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  • 2011/06/25(土) 15:18:19.24
前スレ 整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ 3 954で容量オーバーとなりました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304939744/

■過去ログ
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297142953/
(スレの容量オーバーのため、891レスで終了)

整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290689989/

こころと暮らしの便利屋と名乗り、便利屋を個人経営していたH、
完全にワンマン経営 こころと暮らしの便利屋の名称は知人からののれん分けなので混同されやすかった
自称、整理整頓の達人、部屋師 とも言っていた

依頼者宅に一人で訪れ、整理整頓をして、日々の記録をビフォー・アフターとして
ブログで報告し、人気を集める
その間、少なくとも数年間に渡って、依頼者女性に性的話題をフリ、相手を見ては性的奉仕をさせる、
性的関係を持たせるということを繰り返した

ここでは、先ずこころの回復を第一に考え、被害者に対し思いやりを持ってあたる
告訴、被害届けを出すなどの、行動化を無理強いする書き込みは荒らしとみなす

以下、テンプレよろしく

ここまで見た
  • 233
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  • 2011/07/20(水) 09:23:55.06
>>230のような発言は煽りに近いので控えたほうがいいのではないか?
なぜか楽しそうにも見える

自演の人も、自分なりの確証があったなら話してしまったほうが良かった
結果はスレが荒れてしまったが、何らかの意図があったのだろう、単に攻撃的だとも思わない
ただ、ここまで落ち着いてきてしまったから、もう黙ってほしい

ここまで見た
  • 234
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  • 2011/07/20(水) 09:27:29.20
もとい自演の人でなく、「自演と指摘している人」
スマソ

ここまで見た
  • 235
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  • 2011/07/20(水) 10:19:56.90
>>226が言ってるように、私達?仲良しってわけじゃないのかもしれないけど
被害者どうしだったら、妙な内輪モメみたいなのは、やめとこうよ
横道にそれていくと
肝心の達人セクハラ問題が、ぼけてしまいストレスだね
それより、ヘヤシ最近は、どうしてるんだろ?
2チャンで叩かれるのにも、そろそろ慣れてシレッと仕事再開してたりするの?


ここまで見た
  • 236
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  • 2011/07/20(水) 10:30:32.62
>>233真面目な人がここには多いと思うけど>>230はちゃんとしたこと言ってるよ。
楽しそうとか不謹慎とかいう人もいるかもしれないけど
意外とそういう明るい発想とか正のパワーは、被害者にも必要だと自分は思う。
基本的に誰が何を書いてもいいようにお願いしたい。で荒らしはスルー。

>>200の言う自演の話だけど自分的にはあるかもしれないと思う。
自演の被害者がいたとしたら、身バレが怖いからに決まってるじゃん。
復讐を考えた事も確かにありました
ってseiriseitonno2のブログのお詫びにも書いてるくらいだから。
身バレしないように書くのは正当防衛なんじゃない?
同じ被害者なら指摘して荒らす意図がわからない。

>面白がってネタにして毎日のようにスレに書いている頭のおかしい人?
そのレス番だけでも知りたいところだけど。

ネタにしてるんじゃなくてさ、林がまるでネタのような?な言動をしているんだよ。
それを思い出してみんなが出し合って書いてくれてるだけじゃない?
まるっきり嘘と思える話がないし、それに対する反論が出ないのも、
複数の依頼者が見たり聞いたりしてるのと大差ないからでしょ。
そりゃありうるとみんなが思えることだからじゃない?
で証言が厚くなってくれば更に新しい事実もひょんなことから出るかもしれないって
自分は期待を持っているんだけど。
特に随分前の3の546

546 :(名前は掃除されました):2011/06/02(木) 23:26:25.26 ID:K2ofOea1
>>530とか、>>543みたいな意見がじわじわ増えるのを、
林はじっと動かずに待ち構えてるよ。

不法投棄で騒がれた後に、
不法投棄そのものは、全部認めて絶対に否定せずに、
相手が書かなくなるまで、真正面から
受け答えを続けていれば、
そのうちに、絶対にいなくなるって
自慢げに解説してくれた。

だから、私はインタ−ネット上の議論では
最後は絶対に負けないって言い切ってたからね。
セクハラとなれば、簡単に沈静化するような
甘いことではないと思うけど。

こういうリアルな証言がもっと、書きこまれたらいいと思う。
>>235の通り今何しているのかも知ってる人がいたらお願いしたい。

ここまで見た
  • 237
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  • 2011/07/20(水) 11:34:51.04
>>236、同感します
230は、別に不真面目ってわけではないと思います
「林をやっつけてほしいっつの」に同感だし

だいたい、「復讐」って発想が、相手の異常さを物語ってるから
こっちだって、「やっつけろー!」ぐらいの、イキオイがあってもいいかもね


ここまで見た
  • 238
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  • 2011/07/20(水) 11:41:41.50
ところで林は今、何をしているの?
警察には出頭したの?
まさか水面下で復帰しようなんて考えてないよね?


ここまで見た
  • 239
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  • 2011/07/20(水) 11:54:07.44
>>238
それそれ、その辺がもっとも気になる
「謝罪文」のなかで、家族とも相談したとか、家を出るとか
警察にも出頭するとか、色々表明してたんじゃなかった?
言うだけ、書くだけなら、タダだし
どうせ確かめようも無いだろとか、思ってんじゃない
自然消滅をねらってる可能性大だな



ここまで見た
  • 240
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  • 2011/07/20(水) 12:49:41.49
ちゃっかりこのことを知らないリピーター相手に仕事してるような気がする…
家を出るとか離婚とか仕事しない(仕事がない)なんて全部嘘だと思うよ

ここまで見た
  • 241
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  • 2011/07/20(水) 15:56:21.33
>>239
元お弟子さんとか、近況の分かる人はいないのかな?

せめて、便利屋、自称整理整頓の達人、林二郎=セクハラ加害者というのが、ググれば上位なってることが必要だと思う
たとえ同じ話の繰り返しになっても、少しは被害が防げるかもしれないと
荒らしに負けることなく、淡々と語り継ぐしかないね

ここまで見た
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  • 2011/07/20(水) 16:22:00.76
自分は、ブログがいきなり閉鎖になり、トラブルって何のトラブルかわからなかったのでググってみるとセクハラだったと知ったクチだ。


ここまで見た
  • 243
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  • 2011/07/20(水) 16:56:15.14
名称の変更について
林二郎は、自称○○の肩書きで、依頼者を欺くことを得意としています。
その肩書きは、詐欺師、違法なヤミ金と同様で頻繁に変わります。

・林経済研究所      ←初期
・こころと暮らしの便利屋 ←便利屋時代
・整理整頓の達人     ←〜2010年 (ブログヒット頃)
・部屋師         ←2010年 (セクハラ発覚時)


・整理整頓アドバイザー
・seiriseitonno2(ブログタイトル)  ←※2011年前半

すでに、この手のキーワード外で活動していると推察されます。
他にあれば付け足してください。

ここまで見た
  • 244
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  • 2011/07/20(水) 21:23:16.22
名前変えるの好きだね〜
年に2回って感じ?

ここまで見た
  • 245
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  • 2011/07/20(水) 23:00:31.56
>>243
林経済研究所ってのは初期の頃の名前というより本来の名称(屋号というか)だと思う。
数年前に依頼して(エロトークセクハラ無し)領収書もらったけど、その名前が書いてあったから。

ここまで見た
  • 246
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  • 2011/07/21(木) 00:38:08.81
>>245
グーグルマップで見ると(有)林経済研究所ってなってるから
有限会社登記してあるんじゃないかな
ほんと、しっかりしてるよw


ここまで見た
  • 247
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  • 2011/07/21(木) 01:13:40.36
誰でも登記すれば社長になれるからねw
でも経済研究所なんて実態はなくて会社設立目的は飲食店経営なんだぜ
飲食店経営で経済研究所なんて名前付けるのが最初から胡散臭い
経営コンサルタント会社の社長時代があったかのようにブログには書いてたが
これも達人の肩書コンプレックスの裏返しか
確か便利屋は業務内容には入っていなかった
なんという店をやっていてどうしてやめたのか知りたいなw



ここまで見た
  • 248
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  • 2011/07/21(木) 08:30:26.48
>>209
えらく叩かれちゃったけど、私も同意見だよ。
勝手に4文字の人かな?と思ってる。

ここまで見た
  • 249
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  • 2011/07/21(木) 08:53:56.22
「不法投棄で騒がれた」って、どんな問題だっけ?
「最終処分場」ってのもありましたよね・・・それと同じ?
自分はセクハラの事で頭がいっぱいで、よくわからなかったんだけど
ここで聞いてもいい内容だったら、誰か教えてくれませんか


ここまで見た
  • 250
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  • 2011/07/21(木) 09:10:46.88
>>209
表と裏のブログの人に直接レスした人は
あなたと思われる人と
表と裏の人と同一人物だと誤解されていたB面の人が
いたね。

>>220
自分も表と裏の人に達人擁護者扱いされたけど
被害者の苦しみを思えばたいしたことじゃない。
重い被害者の人達は、スレ初期の頃は
被害を信じてもらえないでいた上に
批判も相当書かれていたからね。
とても悔しかっただろう、つらかっただろうと思う。

ここまで見た
  • 251
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  • 2011/07/21(木) 09:21:09.98
>>249
ヘヤシはゴミの分類が厳しい地域でも
分類を守らずにゴミ出しすることを
自慢のように大っぴらに
ヤフーブログに書いてたんだ。
そのことで批判されても、文句を言う奴は黙らせる…みたいな対応だった。

ここまで見た
  • 252
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  • 2011/07/21(木) 09:33:54.68
>>250
B面の人・・・?
自分は、参加した時期がずれてる(遅い)ので
用語についていけないことがシバシバ

ここは姿の見えない言葉だけの世界だから、誤解や思い違いもある
セクハラ被害を受けて、やり場の無い怒りもあるしね
その辺のズレを完全に修正する事は難しいだろうと思う
それでも情報を得るための重要な場所だし
たった今、飛び込んでくる人もいるだろうから
被害を防ぐ為にも、ここは大事にしていきたいもんじゃない
ヘヤシは荒らしたい、消したいと思ってるだろうけど



ここまで見た
  • 253
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  • 2011/07/21(木) 09:49:52.81
>>251
ありがとう、思い出した
「不法投棄」って騒ぎにまでなっていたんでしたっけ
スーパーのペットボトル回収BOXに大量のペットボトルを置いてきたとか
そんな事だったような気もしますが
後は、ゴミ袋をいくつも持って瞬時に判断しながら分別してるんじゃなかったっけ
ソレもウソだったって事かな
自分の時は、分別するゴミはそれほど多くなかったので印象が薄いのか
たまたま気にならなかったのか
どっちにせよ、こうなると全て疑わしい
正当な言い分があったとしても、土台から崩れてるからね


ここまで見た
  • 254
  •  
  • 2011/07/21(木) 18:49:14.88
>>220
もしや知らないで…?
詳しくは明かせないw

ここまで見た
  • 255
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  • 2011/07/21(木) 20:03:06.96
ゴミについては、
ゴミ処理場の焼却炉の温度はXXX℃
XXX℃ならプラスチックも処理できる
それなのに市民にはプラスチックを分別させ可燃物と一緒に出さないようにさせている
このような分別は無駄であり、ゴミを片付けられない原因のひとつになっている

ということを書いてたと思う。「XXX℃以上ならプラスチックも安全に処理できる」という部分が正しければ、そこだけ読むと正論に思えた



ここまで見た
  • 256
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  • 2011/07/21(木) 20:04:54.24
>>254
220のレスは疑問が3つ出てたので、あなたの知っていて明かせない情報って、どれの答え?
いや、情報そのものは明かさなくていいんだけど、どの内容に対する情報かだけ知りたいです。

1、ジエンを繰り返している、お金を出して依頼してない誰かの名前。
2、ジエンを見破るソフト、もしくは見破り方。
3、「裏と表の世界をつなぐ」のブログ主の心情、の情報。

あなたが詳しく明かせない、っていうのは何番の情報?
せめて、何番かだけでも教えてください、お願いします。気になるよう〜。


ここまで見た
  • 257
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  • 2011/07/22(金) 02:30:41.65
林って在日だよね?

ここまで見た
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  • 2011/07/22(金) 08:23:07.46
知らないよ。そんなのどこに書いていた?

ここまで見た
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  • 2011/07/22(金) 08:28:21.02
在日かどうかは知らないんだけど、ここは彼のセクハラを問題にしてるんであって、
そういう観点は、在日かどうかは、問題外。
何よりもあんなセクハラ親父とひとくくりにしては、在日の皆さんに失礼だと思う。

片づけられない人が便利屋に整理整頓頼んだら、セクハラされてしまった。
あのブログ信じてたのに。気持ち悪い、くやしい、憎い、ああいやだ、
みんな気をつけて、あいつは酷い奴だったよ、つーのがこのスレの趣旨。
血液型ネタだとか在日ネタとかは荒れる元かと思われ。

ここまで見た
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  • 2011/07/22(金) 09:16:38.99
ここも長くなってきてストレス溜まってきたんじゃない
2チャンでは発展のさせようもないから、他に目がいっちゃうのか
そうなって嬉しいのはヘヤシなんだけどね

ここまで見た
  • 261
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  • 2011/07/22(金) 09:20:16.17
誰かまとめサイトでも作れば良いと思うんだけどなあ

ここまで見た
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  • 2011/07/22(金) 09:56:35.03
>>261
まとめサイトって、どんな感じに?


ここまで見た
  • 263
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  • 2011/07/22(金) 10:28:44.74
まとめサイトも主観が入るから難しいんでないかい?

ここまで見た
  • 264
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  • 2011/07/22(金) 10:37:59.24
そうだよね
主観が皆一致するってことはないから
もめる原因になりそうか


ここまで見た
  • 265
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  • 2011/07/22(金) 12:46:35.12
自分が作ってみる
じゃなくて
誰か作ればいいのに
誰かが作れば、内容批判


ここまで見た
  • 266
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  • 2011/07/22(金) 14:20:20.41
まとめサイトは色んな人がやればいいと思う。
>>206気になる。
「名前出せばみんなもわかると思うしw」
みんなの知ってる人。。。>>220同感。どうしてそれがわかったのか?
「自分はこの人が(裏と表のブロガー)本当は林に何を要求したかも知っているから」
も気になるし。何を要求したのだろ?聞いてみたい。
で、気になるのは、ともにその情報源だ?
まさかのホラ吹き達人林から聞いた情報だと言うんなら根本的にソースが間違ってる気がするが。



ここまで見た
  • 267
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  • 2011/07/23(土) 02:19:45.61
精神状態が変なんじゃないか?w

ここまで見た
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  • 2011/07/23(土) 11:21:31.92
Yahooブログ開設年月と達人ブログの始まった時期が違うので、
掘り下げてみたら、株取引系のブログやってたみたいよ。
それもサクッと削除して便利屋ブログはじめたみたい。
そっちでもなにかあったのかな?

ここまで見た
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  • 2011/07/23(土) 14:09:41.42
>>268グッジョブ
財界展望社
森綾の「ステラレネーゼ」の版元が財界展望社っていうのが奇妙だと思っていた


ここまで見た
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  • 2011/07/23(土) 20:21:02.65
こんな父ちゃんいたら子供たちも気の毒だな。
子供のためにもきっちりカタつけろよヘヤシ。

ここまで見た
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  • 2011/07/24(日) 03:35:01.32
>>265
そもそも自宅の片付けすら人頼みな人達なんだから仕方無い。
なんでもかんでもくれくれちゃんでやってきた結果、こんな被害に遭ったんだ。
こんな場所に入り浸って、誰かがうまくやってくれるの待ってんだよね。
自力で行動できるならとっくにやってる。
ADHDのジャイアン集団には通じない理屈。
そーゆービョーキなんだから同情してあげてよね。


ここまで見た
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  • 2011/07/24(日) 07:19:54.15
どこまでも他力本願なんだなw

ここまで見た
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  • 2011/07/24(日) 09:17:15.29
こんな息子を産んじまった母親も気の毒だよな。
死んでも死にきれないわな。恥ずかしくて。

成仏させてやれよヘヤシ。

ここまで見た
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  • 2011/07/24(日) 10:50:18.49
>>271
お金を払ってサービスを受ける。
これの何が悪いのか、説明してごらんなさい。

あなたも、洋服は買っちゃダメよ?
生地から作りなさい。
食材もスーパーで買っちゃダメ。
畑で野菜作って、海で魚を捕まえなさい。
家も、大工さんに頼んじゃダメよ。
イチから設計して自分で建てなさい。

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  • 2011/07/24(日) 12:23:14.65
>>274
ADHDの事はよくわからないけど
自力で自分の病気を理解して自分で何とかしてる人もいるよ。

ハヤシに頼むのとダスキンメイトさん雇うのとは違うかもしれないけど
片づけは基本自分でするもの。
洋服だの食材だの家だの普通の人だって出来ない事をあげつらう
そんな逆ギレはみっともない。やめなさい。

ここまで見た
  • 276
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  • 2011/07/24(日) 12:42:34.27
>>274の言いたいことも、ほぼ合ってるけれども例えていうのなら

それぞれ障害に応じて
補聴器が要ったり、車椅子が要ったり、盲導犬が要ったりというように
ADHDも片付けに関して助けを借りることを恥に思う必要はない
ただしADHDはそれだけで何分類もできるし、アスペ併発や2次的精神疾患を抱えることもある
人により、できること、できないこと、またその程度の差が大きい
黒か白かでもなく、多少は努力でなんとかなる部分もある
一概に>>275のように努力や工夫で自立できる人ばかりではないのも確かで難しい問題

ここまで見た
  • 277
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  • 2011/07/24(日) 12:46:20.19
>>275
わかんねーのに語ってんじゃねーよks
自分で自分の病気を克服ね。
じゃあ病院はいらないね。
すべて自然治癒力で治しなさい。

ここまで見た
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  • 2011/07/24(日) 12:51:18.69
>>276
そうね、頼むこと自体、何が悪いのかさっぱりわからないわ。

上の糞理論でいくと、この世にある塾・予備校・家庭教師も不要だわ。
自力で勉強すればいいじゃない?
他力本願よね?

ここまで見た
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  • 2011/07/24(日) 13:58:40.02
>>277
逆切れが過ぎるって言ってるだけだよw
だから叩かれるんだよ。

勿論、みんなが自分で何とかしろなんて言わないよ。
サービスを金払って受けるのは当然のこと。
達人に頼むのが悪いとかじゃなくて
無茶苦茶なんだよいってることが。自覚白ということ。
それもADHDの症状なのかい?

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  • 2011/07/24(日) 14:26:37.80
>>279
> そもそも自宅の片付けすら人頼みな人達なんだから仕方無い。
> なんでもかんでもくれくれちゃんでやってきた結果、こんな被害に遭ったんだ。

いつ私が逆ギレしたのかしら?
私はこれについて反論しただけよ。
言っていることが無茶苦茶?
それはあなたのほうよね。
キチガイと話すのは時間の無駄のようね。

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  • 2011/07/24(日) 14:53:12.81
はあ…
>>280はスルーで
これ以上、暴れたら荒らしだから

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  • 2011/07/24(日) 14:58:19.65
>>280
つ[客観性]

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  • 2011/07/24(日) 15:02:38.89
話をヘヤシに戻そ。

>>179
「ADDの人はデブでブスばっか」
「鬱の人も治療中は薬で太ってる」
「ADHDの人は無駄に動き回ってるから痩せてる」
「ASの人は美人」
と言っていた。

とはなんともはや。お金払ってもらって仕事を受けた大事な顧客だろうよ。
メールやり取りしてるうちに、どっかで先生になっちゃったのかもしれないが
これじゃ顧客に会うこと自体が自分の研究対象分析の為の実験材料だったとしか思えない。
しかも別の依頼者に話す内容か。

症状から体型や容姿の分類ってヘヤシに切れていい話だよね。
>>279は、ADHDの事はよくわからないけどと言うなら
片づけは基本自分でするものという自分の思い込みだけで
ここの個人またはADHDを非難してくれるな。

ちなみに自分はADHDや欝ではないが、片づけも掃除も苦手だから依頼した。
>>276にはほぼ同意だ。
今回の事件の被害者はADDやADHDが多い。
でもヘヤシブログ読者ならわかるだろうが
そうでない人達も何人かはいただろうと自分は推察している。
いろんな人が色んな事情を抱えてヘヤシを頼ったんだ。


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  • 2011/07/24(日) 15:20:32.07
車椅子の人に自力で走れなんて言わないから大丈夫。
発達障害だって同じだよ。
見た目で判らない障害なだけに理解されずらくて辛いよね。
片付けられないんでしょ。
悲劇的な悲惨さだよね。
惨めさから脱却して快適な暮らしを夢見て、依頼したんでしょ。
変態オヤジに依頼できるだけのお金の余裕があったから不幸なんだよね。
思い込みが激しいから、会ったこともない赤の他人を信じきっちゃったんだもんね。
仕方無いよ。
知らない人を自宅に招くときすら、事前調査なんて出来ないよね。
面倒なことは先延ばしするしかないんだもんね。
メンタル弱いから、その場で即通報なんて、ストレスでかくて堪えられないよね。
ショックすぎて思考が固まっちゃったんでしょ。
金払って片付け教わって何が悪い?なんて自己正当化しなきゃやってらんないよね。
解る解る。あなたは何も悪くない。
悪いのは障害と、それを利用した加害者なんだよね。
まとめサイト欲しくたって、誰かが作ってくれなきゃ、作り方を調べることさえ自分では無理だもんね。
同じADHDでもジャイアンって特に可哀想。
自分の理屈で世の中回ってるんだもんね。
普段そんなだから現実世界では孤立しちゃって、こんな2ちゃんみたいな場所しか、心の拠り所がないんだもの。
寂しい人生だよね。
そんな人を責めたりしないよ。
他者との距離感がおかしく、揉め事が絶えないし。
刺激に反応しやすく、すぐ釣られるし。
発想が飛躍しすぎて、議論中も突飛な極論しか発言できないし。
知的に劣る訳じゃないのに、冷静になれないからバカに見える。
そんな障害、充分同情に価するってば。
可哀想すぎて泣けてくるよ。
あ、なんだ。今日ここにいるジャイアンは一人だけなのね。ID同じだわ。
何度も過剰反応してくれてありがとう。
たしなめる皆さんも大変ね。
気になってほっとけないんだよね。解る解る。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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