整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ４ [sc](★0)
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- 2011/06/25(土) 15:18:19.24
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前スレ 整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ３ 954で容量オーバーとなりました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304939744/
■過去ログ
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297142953/
（スレの容量オーバーのため、891レスで終了）
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290689989/
こころと暮らしの便利屋と名乗り、便利屋を個人経営していたＨ、
完全にワンマン経営 こころと暮らしの便利屋の名称は知人からののれん分けなので混同されやすかった
自称、整理整頓の達人、部屋師 とも言っていた
依頼者宅に一人で訪れ、整理整頓をして、日々の記録をビフォー・アフターとして
ブログで報告し、人気を集める
その間、少なくとも数年間に渡って、依頼者女性に性的話題をフリ、相手を見ては性的奉仕をさせる、
性的関係を持たせるということを繰り返した
ここでは、先ずこころの回復を第一に考え、被害者に対し思いやりを持ってあたる
告訴、被害届けを出すなどの、行動化を無理強いする書き込みは荒らしとみなす
以下、テンプレよろしく
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- 346
- 2011/08/01(月) 11:22:47.76
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被害者側も、何らかの動きはしてる人はいる（ここでの話）
警察に話をもってった人もいたよね（ここでの話）
水面下で何件かは、謝罪・示談・終結してたりするんだろうか
急に、ここが寂しくなってきたのも
ヘヤシの謝罪が進んでいて
被害者が納得して引っ込んでいきつつあるのか
２チャンでは確かめようもない
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- 347
- 2011/08/01(月) 12:49:08.49
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トンボ鉛筆の人事の上から目線メール
http://alfalfalfa.com/archives/2579974.html
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- 348
- 2011/08/01(月) 22:20:34.78
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あ
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- 349
- 2011/08/01(月) 22:21:48.78
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げ？
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- 350
- 2011/08/02(火) 09:32:49.87
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もう末期的
みんな、これで気がすんだんだね
ここは解散ってことになるのかしら
これにて達人は無罪放免
ホッとしてることでしょう
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- 351
- 2011/08/02(火) 21:57:19.45
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>>350
だれ得でそう言ってるの？
よく考えてね
向こうは粘るの大好きだし、時間が勝利に導くって知ってるのよね
根負けして、そんなん言ったら負けだよ
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- 352
- 2011/08/03(水) 01:43:47.82
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達人認定自演認定する人＝境界性人格障害者＝被害者だとしたら
申し訳ないけど、達人が有利になると思うよ
もっと冷静に、淡々とできないものかね
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- 353
- 2011/08/03(水) 08:04:40.17
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亀だけど、スル―推奨物件の284のレスを読んでからずっと立ち直れていません。
なんであんな酷い言い方されなきゃいけないんだろう？
…辛いです。
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- 354
- 2011/08/03(水) 18:10:52.62
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>>353
あー、この物件ね
これは、ちょっと思いっきり言っちゃってるよね
落ち着いて見ると
これは自分のこと、もしくはとても身近な人のこと言ってるのかなって感じ？
どっちにしろ、スルーだね
私ら片付けられない人のこと、これほど悪く言ってるけど
どんな人だって欠点みたいなものはあって
思いっきり悪く言ってみりゃ、「284物件」ぐらいのことにはなるんじゃない
まぁ、「片付け」ぐらいは出来て当たり前で
立派な人達の、極わずかな欠点と比べるな〜っとか反撃してきそうだけど
とにかくスルー
ここで話すべきことを話そう
350さんも自暴自棄にならんで下さい
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- 355
- 2011/08/03(水) 18:41:40.01
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ありがとう
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- 356
- 2011/08/04(木) 15:17:34.40
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>>353
284ってちょっとアスペっぽい。
アスペはこういうモノの言い方しちゃうんだよね。
それでなければ、人格障害。もしくは、親兄弟にその手がいて
被害を被っているから恨み節なんだろうね。
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- 357
- 2011/08/04(木) 19:07:07.93
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>>356
アスペの人は皮肉なんか言わない人が多数じゃない？
もっとストレートに表現しそう。
てか、356はアスペに私的な怨みでもあるの？
差別的だよね。284と同類。
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- 359
- 2011/08/05(金) 09:22:16.47
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>>358
喜ぶって誰が？ ジャイアンが？
とにかく、スルーに賛成です。反応しないほうがいい
やりあったって、時間のムダ
まだ何か言ってくるかもしれないけど無視
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- 360
- 2011/08/05(金) 10:16:31.84
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みんな頑張れ
屁椰子に鉄拳制裁を！
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- 361
- 2011/08/05(金) 11:59:55.76
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>>358
あちこちってどこで？
どうしてその人と同一人物って判るの？
あ、単純な興味本意な質問なんで、他意はありません。
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- 362
- 2011/08/05(金) 12:37:43.80
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>>361
自分、358さんじゃないけど。
掃除板で、同じ日に書き込みをすると、同じＩＤが表示される。
ごく稀に、同じ建物から書き込みすると同一ＩＤになることもある。
複数人が一台を共有してるパソコンから書き込みしてれば、それも同じＩＤになる。
358さんが言ってるのは、自演厨がここのスレ以外でも、
「汚部屋から脱出したい」スレでも同じＩＤで、スレをかき回すような発言をしていたことを指していると思う。
ま、偶然同じＩＤかもしれないんだけど、病み具合が似てるので、
もしかしたら同一人物かもしれない、ということで。
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- 365
- 2011/08/05(金) 23:12:27.32
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>>364
前半は腑に落ちないけど、後半には納得。
全然関係ないね。
以後は謹みます。
スレ汚しごめんなさい。
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- 367
- 2011/08/06(土) 17:03:55.35
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>>357
アスペさんに個人的な恨みなんてないよ。
別に被害も受けてない。被害を受けている人の話はよく聞いたけど。
284みたいなものの言い方で、周囲を傷つけていたよ。
本人は自覚がないのに嫌われたりして、苦しむだろうね。
まぁ、おいらは大学で講義受けただけなんで…。
確かに、知能が高い・人の気持ちがわからないのコンボだからといって
皮肉で永遠とあげつらうのは、二次障害か、別の問題の場合かもね。
全国のアスペの皆様、失礼しました。
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- 368
- 2011/08/07(日) 06:50:58.28
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被害者のスレで達人アスぺ説あったよね？
達人談の脳内射精の話アスぺ夫に達人がそっくりで笑ったと書いてた
うちでもこの話語ってたけど、脳内射精って造語？今思うと超キモい
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- 369
- 2011/08/07(日) 07:46:06.06
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あったね。
確かに、声でかいし、空気読めなくて会話成り立たないし、拘り強いし、他者との距離感がおかしいし、変わった造語とか流行語が大好きだし…
あ、あと、他人のアイデアも自分で思い付いたと錯覚しちゃう癖とか。
うちのアスペ夫ともよく似てる…orz
スピーカーなんだよな…
素直だから「黙っててね」ってお願いしたことは絶対に他言しないけど、忠告のない話はベラベラ喋っちゃう。
何が秘密なのか、判断できないらしい。
夫に関しては困ったちゃんの範疇なんだけど
達人は犯罪者だ。
自分でも言ってたけど、アダチルらしいし、アスペではなくとも何らかの人格障害はありそう。
自力で収入を得て社会生活を送れていれば、障害ではなくてただの変わり者だと言うけど、破綻しちゃったしね。
だからといって許されない。
ちゃんと罪を償って、再犯防止の為に治療やカウンセリングを受けて欲しい。
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- 370
- 2011/08/08(月) 07:46:34.05
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横暴なタイプのADHDの名称として
「ジャイアン」って言葉を好んで使う自称ADHDのネット精神科医がいる。
そのネット精神科医は「意味不明な人々」というブログをやっている。
あと横暴ADHDと弱気ADHD(ADD？）の初心者向け解説本で
「のび太ジャイアン症候群」という本がある。
結構売れたADHD本で、何冊も出ていてシリーズ化されている本。
このスレでジャイアンって言葉を使う人は
そのどちらかに影響されていると思う。
ちなみに……
意味不明な人々というブログも
のび太ジャイアン症候群シリーズの本も
どちらもお勧めはしない。
フラッシュバック体質がある人や
自閉傾向がある人は見ないほうがいい。
発達障害が世の中に知られていなかった頃ならともかく
今はもっと良い本や良いサイトがあるから。
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- 371
- 2011/08/08(月) 08:20:43.76
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>>370
えっ？その話はもうとっくに終わったんじゃなかった？
そんなのここに居る殆どの人が知ってるだろうし。
スレチだから、ドヤ顔でほじくり返さなくていいよ。
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- 372
- 2011/08/08(月) 08:47:31.79
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>>371
それらの本とかブログなど、私は知りませんでした
だから、教えてもらってよかったかな
見てみます
ただ、内容については、冷静に受け止めてガックリしないようにする
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- 374
- 2011/08/08(月) 09:39:33.02
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>>373
広い気持ちは大切だ
色々な人がいるから、一つ一つに動じていられない
どう考えたって悪いのはヘヤシ
依頼者の側に、ちょっとした落ち度・不足してた部分があったとしてもね
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- 375
- 2011/08/08(月) 09:41:47.22
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>373同意
規制に巻き込まれ、
書き込みはできないけど、応援してる人もいますよね。
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- 376
- 2011/08/08(月) 13:36:20.76
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>>373
だね。
被害に遭った人にも落ち度や弱みがあったとしても
悪いのは性犯罪をしたヘヤシ。
理性や良心がまともに働いていれば、人と接していて他者の
「この人はお人よしすぎて危うい感じがする」
「この人は依存性が高くて弱い人だな」というような
欠点や弱点や陥落しやすさに気がついたとしても
実際にその人を陥れるような行為はしないもんだ。
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- 377
- 2011/08/08(月) 13:46:34.86
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>>368-369のようなヘヤシアスペ認定は止めたほうがいいと思う。
旧ブログで出てきたヘヤシ依頼者で発達障害者の人には
ADHDやADDの人だけではなく、アスペルガー症候群の人もいたからね。
アスペやアスペ傾向の人が読んだら傷つくと思うんだよね。
一部の心ない学者の研究が日本では広まってしまったせいで
アスペルガーには心が無いとか感情がないという説を信じている人がよくいるが
アスペルガーの人にも心や感情や優しさはあるよ。
その心ない学者の研究を批判している学者もいる。
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- 378
- 2011/08/08(月) 14:05:00.50
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>>377
そう…もちろん感情はあるのよね。
相手を傷つけたくないという気持ちもある。
でも、相手の状況や心情を察したり
予測して行動したりできないから軋轢が起こる。
相手の態度を誤変換してしまうことも、大きな弊害。
ヘヤシが何だったのかよくわからんけど
相手の嫌がる態度が嬉しそうな態度にみえていたのかも…
人格的に問題があれば、発達障害でなくとも誤変換は大いにあるだろうね。
まぁ、人格障害も発達障害の広い意味での仲間かな。
後天的な人格の未発達、ということで…
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- 379
- 2011/08/08(月) 14:14:58.59
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も少し、空気読んでもらえませんかね？
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- 380
- 2011/08/08(月) 14:27:39.88
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>>379
煽りはスルーで
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- 381
- 2011/08/08(月) 14:56:21.94
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>380
了解 スルーですね、スルー。
もう少しで熱くなってしまうとこだった。ありがとう。
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- 383
- 2011/08/08(月) 15:47:53.42
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>>380
煽りじゃねぇよ！
ADD本人だから、379が正しい。
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- 384
- 2011/08/08(月) 16:25:45.38
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発達障害と、育つ過程で虐待受けたり、アルコール中毒の親元で育つなどした場合を一緒にするな
毒親で育ったアダルトチルドレンのままだと、色んな嗜癖に偏りがちで、依存症にも陥りやすい
他人の欠陥に付け入るのも、自分の中の不足を満たそうとする動きだよ
ハマり始めると止まらない
心に満足を持ってないから、ブラックホールの如く人から吸い取るのみ
ヘヤシは毒親だったらしいし、存在不安を抱えるのも当然だろ
片付け技術の『足りない』依頼者に、くらいついて食い物にした
世の為を思うなら自覚して早く治療しろ
罪滅ぼしに、治療して、それブログ公開しろよ
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- 385
- 2011/08/08(月) 16:54:02.99
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ヘヤシの心の闇の原因について憶測を書く人は
その原因を持つ依頼者への思いやりの気持ちがないんでしょうか？
ADDをアスペと一緒にするな？
発達障害者と毒親の子供を一緒にするな？
それがどれだけアスペルガーでヘヤシに依頼した人や
毒親サバイバーでヘヤシに依頼した人達に残酷なこと書いてるか
想像できないのですか？
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- 386
- 2011/08/08(月) 17:27:37.52
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はぁーっ疲れる
差別してるんじゃねえよ、区別して話せと
アスペ説は憶測だから控えろということだな
ヘヤシが毒親なのは事実
アダルトチルドレンでも対人関係はギクシャクする
家庭は人間関係の基礎だからな
以上、区別して話を進めるといい
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- 387
- 2011/08/08(月) 17:36:55.02
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>>384
>>385
あの〜もしかして、383のレスに向けて言ってる？
＞治療して
治療できません。先天性なんで。
ブログ閲覧、お好きなんですね。
ちゃんと精神科医とサポートさんに支えてもらいながら
工夫して何とか社会人やっているので、お構いなく。
＞想像できないのですか？
想像できなくて、こうやって他人から非難されやすいんです。
あの〜、発達障害のこと、よく知らないでしょ？
思ったこと書いただけだったんだけど、ヘヤシは犯罪者だと思ってるし
発達障碍者に犯罪者なんて健常者に比べたら、少ないのも知ってる。
自分が真面目に生きている障碍者なんで。
まぁ、自分が悪いらしいのはわかるよ。
何がいけなかったのか、理解はできなくても、少なくとも目の前に傷ついた人がいるのは
事実なんで。
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- 388
- 2011/08/08(月) 18:00:36.22
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>>387もちつけ
治療＆ブログ公開と言ったのは、性犯罪したヘヤシに対してだよ
あとはクールダウンして読み返してみてくれよ
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- 389
- 2011/08/08(月) 18:29:50.39
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>>385
そうだね。ヘヤシをアスぺと認定することはやめよう。
でも毒親は本人が言う事実だったよね。
心の闇の原因の憶測を書く人がいるのもヘヤシが曖昧なままトンズラしてるから。
事実関係いついて、出てきて公の場で質問されることに答えたらみんなの心も整理整頓されるだろうに。
ここはヘヤシの実際の言動から色々な可能性を探してヘヤシを追及しているだけでアスぺや毒親サバイバーの依頼者を批判しているではないよ。
性犯罪加害者と依頼者では、同じアスぺや毒親サバイバーとはいえ全然違う。
誰もお互い傷つけようなんて気はないと理解してもらえないかな。
感情的にならず、冷静に判断してほしい。
「思いやりの気持ちがないんでしょうか？残酷なこと書いてるか想像できないのですか？」と詰め寄られると、
読んででいる方も傷つき、ヘヤシ追及の手も止まる(レスが減りヘヤシ有利になる）ことをわかって書いてほしいよ。
>>386ほぼ同意
>>387基本的には思ったこと書いていいと自分は思う。
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- 391
- 2011/08/08(月) 22:16:14.51
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>>369です。
なんか誤解を生む表現だったみたいでごめんなさい。
アスペ認定なんてしたつもりはないんだ。
自分もADHDの診断貰ってるし、ASの夫を愛してるから差別なんかあり得ないし。
ただ、障害は障害。本人や周囲が困る特性がなきゃ、診断はされないのが事実。
夫の困った面との共通点をあげて、達人をアスペだと感じてしまう感覚もわからんでもない
ってことを書きたかった。
でも愛すべき困ったちゃんの夫とは違うというとも書いたつもり。
医者じゃないし、診断なんかしないし、認定なんてできない。
だからアスペじゃないとも断言はしない。
ただ、アダチルは、カウンセリングで楽に生きやすくなることもあるし、その自覚症状があるなら治療して欲しい…と言いたかった。
アダチルが犯罪の言い訳にはならないからね。
スレチついででごめんなさいだけど、夫は真面目で素直でいい人だよ。
ルールを守るって拘りも強いから、絶対に犯罪は犯さない。
お互いに、折り合いつけて上手く生活してる。
言葉足らずで、ご迷惑おかけしました。
傷付けちゃった方々、本当にすみません。
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- 392
- 2011/08/09(火) 03:20:02.72
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だから、被害者が発達障害者でも人格障害者でもいいけど
セクハラ糞業者林と違うってのを大前提にしないと
これからは、傷ついたっていう人がいたら、それも荒らしだなｗ
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- 393
- 2011/08/09(火) 09:41:42.79
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相手に合わせて態度を使い分けて
弱くて言いなりにできそうな女性には本性を出してセクハラ、
高学歴高収入の人、医者、作家、弟子、師匠など
味方につけると得な相手には人格者のように振舞うことができていたヤシは
ぜったいに発達障害者とは違うと思う。
発達障害者だと人を見抜くのが苦手だったり
相手に合わせて態度を使い分けるのが苦手で苦労してきてる人が多いだろ？
ヘヤシって、クラスターＢ人格障害
（自己愛、ボーダー、演技性、モラハラなど）じゃね？
自己愛やボダって発障とものすごく相性が悪い。
発障側が自己愛やボダを上手にスルーすることができなくて
丸ごと被害を受ける。
自分に自己愛やボーダーの自覚があって治そうと努力している人は
ヘヤシとは全く違うから、そういう人のことは叩いてねぇから。
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- 394
- 2011/08/09(火) 10:26:09.69
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とにかく、仕事を依頼したお客さんに
セクハラ行為をしたり、料金などをいい加減にしたりするのは悪い事
障害があろうとなかろうと、生い立ちがどうだろうと関係ない
依頼者の方が、言いたいことは山のようにあるだろう
埋もれてる被害者もいるはずだよね
そんな人たちが出てこれるように
頭ごなしに叩くのはやめてほしいし
質問があったら、ソフトに聞いてくれませんか
新情報を知りたいから
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- 395
- 2011/08/09(火) 10:28:48.49
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>>393
あいつは人格障害確定だよね。
で、林は今どこにいるの？
名前変えて水面下で活動していたりしないよね？
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- 396
- 2011/08/09(火) 11:20:23.59
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>>395
「名前変えて水面下で活動していたりしないよね？ 」
それ・・・それを知りたい
「seiriseitonno2」がバレて、慎重になってるだろう
でも、なにもしないではいられないだろうから
なにかしら活動しているんじゃないかな
みんなで、ローラー作戦でもして見付ける？
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- 397
- 2011/08/09(火) 11:46:24.44
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>>396
同じ便利屋をやっているならローラー作戦で行けるかもだけど、
まったく違うことを違う名前で始めているとか、
まだ作戦を練っている途中で仕事していないとしたら・・・難しいよね。
ここで探偵ファイルにメールした人、いなかったっけ？
あそこの探偵が興味持ってくれる内容なら、探し出してくれるかもだけど。
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