 05:07:50.37
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本はかなり売れそうだ
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- 655
- 2013/02/27(水) 12:38:44.73
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マ○○○ーヤさんの「片付けたいのに片付けられませんっ」をジュンク堂で見てきたよ。
こんまりさんの本に並んで平積みされていたので、かなり販売に力入ってると見た。
中身はメンタルが弱ってる人でも読みやすいように文章がすごく優しくて易しい。
学研の「ヒューマンケアブックス」というレーベルが発達障害向けだからだと思う。
「無理しなくていいんだよ。片付けられないあなたは悪くない」みたいな感じの
心が弱ってる人向けに寄り添って励ましたり共感するようなアドバイスが中心で
掃除や整理整頓の具体的な情報やアドバイスは少なめ。
掃除情報、整理整頓の詳しいアドバイスはブログのほうが充実
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- 656
- 2013/02/27(水) 17:58:39.21
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惜しむスレ向けの話題だったかもしれない
なので続きは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1298374531/
で書くことにする
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- 657
- 2013/02/27(水) 18:37:45.04
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本人もしくは元弟子じゃなければお金が渡ったかどうかなんてわからない。
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- 658
- 2013/02/27(水) 18:59:02.02
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>>657
そんなに気になるなら本人に問い合わせすれば？
事実確認もせずに誹謗中傷イクナイ。
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- 659
- 2013/02/28(木) 02:57:21.40
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著者ご本人に近い人が答えてくださっていると想像していた。
そうだね1号さんに問い合わせてみるとはっきりとするね。
本は弱っている人の心に寄り添うというか内面からのアプローチかな？
具体的なknow howはブログを見て学ぼうと思う。
IVで拝見しているとこんまりさんのトキメキ法も素晴らしいね。
片づけられないお笑い芸人さんとかの事例はとても参考になる。
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- 660
- 2013/02/28(木) 21:45:16.11
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>>658
わからないって書いてあるだけなのになぜ誹謗中傷w
あたま大丈夫？
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- 661
- 2013/03/01(金) 06:59:32.68
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ヘヤシの「別人格が現れて…」といういつもの台詞は
追い詰められた場合、多重人格ってことで逃げようと言う伏線か？
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- 662
- 2013/03/01(金) 22:22:43.56
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今は絶縁しているとしても、本が売れているのを知ったら、
今後ヘヤシから連絡を入れて来るじゃね？
自分が教えた技術で儲けたなら、分け前をよこせって
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- 663
- 2013/03/02(土) 05:09:13.86
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その可能性大だね
ヘヤシ
シッ！シッ！シッ！
あっちへ行け！
金の臭いを嗅ぎつけるな！
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- 664
- 2013/03/02(土) 17:18:33.13
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嗅ぎつけるな、と言っても無理だろうな。
だって本屋で平積みだろ？
弟子に本を書かせたり講演会をやらせて儲けると言うのは奴の夢だったんだから。
表舞台に出られない人間になった今、
『セクハラ業者の弟子だった過去をばらされたくなければ、金を出せ』くらいの事は言うさ。
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- 665
- 2013/03/02(土) 19:07:43.13
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>>664
え、それ意味ないよ。奴には脅迫のメリットが全然ないから。
だって「元」弟子だったことは殆ど公然と知れ渡ってるし、
何より本に、ちゃんとマ○○○○アって名前で
ブログ書いてること公表してある。
本名とブログでの名前を併記して。
以前からのブログファンだって、彼女たち「元」弟子には同情こそすれ、
それは今さら糾弾すべきことじゃないし。
「破門」「絶縁済み」は周知のことだ。
脅迫ってのは、何事かを隠す人へされるものだから。
彼女にとってホントに気の毒な黒歴史に違いないけど。
よって、664の想像するような、奴からのそんな脅迫は成立しないと思うよ。
彼女は奴の「元」弟子だったことで、どんなにか嫌な思いを沢山してきただろうに、
自分は、彼女の、何ごとにもまっすぐ向きあっていく姿勢を評価しているよ。
偽らず正々堂々と生きてる人間には、つけいる隙なんぞ無いものだよ。
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- 666
- 2013/03/02(土) 21:56:29.27
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元弟子なんて知れ渡ってないよ。
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- 667
- 2013/03/03(日) 06:32:43.90
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スレ読むまで1号さん2号さん3号さんとう呼び名を知らなかった。
どうだろう、彼女の真摯な態度に共感を覚える人も多いと思う。
平積みされた本、売れてほしい。
元弟子さんたちは、ヘヤシには破門という失礼な処置を言い渡され、
二度と関わりたくないだろうな。
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- 668
- 2013/03/03(日) 11:23:49.34
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確かに、意地汚いヘヤシなら
>>662-664さんが危惧しているようなこともやりかねないね。
マ○○○○ヤさんの本には
・掃除機は紙パック式とかのシンプルな機能で安いものを買いなさい
・洗濯機もドラム式ではなく縦型のにしなさい
・片付けられない人は家具や押入れの扉をはずして見える収納にしなさい
・片付けられない人のゴミ箱はフタなしのほうがいい
・油はね防止のレンジカバーなどは外しなさい
など、ヘヤシが「これは私が教えた方法じゃないですか？」と
言いそうな内容も含まれていたんだ。
でもマ○○○○ヤさんは良い意味で気や心が強そうだから
ヘヤシがそういう言いがかりを言ってきたとしても
>>665さんが書いてるように、ヘヤシの言いなりにはならずに
きちんと突っぱねられるんじゃないかと思っている。
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- 669
- 2013/03/03(日) 11:25:58.40
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>>668を読んで誤解する人がいたらいけないので少し補足。
本の原文は「○○しなさい」みたいな命令調の文体ではなかったです。
心の弱い人や傷つきやすい人をなるべく傷つけないように気をつかった文体だった。
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- 670
- 2013/03/04(月) 00:51:39.77
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>>605
半年もしないうちに林の構築した収納システムは崩壊しましたよ。
と言うか私は林に言ったんですよ。
「これだといずれ限界が来るんじゃありませんか？」
すると
「その頃またみんな『セーンセ、お願いしまーす』ってまた依頼して来るのよ」
・・・・一生崩れない収納システムって言ってたのは、嘘ですよ。
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- 671
- 2013/03/04(月) 03:25:19.29
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一生崩れない収納システムではなくて
一生ヘヤシに依存し続けなくてはならない収納システムですね
リピートし続けてくれるので商売安泰
これはたまらないわホクホク
性処理付だと益々
ってなことを考えていたんじゃないかな↓
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- 672
- 2013/03/06(水) 23:57:45.24
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脅迫されたら、つっぱねるだけでなく、警察に届けてくれ
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- 673
- 2013/03/09(土) 20:17:23.24
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へ香具師がまだ捕まらない不思議
自分が知らないだけで捕まっているとか
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- 674
- 2013/03/09(土) 20:41:02.18
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過去ログでヘヤシを訴えるために弁護士に相談してる人がいたから水面下で動いてるのかも
弁護士と相談中の経過ってネットにあまり書かないほうがいいらしいし
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- 675
- 2013/03/10(日) 02:13:52.95
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そうだよね?
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- 676
- 2013/03/11(月) 02:54:11.76
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ヘヤシが自分自身、犯した罪がどのくらいか
いかにすれば罰を逃れられるか
自身の状況を鑑みて裁判を傍聴し研究していたとは…
開いた口が塞がらない
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- 677
- 2013/03/11(月) 18:21:28.80
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裁判の傍聴が趣味っていう人たまにいるけど
性犯罪ばかりを選んで傍聴する奴は
確実にそういう奴（研究＆性的興奮を得るため）と断言していい
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- 678
- 2013/03/12(火) 00:14:29.81
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ヘヤシが俺にも分け前よこせと言わずにいられなくなるくらい元弟子さんにはガンガン売れてもらいたい
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- 679
- 2013/03/19(火) 04:08:52.66
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本売れているように思う
誠実に頑張っている元弟子さんたちにヘヤシは謝罪したのだろうか？
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- 680
- 2013/03/21(木) 22:46:43.60
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ここの住人ってなんで「ヘヤシ」って書くの？
本名は「林二郎」なんだろ？林とかハヤシって書けばいいんじゃないの？
こういうのは晒し上げてナンボでしょ？
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- 681
- 2013/03/21(木) 23:07:22.36
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部屋師って自ら名乗ってたからでしょ。
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- 682
- 2013/03/22(金) 00:31:23.77
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>>680に感銘
イチモツ オープン収納おやじ 林二郎
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- 683
- 2013/03/22(金) 08:12:35.62
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日本国内の電話帳に登録された同姓同名の「林 二郎」氏は67名いらっしゃる。
全国の同姓同名の方に迷惑だなあ…
犯罪者の存在は。
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- 684
- 2013/03/22(金) 18:36:38.52
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ヘヤシ自身が部屋師って名乗ってたのと
木木＋屁みたいな男＝ヘヤシ
でピッタリな呼び名だと思うの
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- 685
- 2013/03/24(日) 01:57:25.91
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いやいや、>>680が言ってるのは、なぜ『ヘヤシ』と言われているかの謂れを聞いているのではなく、
本名『林 二郎』を晒してやろうぜ、って事だと思うよ。
確かに私も『屁ヤシ』って言われるのみて、笑ったけどね。
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- 686
- 2013/03/24(日) 03:42:11.88
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その依頼者の女性をやらしてもらえそうかどうか鑑みて
ヘヤシの一物クルッと出したり閉まったり
後ろから抱きつく
EDだと嘘を言い同情を引こうとする
「あなたのお陰でできた治してくれたあなたはすばらしい」
と感激した様子の芝居をする
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- 687
- 2013/03/26(火) 16:24:22.96
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>「あなたのお陰でできた治してくれたあなたはすばらしい」
キモイよねー
しかも言ってるのは、ネズミのような中年の小男なんだよ
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- 688
- 2013/04/16(火) 00:27:54.08
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age
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- 689
- 2013/04/22(月) 03:05:12.75
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ネズミ男へヤシｗ
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- 690
- 2013/04/24(水) 04:43:06.45
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老前整理って足腰動くうちにか
人は必ず歳を取るから
しかし、悪用はよくないな
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- 691
- 2013/04/24(水) 20:47:10.87
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屁香具師
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