整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ４ [sc](★0)
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- 2011/06/25(土) 15:18:19.24
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前スレ 整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ３ 954で容量オーバーとなりました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304939744/
■過去ログ
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297142953/
（スレの容量オーバーのため、891レスで終了）
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290689989/
こころと暮らしの便利屋と名乗り、便利屋を個人経営していたＨ、
完全にワンマン経営 こころと暮らしの便利屋の名称は知人からののれん分けなので混同されやすかった
自称、整理整頓の達人、部屋師 とも言っていた
依頼者宅に一人で訪れ、整理整頓をして、日々の記録をビフォー・アフターとして
ブログで報告し、人気を集める
その間、少なくとも数年間に渡って、依頼者女性に性的話題をフリ、相手を見ては性的奉仕をさせる、
性的関係を持たせるということを繰り返した
ここでは、先ずこころの回復を第一に考え、被害者に対し思いやりを持ってあたる
告訴、被害届けを出すなどの、行動化を無理強いする書き込みは荒らしとみなす
以下、テンプレよろしく
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- 522
- 2011/10/01(土) 00:01:39.97
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常識にとらわれてはいけません。
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- 523
- 2011/10/01(土) 11:42:47.52
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>>515
隣の達人の生理性豚術を惜しむスレ３ ５１３番？ 達人は変なひとだった
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- 524
- 2011/10/01(土) 16:59:58.06
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サンクス
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- 525
- 2011/10/02(日) 15:49:45.80
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２ちゃんなのに洒落の通じない住人ばかりでﾜﾛﾀｗ
必死すぎな割に過疎ｗｗｗ
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- 526
- 2011/10/02(日) 15:52:44.85
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ん？どこにその洒落のレスがあるの？
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- 527
- 2011/10/03(月) 03:31:16.79
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え!?
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- 528
- 2011/10/03(月) 07:51:17.17
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525は誤爆じゃね？
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- 529
- 2011/10/03(月) 13:45:25.13
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だよね。
申し訳ないが、オレも意味がわからない。
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- 530
- 2011/10/03(月) 22:40:56.56
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ttp://izumi5455.blog130.fc2.com/
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- 531
- 2011/10/03(月) 23:23:59.53
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>>530
「達人様」という呼び方か気持ち悪い。
適度な改行もなく読みづらい。
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- 532
- 2011/10/04(火) 12:33:58.20
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>>530
それ、2010年10月のブログだから、まだＨの悪行を知らない
お気の毒な依頼者じゃないの？
カワイソス…。
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- 533
- 2011/10/04(火) 12:38:04.11
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だよね。
クソッタレの悪事が発覚する前に書かれたブログまで晒すなんて酷くない？
すべて消さなきゃ気がすまないのかなぁ。
ヘヤシが憎いからってこういうやり方はいただけない。
ヘヤシと同類に成り下がるなよ。
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- 535
- 2011/10/04(火) 20:57:33.94
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>>534
＞何が酷いか具体的に書いてみてよ。
とのことなので、説明するね。
Ｈがセクハラ業者だと分かっているのは、ここ２ちゃんねるのスレの住人か、
Ｈのブログを愛読してて、突然のブログ閉鎖の訳を知りたくて、原因を追及した人。
あと、なんらかの伝手で、seiriseitonの２のブログを読んで納得した人。
「こころと暮らしの便利屋」の整理整頓の達人
という堂々たる看板を揚げていた頃に、奴に依頼して、
期待通りの成果を上げてもらった依頼者が、素直に感謝の意を
自分のブログにアップしてたことは、何の不思議もないわけよ。
（セクハラ無しで、良心的な仕事をしてもらった場合ね）
その後、インターネットでずっと追いかける人でもなければ、
未だに奴の実態を知らない人はいると思う。
だから、何も知らずに感謝の意味、または日記がわりに奴の記事を
載せている一般人のブログを晒した530は、（530さんがセクハラ被害者だと仮定して）
自分の辛さで目が曇っていて、関係ない一般の依頼者を傷つけたということ。
誰がセクハラ親父だとわかってて依頼するもんですか。
依頼者はみんな悩んで苦しんでいる人ばかり。
後から奴がセクハラ業者だとわかったからと言って、過去の依頼者のブログを
片っ端から晒そうとするのは良くない。
>>534
分かって貰えるかな？
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- 536
- 2011/10/04(火) 21:23:43.05
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何が言いたいのかワカンネ。
晒したことよって、一般の依頼者（って誰？）が傷ついたの？
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- 537
- 2011/10/04(火) 21:32:09.13
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２ちゃんに晒すっていう事がどういうことかわかってないんだな
時代は変わったなぁ
このブログ主には落ち度はないから、炎上とか心配はなさそうだから、これ以上話題にしなきゃ大丈夫じゃないかな
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- 538
- 2011/10/04(火) 21:40:18.57
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>>536
そこまで説明が必要だとは…。
晒されたブログ主が傷ついただろう、と自分は思いますが。
本当に人の心とは難しいものですね。
セクハラ行動が、依頼者を傷付けるものだったのを理解していなかったＨほど
悪質とは思いません。
ですが、530が、２ちゃんねるに個人ブログを晒す行為が、
（あんたの頼んだ業者はセクハラ業者だったんだよ！）と後からわかった事実に依って
非難を伴った晒し方をすることが問題だと言っているのです。
536がブログをやっていると仮定して、あなたが何らかの関わりを持った業者が、
あとで犯罪者だと発覚したとします。
他者が、あなたがその業者と関わりを持ったことを書いたブログを晒されたら、嬉しいですか？
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- 539
- 2011/10/04(火) 21:43:15.86
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>>537
同意。
自分、釣られてんでしょうね。
うっかり熱くなってしまいました。反省。
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- 540
- 2011/10/04(火) 22:44:54.90
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いや、だからさ、ネット上でブログを公開するってことは、
こういうリスクも承知の上でやらないと危険でしょ？
ここで晒されなかったとしても、誰もが検索で辿り着ける書き方をしているし。
そういうのが嫌なら、業者が判別できる書き方はしない、普通はね。
> （あんたの頼んだ業者はセクハラ業者だったんだよ！）と後からわかった事実に依って
教えてあげればいいんじゃないでしょうか？
ブログ主が知らないままネット上で公開しているよりいいと思うけど。
> 非難を伴った晒し方
だれが非難を伴った晒し方をしているの？
あなたの文章って勝手な妄想だらけ。
どう見ても、ブログ凸して炎上させようぜー！って雰囲気じゃないし。
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- 541
- 2011/10/04(火) 23:26:36.64
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>>530->>539
ちょっと待って。このブログ読んでて気になったんだけど。
これね、ブログ記事が２つだけ。
でも個人ブログではなくセクハラを含むウイメンズカウンセリングの仕事のホームページとリンクしてる。
所在地も電話番号も明らかにしてカウンセラーや講師等の活動もしているよう。
閉鎖後1年近く放置というのは達人ブログ閉鎖の理由を知らないのか？まだ騙されているのか？繋がっているのか？知っていて売名等の意図があるのか？
関係がないのなら、否定すればいいだけ。
もし、犯罪を知っていて恥ずかしいとか広めたくないなら、自分でブログを削除することはできる。
2ちゃんねるにブログを晒されるのが嬉しいとか嬉しくないという女性的な感情でこの話を考えてほしくないし、もう少し全体を見た方がいいのではないかと思う。
確かに酷かもしれないが、加害者にも被害者にも甘いとまた徐々に達人は必死の泣き落として勢力を仕事を再開していくだろう。
現実世界では黒が白に変わりかねないと自分は見ているが、違うのか？
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- 542
- 2011/10/04(火) 23:34:38.81
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宮城県の人のブログなので、あの3月11日を
無事に乗り越えた人かどうかも懸念してる。
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- 544
- 2011/10/05(水) 07:11:23.26
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なんだろう？ この噛み合わなさ
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- 545
- 2011/10/05(水) 07:41:49.74
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このスレで意見交換すること自体、もう無理があるんじゃない？
達人は（表向きは）活動せずに水面下だし、被害者達も何をしているのかわからない。
スレが存在することは意味があるけど。
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- 546
- 2011/10/05(水) 07:44:01.72
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>>541
あんたは何様のつもりなのか？
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- 547
- 2011/10/05(水) 08:58:29.25
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>>542
ウイメンズカウンセリングい×み
ここは現在も震災支援等の活動をしている宮城のカウンセラー団体みたい。
ここ多分全然悪くないと思う。
ただ日本フェミニストカウンセリング学会という全国的な団体に所属し
そこにもリンクがはられている。
http://izumi.spring.mepage.jp/index.html
でここから「最新の情報はブログをご覧ください！」
で、あの記事にたどり着くのはやはりまずくないかな？
あそこを読んでる人すべて＝達人セクハラを知ってる人ならいいんだけど。
知らないと思えば自称達人はまた平然と「あれは誤解で私怨で」とやり出すよ。
>>530噛み合わなくてもここに書き出す価値はあるのでは？
ステラレネーゼ本の出版差し止めも発端はそんな書きこみだったはずだよ。
妄想かもしれないけど
もしこのブロガーが達人に冤罪だと言いくるめられていて
水面下で今もこの人定期的に整理整頓を依頼をしているとするよ。
セクハラ冤罪主張達人は顧客紹介を懇願し。
あるいは逆にこのブログ記事を読んだ人が「達人を紹介してほしい」と言い
仕事の少なくなった達人に同情して仕事を紹介しているとしたらどうよ？
関西の拠点だけでなく仙台に拠点ができていてもおかしくない。
大阪のおばちゃんの前例もありもっと他でもありうる話。
誰かここの代表者に知らせてあげてもいい話じゃないのかな？
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- 548
- 2011/10/05(水) 10:14:48.25
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例の本だけど
林のふんどしで他人がお金稼いで林に一銭も入らないなら、ざまーみろって感じで悪くないと思うんだけど
今更遅いけどね
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- 549
- 2011/10/05(水) 13:06:25.03
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もしかして「裏と表の世界をつなぐ」のmaoさん降臨してる？
「裏と表の世界をつなぐ」はヤフーブログだけしかなかったけど
今はFC2とかアメブロとか色々マルチポストブログが増えてるね
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- 550
- 2011/10/05(水) 13:15:29.25
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>>547
その名前でググってきた。
現在も活動している50代くらいの人だね。
ブログが放置なのも、インターネットのことをよく知らないからなのか、
単純に更新が面倒だからなのか？
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- 551
- 2011/10/06(木) 02:51:34.04
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そういえば
最近、といっても数が月前だが
林は仙台で仕事をしている
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- 2011/10/06(木) 02:56:31.07
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>>551
kwsk
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- 553
- 2011/10/06(木) 08:46:37.55
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>>551
可能なかぎり詳しく知りたい
達人も誰かれかまわず手を出してたわけではなく
たまたま気が向いた時、または誰にしようか選んだりして
反抗？に及んでたみたいだから
セクハラ被害にあってない依頼者もたくさんいるでしょう
だから、感謝、感激、感動のブログを書いてる人もいるよね
でも、被害者側は気持ちがおさまらず
自分達がなにも出来なくて、なさけないのは解ってるけど
新たな被害者は出したくない
どこででもいいから記録し続けて
風化させないようにしたい
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- 554
- 2011/10/06(木) 08:53:42.37
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↑ 訂正 反抗→犯行
すみませんでした
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- 2011/10/06(木) 09:47:03.07
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>>551
なんだ引退したんじゃなかったの？
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- 556
- 2011/10/07(金) 08:34:28.96
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>>551
仕事って、「整理整頓・片付け」・・・？
それとも、便利屋として、何か別の仕事？
震災に乗じて、東北に入り込んでる可能性はある
東北の人、気を付けてほしい
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- 557
- 2011/10/07(金) 08:46:29.90
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連投、追伸
今まで、ヘヤシの仕事先は関東、関西方面が多かったよね
大阪のオバちゃんが話題になったりして
つい、ソッチ方面に気が向きがちだけど
東北方面に狙いを定めてる可能性があるよ
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- 558
- 2011/10/10(月) 04:59:12.92
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マンセーかバッシング、二つに一つって考え方を人に強要するのはおかしい
時の流れに癒されるのも大事、憎しみばかりに囚われて、誰かさんと同じ様に人を傷つける立場に自分が立つ必要はない
いつまでも負の感情に囚われて停滞してると、ますます生きづらくなるだけ
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- 559
- 2011/10/10(月) 07:56:59.30
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>>558
そうね。某被害者らしい人のブログも、
せっかく誰かが全部削除させた「こころと暮らしの便利屋日誌」
の某月某日のブログを転載してて、コメントにこれ酷くない？と聞かれても、
自分の依頼した日のことが、無許可でＨのブログに書かれてました。
自分も傷つけられました、て、コメント返してたな。
自分がされて傷ついたから、って他の人の依頼した回を晒して何がしたいんだか。
被害に遇ったのは気の毒だし、Ｈが全面的に悪いのは当然だけど、
自分の回をＨにブログアップされたからって、人の回を晒していい理屈にならんだろうが。
憎しみに目がくらんで、わからないんだろうな。
上の方に、人のブログを晒して何が悪いかわからない、ってレスした人、
あの人と同じ匂いを感じるよ。
ここに書くと批判を浴びそうだけど、Ｈがやったことは許せないけど、
奴が個人宅で女性にセクハラを働く恐れのあるような仕事でなければ、
もう、奴がどこでどんな仕事で暮らそうが、どうでもいいんだ。
…と、言いつつ、まだ恨みは消えないからここを見てるんだけどね。
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- 560
- 2011/10/10(月) 09:34:44.82
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恨みが消えない？
当たり前じゃん、何の制裁もしていないのだから。
ブログが消えてからもう5ヶ月くらいだよね？
何で被害者達は何もせずに黙ってるの？
「早くしないと水面下に逃げられる」「被害者同士で結託したらどうか？」
などというアドバイスもあったのに、デモデモダッテ言いながら傷の舐め合い。
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- 561
- 2011/10/10(月) 09:38:12.64
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最初のうちは、被害者達もショックを受けていて、
制裁等は大変だから早く忘れようとする作戦なのかと思ったけど、
いまだにここを見ているなら違うんだろうし。
林はここ見て喜んでるよ。
あー、良かったって。
悔しくないの？
あいつはまだ50代らしいし、働かずにあと30年生きていけるほどの財産はないだろう。
となると、また何らかの形で仕事はするよ。
その際にセクハラするかどうかまでは知らんが、
セクハラしていた人間でも、また仕事が再開できる。
いいのか？これで。
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- 562
- 2011/10/14(金) 20:35:19.00
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発言小町に、「片づけられない妻」っていうトピックスが現在進行中。
あすこに最新レスした人、もしかしたら、ここのどなたかでは？
誰も傷つけず、尚且つわかる人にはわかる内容。
ちゃんと世間に注意を喚起出来ててグッジョブ。
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- 563
- 2011/10/14(金) 20:51:28.42
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連投スマソ。
グッジョブと書いたけど訂正。
ユーザーid同じだから、最新レスした（林）も直前レスした（はやし）も
同一人物じゃん。
自演がわかり易過ぎて、なんか哀れに見えるよ。
自分のレスに「はやしさん」なんちゅう呼びかけはやめときゃ良かったのに。
あからさまな自演はイクナイ。あ〜あ。
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- 564
- 2011/10/14(金) 21:56:57.15
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>>562
小町に行ってみたけど見当たらない
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- 2011/10/15(土) 07:07:54.25
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>>564
今見たらあったよ。
「片付けられない妻」トピ主 てんてん
片付けられない奥さんにお悩みの男性てんてん氏からのトピだわ。
レスの最新を読むのには、本文の右下当たりの矢印をクリックすると、良いかも。
９月１４日に、最新レスが（林）
９月１３日に、（はやし）
ユーザーＩＤが同じ人物がレスをして、自分のレスに「はやしさん」と呼び掛けている。
内容は、危ない便利屋に気をつけて、という注意だから、悪くはないよ。
悪くはないけど、お粗末な自演だなあ。
レスした人は「逆効果」という言葉を知るべき。
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- 2011/10/16(日) 02:40:59.32
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それじゃ、単なる荒らしじゃんｗ
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- 2011/10/27(木) 12:18:40.23
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過疎ったねぇ。騒ぎから1年も経たずに沈静化か。
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- 2011/10/28(金) 22:25:17.95
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煽り？
無権代理のスラックティビズム（某マンガより）だね。
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- 569
- 2011/10/29(土) 09:04:43.79
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なぜseiriseitonno2のブログが残っているか？知ってる？
２ページ目からコメント欄がある。
依頼したいと思った人は連絡が取れるんだよ。
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- 570
- 2011/10/29(土) 10:26:49.52
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ウワ、知らなかった。見てみる。
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- 571
- 2011/10/31(月) 00:29:54.58
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ほんとだ。
２月のブログには結構コメント欄があるね。
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- 572
- 2011/10/31(月) 11:08:42.65
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きも
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- 573
- 2011/11/15(火) 14:35:57.81
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過疎
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