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  • 2011/06/25(土) 15:18:19.24
前スレ 整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ 3 954で容量オーバーとなりました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1304939744/

■過去ログ
整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297142953/
(スレの容量オーバーのため、891レスで終了)

整理整頓の達人のセクハラ被害者のスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290689989/

こころと暮らしの便利屋と名乗り、便利屋を個人経営していたH、
完全にワンマン経営 こころと暮らしの便利屋の名称は知人からののれん分けなので混同されやすかった
自称、整理整頓の達人、部屋師 とも言っていた

依頼者宅に一人で訪れ、整理整頓をして、日々の記録をビフォー・アフターとして
ブログで報告し、人気を集める
その間、少なくとも数年間に渡って、依頼者女性に性的話題をフリ、相手を見ては性的奉仕をさせる、
性的関係を持たせるということを繰り返した

ここでは、先ずこころの回復を第一に考え、被害者に対し思いやりを持ってあたる
告訴、被害届けを出すなどの、行動化を無理強いする書き込みは荒らしとみなす

以下、テンプレよろしく

ここまで見た
  • 139
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  • 2011/07/10(日) 02:57:38.46
とっくに脱出済み、発達障害でもなかったわw


ここまで見た
  • 140
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  • 2011/07/10(日) 10:38:51.99
もう一人いるよね。はぁ…

ここまで見た
  • 141
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  • 2011/07/10(日) 11:59:53.19
何がいるって? ボダ?

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  • 142
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  • 2011/07/10(日) 13:07:44.20
スルースキル上げようよ、みんな

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  • 143
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  • 2011/07/10(日) 22:54:21.30
>>139
すごい裏山
自分はもうあきらめかけてきた
リタリンって薬、手に入る頃にもらってればよかった
シャキシャキ掃除できた経験が一度でもあればなあ

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  • 144
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  • 2011/07/11(月) 08:33:37.53
同意
薬、試してみたかった。サクサク動けるのかなあ。
自分も1号さんに頼んだの、良かったよ。でも家中全部となると予算が、とても無理。まだまだ汚部屋。
ADHDだからって、みんなは0円の部分、人並みの生活までに、どんだけお金がかかるのか泣けてくる。
家が整わないから、人付き合いが怖い。子供の友達を呼んだり、近所付き合いが出来ない。
仕事場が遠い人なら、なんとか二重の顔で生活できるけど。

だから、ヘヤシの一回の依頼にみんな人生を賭けたんだよね。この起死回生のラストチャンスにと。
あいつは、充分過ぎるほど知ってて、必死の思いを逆手にとって、弄んだんだよね。
なぜ断らなかったの?だって断ったら片付かないから。こんなの、初めて気付いたみたいに言うな!
これをきっかけに行政へも訴えて、行政で、ADHDに片付け支援とかしてくれないかな?

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  • 145
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  • 2011/07/11(月) 12:49:08.23
何でもかんでも人を頼っちゃいけないよ。子供なら今は割と厚い支援はありそうだけど。

ADHDの人は急に全部克服しようとするから疲れるし、挫折するんだ。
ひとつずつ難易度低い掃除からはじめよう。
汚部屋克服スレを見たらいいと思う。
普通の人でもいっぺんに綺麗部屋は無理だよ。

ここまで見た
  • 146
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  • 2011/07/11(月) 15:42:41.24
>>143>>144
薬に関しては、メンタルヘルス板に「ADHD新薬ストラテラ」というスレがあるから参考になるかも。
リタリン飲んだからってスーパーマン/スーパーウーマンになれるわけではないんだけど、そのへんのところも、スレ読んでくと、わかると思う。

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  • 147
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  • 2011/07/11(月) 20:14:14.51
>>145
うん、何でも頼ろうとは思ってないんだよ。
定期的に訪問してくれて、もちろん守秘義務守ってもらって、指導して欲しいんだな。
そのスレももちろん見てるんだよ自分も。
でも決定的に出来ない。
薬情報もありがとう。コンサータも成人に適用されそうなんでしょ?
薬がキターなら、病院行くね。
それにしても苦しいわ〜


ここまで見た
  • 148
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  • 2011/07/12(火) 04:06:27.02
自分は143です。
名前忘れたけど、鬱で入院までしてるのに、
リタリン飲めば掃除とか家事もふつう以上にやれてたっていう
日記読んだ事があったんで、ドリームが消えないの。

結局その作家の人も、悪魔の薬め、とか言って
飲まないようにしてたみたいだから
そういう事なんだろうけどね。

少しずつやるって事がこれだけ難しいって、自分で自分がわからない。
やり始めたらもうとことんやりたいし他の用事がジャマになる。
ジャマが入ったらすぐ心が折れて、放置してしまう。

そういう人に、下心なく仏のように導いてくれるもんだと思ってましたよhys。
お詫び文見て、やっぱりそんな人間は存在しないんだと絶望。心底憎いわ。

ここまで見た
  • 149
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  • 2011/07/12(火) 05:59:33.76
達人理論を実践、友達を呼べる程度にきれい部屋になった139だが、
一緒に片付けや整理整頓をしてくれる人がいればなんとかなるのかな?
もしそうなら家さえ近けりゃボランティアで行ってあげたいくらいだ
ただし条件として誰から見てもこれゴミじゃないか、みたいなものは
捨てる方向でって人じゃないと駄目だけどねw

ここまで見た
  • 150
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  • 2011/07/12(火) 06:12:22.61
>>148
自分もお詫び文、読むたび、何とぼけてんの、サイテーと思う。
多分おとなって検索して、ADDやADHDやおとなあ○やを見つけたエロ親父。
エロと現実がごっちゃになって、毎日出張。やりたい放題。天国だったろうと思う。
確信犯。
二人だけの秘密だよなんて感じは、いたいけな幼児を犯す性犯罪者の手口と一緒。

ここまで見た
  • 151
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  • 2011/07/12(火) 07:48:03.55
部屋を片付ける気力がほしい。
リポDとか、バファリンとか飲んで、一時的に気力ふりしぼって手をつけてみるけど、
よけいグチャグチャになって放置。
誰かに助けてほしいけど、まずその誰かに入って貰えるように片づけなきゃ…。
頭も部屋もぐちゃぐちゃ。

ここまで見た
  • 152
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  • 2011/07/12(火) 08:45:21.54
>>151
頭も部屋もグチャグチャか。
私も過去にそういう時期があったから助けてあげたいわ。
東京・神奈川・千葉辺りなら手伝うw

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  • 153
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  • 2011/07/12(火) 09:50:17.19
確かに、誰かに助けてもらえればって思うよね

だけど、それが一番難しい気がするよ
汚部屋状態を理解してもらうのが至難の業だし
理解してそうな人でも、イザとなると
「あぁ〜あ、こりゃ、たいへんだぁ〜」なんて、つい言ってしまうって感じ
(残念ながら、経験済み)
かと言って、片付けられない人同士で助け合っても
なかなか上手く行かない(これも、経験済み)
一番いいのは、汚部屋を脱出できた人で、少し余力がありますって人に
助っ人になってもらうことかなぁ
自分にも可能性があるんだと信じ、頑張れるんじゃないかな
ただ、これも・・・どうやって、そんな人を見つけるんだって感じだし
どうしても孤独にもどる・・・
まぁ、今回のセクハラ問題は、そんな苦しみの中に入り込んできた許せない犯罪で
「断られないのが不思議だった」的な、謝罪内容は誠に腹立たしい
よく出てくる、「合意」とか「恋愛感情」なんて
すでに対等じゃない関係の上に、たまたま形作られたもので
言葉の持つ意味からは遠く離れたマヤカシだから
そんな事を気にしないで、自分の軌道修正をするべきかな

自分は、あるトコロに相談してみたけど
どう考えても「達人」が悪いって言われた
私ら被害者を、甘く見てるんだろうけど
そのうち、それなりの形で天罰がくだるでしょう
ココ(2ちゃん)では、手の内は明かしませんが・・・


ここまで見た
  • 154
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  • 2011/07/12(火) 10:25:25.43
>>153後半部分激同意。甘く見すぎ。

>昨年11月に2chで糾弾が始まってからの当初は
>「どうして今頃?」とそんな思いがあったのも事実です。
>でもそれは被害者が声を上げたくても上げられない状況だった事が、次第に理解できてきました。

>被害者にすぐに謝罪しなければという気持ちが生じる中で、
>2chを見ていると事実の投稿と事実ではない投稿、
>更に「思う」「だろう」という想像までが事実の様に書かれていくうちに、
>自分も被害者意識があったことは否めません。

>しかし、ある方にしていただいた心理療法の「インナーチャイル癒し」によって分かった事もありました。
>そのワークショップのやり取りの中で、分かってきたことがありました。
>自分の中に深い原因があったのだと。

>事実でない事まで書かれてしまうのは、私の人間性と対応に問題にあるのだと。

>そうであるならば、虚実全て含めて私の罪として、受け入れることが必要なんだと。
当初はその被害者の方を恨んだこともありました。
しかし、今こうして生まれ変わるチャンスを作って頂けたと、
むしろ感謝の気持ちが生まれてきています。

ちょっと待ってよ。どこまで、善人ぶるんだよ。やったことだけ責任とればいいよ。
あのお詫び文、インナーチャイルド癒しって、大阪のおばちゃんの暴露の後の泣き落とし洗脳の時のことだろ。
じゃあ、反省したのはその後数日の間だけってことか。
半年間は被害者気取り?随分慌てて書いたようだな。
ブログ読者を舐めきってないか。
全部誤解で、ボダは恐いとか言い訳してると聞いたし。
このまま終わるのはおかしいよ。

ここまで見た
  • 155
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  • 2011/07/12(火) 12:18:24.50
>>152
ありがとう、当方日本海側なんで、お気持ちだけ有難くいただきます。
こんなしょうもない自分に暖かい励ましをありがとう。
冷えピタとアイスノン首に巻いて足場だけでも作ろうと思います。
助けてあげる、って優しいレス貰えると思わなかったんで。
なんか泣けてきた。ほんとにありがとう。

ここまで見た
  • 156
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  • 2011/07/12(火) 12:34:06.11
何らかの機関に相談できる人はそれがいちばん効き目があるよ。


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  • 157
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  • 2011/07/12(火) 13:12:14.49

私は脱出して4年なんだけど、家がぐちゃぐちゃの時は頭もぐちゃぐちゃ
だった。
達人には4年前に一度だけお願いしたのだけど、
なんかおかしな人だと思ったのと、依存心をあおるやり方に疑問が
あったのと、初対面なのに距離が近すぎるのが嫌で続きを頼めなかった。
その後半月かけて自分で片付けてその後リバなし。
でも、後で判断するために詰めた箱類を全部処理するのは結局1年半。
いつも使うものをまとめて入れておく箱が必要なくなるまで3年。
性格的に、だらしがないくせに完璧主義者だから収納を整えるまで1年。
こんだけかかったけど頭がぐちゃぐちゃでも出来る掃除方法を教えて
くれた達人には感謝もしてた。
だから久しぶりにここへ来てこんな事になっててびっくりしたし、
本当にゆるせない。

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  • 158
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  • 2011/07/12(火) 13:30:16.72
>>155
何か強いストレスがあって、心が疲れてるんじゃないかな?
すべての思考はシンプルに、片付けは目標を低く設定だよ。
目標が高すぎると、手順が多すぎてやる気が失せる。
今日はテーブルの上だけ頑張って片付けるとか、その程度で。
それを繰り返していけば、いつかは片付くからw

ホント、こうやって弱った人を騙していたHは、人として終ってる。
今ごろ何やってんだか。

ここまで見た
  • 159
  •  
  • 2011/07/12(火) 15:38:45.36
ADHDは、精神的に病んでとか、ストレスなどで片付けられないんじゃないよ
一度、散らかってしまったら、目に見えてる物が多過ぎて、何をどうしてよいか脳が組み立てられなくなるから、手が付けられないんだよね
なんて、自分で分析するくせ、片付けはできないw

ここまで見た
  • 160
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  • 2011/07/12(火) 16:02:21.19
>>159
それはわかってるよ。
でも、ADHDでも元気な人なら、別に散らかってても大して気にならない。
ADHDでうつ傾向があると、どっから手をつけていいかわからず、
頭も部屋もぐちゃぐちゃになり、余計にうつになるという悪循環。

ここまで見た
  • 161
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  • 2011/07/13(水) 02:23:47.67
ここに優しい人いるじゃない?他にもお弟子さんとかもいる。
プライド捨てて誰かに助けてもらいたいって心境になっても、
自分は更に躊躇してしまうようになった。
「実はヘヤシじゃないか」「同じようにだますんじゃないか」
「本当に下心無しでやってくれる人なんていないのかも」って。
別にセクハラじゃなくても宗教とかマルチとか〜と疑心暗鬼がひどい。

ヘヤシはいろいろひどい事したらしいけど、
実際に会ってない人にこう思わせたのもかなりの罪だと思いませんか?
あーむかつく

ここまで見た
  • 162
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  • 2011/07/13(水) 08:48:28.30
お、ご無沙汰してたけど通常営業再開ですかい?
なんであんなキチガってたの

ここまで見た
  • 163
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  • 2011/07/13(水) 21:12:07.59
誰に言ってるの?>162
私は161ですが。
誰と一緒にされてるのかな。
酔った勢いで、荒いレスですみません。

ここまで見た
  • 164
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  • 2011/07/13(水) 22:57:25.81
だから自演妄想攻撃やめなさいって。それが一番かきまわしてるから。

ここまで見た
  • 165
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  • 2011/07/14(木) 01:09:12.38
スルースルー

あいつのおかげで人間不信 疑心暗鬼の嵐w
あの聖人ぶりはなんだったんですか
ヘヤシ あんたはほんとヒドイよ

ここまで見た
  • 166
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  • 2011/07/14(木) 08:10:45.12
ヘヤシは掃除ができなくて悩んでる女性達に頼られる自分ってスゲー状態だった。
ヘヤシって、顧客に頼られる「自分」にナルシズムを感じていたが
本当の意味で自己肯定はできない人間なんだろう。
そして自分を頼ってくる顧客の「内面」は嫌いだたのだろうな。

ところでADHDのブログでこんなんみつけた。

「発達障害の支援をします」と言ってセクハラ
ttp://ameblo.jp/koukinzumi/entry-10946422546.html

本文のコピペはしないで多少文面を変えて書くと

そのセクハラの奴は
・実態を知られた後も活動中止や業界追放にはならず、何食わぬ顔で活動中
・その人は以前に比べると自分の名前を前面に出さないようにしている
・でも文章を読めばすぐその人だとわかる

ヘヤシのことかー!!!
それともヘヤシと似た奴が他にもいるのか!?

ここまで見た
  • 167
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  • 2011/07/14(木) 14:15:59.26
いるんじゃない?
花風社の人も、そんなふうなことを書いてたから。

ここまで見た
  • 168
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  • 2011/07/14(木) 14:34:36.18
全部ヘヤシじゃない?
出版業界で差し止め事件にもなったことだし

ここまで見た
  • 169
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  • 2011/07/14(木) 22:03:52.29
全部がヘヤシではないよ。
花風社さんのブログでは、五月末に2件のセクハラ被害が耳に届いたと書いてある。
(被害者は発達障害者)(支援者が加害したケース)
花風社さんが、一人の加害者は知っている人で、やっぱりね、胡散臭いと思っていたとのこと。
そしてもう一人は全く知らない人だという。
世の中にセクハラをする奴がいっぱいいるって、ほんとうに嫌なことだけど。

まるっきり疑いを持たなくて、今口惜しい思いをしている自分なので、花風社さんのように
怪しい人を怪しいと感じられるような、そんな嗅覚が欲しい。
今は反動で誰も信じられない。

花風社さんのブログの一節に、
「世の中にはセクハラをする人間がいる以上、
支援者の中にいてもおかしくないし
色々な意味で脆弱であろう当事者の皆さんは
それに気をつけなければいけないということですね。」
と書いてくれている。
まさに自分のことだと思う。
身に沁みてる。ほんとに欠けた所ばかりの自分なので、今はただ苦しい。

ここまで見た
  • 170
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  • 2011/07/14(木) 23:33:48.90
>169
加害者が悪いんだからあんまり気にすんな
動物的な嗅覚が鋭くて難を逃れた人もいるかもしれないけど、そういう嗅覚は外れることもあるんだから気にすんな



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  • 2011/07/15(金) 01:24:33.46
セクハラするやつは人の弱みにつけ込む
詐欺師も同じ、弱みを見せないことだね
Hに対してもあくまでもお金で雇った掃除業者としてみればよかったんだよ
お金を払ってるんだから感情移入せずにビジネスライクで行くこと
高齢者相手の詐欺もそんなのばっかりだよな
親切にしてくれてると思い込むから、初対面で過剰に親切な人には要注意だね

ここまで見た
  • 172
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  • 2011/07/15(金) 08:26:22.25
動物的な嗅覚で逃れたのではないんだよ
責めてるワケじゃないから、そう思って聞いてほしい

家に入ってすぐに、ハグしてきて「大丈夫、大丈夫、辛かったねぇ、こうしたら落ち着くでしょ?」
勘違いしてるコイツと、すぐ警戒したよ
「客」に対して先ず御依頼いただきありがとうございますなど挨拶がなく失礼、初対面なのに距離感がおかしい、
異性に密室で簡単に触れる、話していると尊大さアピールばかりで謙虚さがない
などなど、
自分は長年、会社で仕事してきて、社会的スキルが勝手についたんだろうけど、異様だった
でも自分も少しADHDなので、常に人との距離感の取り方が難しいと思ってる
このあたりは、いつも「常識」とは?と頭において、また社会的スキルも身につけないと難しいだろう
他人に依存心を持たない、というのも重要で、全てを救ってもらおうとせず、便利屋には「汚部屋」を
整理してもらうと切り分けねばならない
あいつが崇拝を求め、万能感を煽り、依存心を掻き立て、エロ全開にしたのだから、被害者が罪悪感を持つことはないが

ここまで見た

お金を払ってるのは、こちらなのに
何故、性的奉仕?をすることになっちゃってるのか
当然かなり疑問に感じていました
だって、ソレと同等のことをしてもらえる業者さん?に行けば
そうとうなお金を支払うんでしょう
でも、その疑問と裏腹に、
もともと汚部屋の片づけを依頼している状況が
すでに世間一般の常識からは、はずれているかもとの呵責と
その人(達人)以外には、頼れる人はいないとの思い込み
唯一の理解者で、200%良い人との信心も強く
無理をしつつも、達人の言うとおりするしかなかった

お金で雇った掃除業者だと見れなかったのは
達人も単なる「掃除業者」的な態度ではなく
「心に寄り添う」・・・とか
「私が来たから大丈夫」・・・とか
「今まで辛かったでしょう」・・・とか言って
特別感をあおっていたからもあります
反抗できないような仕業だった
ちがいますか?達人

まぁ、何とでも言い訳はできましょうが
謝罪文の「ナゼ断られないのか不思議だった」的な感覚が
本心だとしたら
後で「やっと分かった」としても
そうとう酷い、反社会的人間性ですね
付け焼刃的に、インナーなんとかをやっていただいたとしても
根本的な部分が解決するのか、さらに疑問

片付けが出来なくて悩んでいた自分は
社会的に、それほど害を与えるものでは多分なくて
頑張ろうとしてるのは確かなので
ちょっと強い気持ちになってもいいかと思う
あんなヤツにくいものにされて
くさってしまいたくはない



ここまで見た
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  • 2011/07/15(金) 09:49:28.91
自分はヘヤシブログを見て「なんて良いブログなんだ」と感動して
「達人に整理整頓してもらいたい」と思ってた側の人間だ。
ヘヤシに頼まなかったのは
自分にヘヤシの怪しさを見抜く嗅覚があったからでは決してない。

「二度と散らからないシステム作りのために
 10万円くらい払うのはいいけど
 達人に掃除してもらうってことは
 掃除前の汚い部屋の写真もWEB上に晒されてしまうんだよな。
 それは恥ずかしいから絶対イヤ!」と思ったんだ。

before部屋写真を載せてる人達のことは
「写真を世の中の片付けられないで悩んでる人のために
 役立ててほしい気持ちが強いんだろうな。
 私みたいに『自分が恥ずかしいからイヤ』と思うような
 自分の都合しか考えない人間とは違うんだな。」
と思って尊敬してたよ。

その実態は、依頼者の許可も得ずに写真を撮って
嫌がる依頼者を言いくるめて写真をWEB上にUPしていたとはね…。

ここまで見た
  • 175
  •  
  • 2011/07/15(金) 19:07:56.23
まず、普通の業者は握手など肉体的接触はまずしないよ
ましてやハグなんて、言語道断!
Hは完璧なる勘違い野郎だ、何が先生だ
自分は先生と呼ばれて嫌だと思うがまともな人だと思うことにしてる

ここまで見た
  • 176
  •  
  • 2011/07/15(金) 19:09:15.12
まずも余計で、嫌だと思う人、でした スマソ

ここまで見た
  • 177
  •  
  • 2011/07/15(金) 21:15:25.05
『先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし』
 って言葉をヘヤシは知ってるかな?

『先生』って呼ばれていい気になってる奴って馬鹿だけど、
 自分から『先生』って呼ばれたがってる奴って、その上を行くウルトラ馬鹿だよね。

うちに来た時も、なんとか私に『先生』と呼ばせようと必死だったなw

ここまで見た
  • 178
  •  
  • 2011/07/16(土) 10:25:53.87
>>166のイタイ言葉「自分を頼ってくる顧客の「内面」は嫌いだたのだろうな。」で
一気に腑に落ちたことがある。
今になって良く考えてみると
他の依頼者の話はなんというか嫌悪というか憎悪がこもっていた。
お金に対しては特に。
人情味ある一級品のおじさんは仕事上ブログ上の営業.演技だったんだなあ。
そう感じたのは自分だけかなあ。
自分のことも言われていたんだろなあ。

あのブログに会わなかったらなあ。




ここまで見た
  • 179
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  • 2011/07/16(土) 13:21:59.92
「ADDの人はデブでブスばっか」
「鬱の人も治療中は薬で太ってる」
「ADHDの人は無駄に動き回ってるから痩せてる」
「ASの人は美人」
と言っていた。
顧客の外見批評できる程の見てくれかと…。

ここまで見た
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  •  
  • 2011/07/16(土) 13:24:56.76
被害者は悪くないという大前提で言う

究極に困って自信もなくしてしまっている、世間からしたら常識でない汚部屋を抱える人間に対して
喜々として自分の存在価値や支配欲を求めて、深入りしてくる人間は、共依存の性質が多分にある
それに呼応して、これでしか救われないとすがってしまう被害者にも、共依存的性質がある

被害者は元々、非常に精神的に追い込まれている状態で依頼に至る
ヘヤシは毎日の仕事で、沢山の依頼者に接するうち、簡単にこの共依存に陥らせる手段を覚えて味を占めてしまった
尊敬や必要とされ求められる感じ、性欲を満たす処理を操作できること、とめどなく欲が膨れ上がった

キーワードは共依存にあると思う

ここまで見た
  • 181
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  • 2011/07/16(土) 13:46:14.25
ああ、なんか流れ読めてないな、スマナイ
次に引っ掛からないための参考にでもなればと思い

リピーターの噂はうちでもしていた
ブログによくコメもしていた、あるリピーターさんについて、体型は動かないから太い、全然進歩がなく、また行くと笑い
なんだ、リピートは旨いと思ってるんだ、という印象だった

ここまで見た
  • 182
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  • 2011/07/16(土) 14:12:27.06
>>179
あの気持ち悪い外見のHが?
よく言えるね、そんなこと。

ここまで見た
  • 183
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  • 2011/07/16(土) 18:41:53.50
>>179>>181
ヘヤシって目の前の客のことを見え透いたお世辞でageageで誉めて
ほかの顧客の悪口を言うよね。それも嬉しそうに。

「あなたは素晴らしい。それに比べて今まで出会った人達は(悪口)…」
みたいな誉め方されて嬉しいなんて思えるわけがないのに…。


>>180
自分の心の傷を誰かに埋めてもらいたいと強く願っていると
その心の傷をいじくりまわしてさらに傷を広げて食い物にしようとする奴に
目をつけられやすいのはあるだろうね。

もちろん悪いのは絶対ヘヤシ。
まともな人間なら、心に傷を負って救いを求めてる人間に
わざわざ味方づらして近付いてさらに傷つけるようなことはしないから。

ここまで見た
  • 184
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  • 2011/07/16(土) 19:00:19.50
商売上知り得た秘密はむやみに話さないのがまともな人
ましてカウンセリングとか言ってる奴が、他の顧客に顧客の情報を流したら、守秘義務違反で訴訟されてもいいレベル
そんな基本的なことも守れないとはね
だからブログの文面ほど、実際会ったらあんまり賢そうに感じなかったんだなw

>>179は酷過ぎる
結局発達障害者や精神疾患者を馬鹿にして、食い物にしてるだけだな
>>181の該当者なんて名誉毀損で訴えられるよ


ここまで見た
  • 185
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  • 2011/07/17(日) 07:57:52.50
被害者じゃない人がヘヤシのセクハラ問題について語れるスレが別に欲しいかも。

惜しむスレで書くのは微妙なんだよな…。
あっちはセクハラ問題はスレ違いだし。

それに今となってはもう自分は惜しんでないしなぁ……。

ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2011/07/17(日) 08:50:38.60
>>178
お金ら大してってどういうこと?
金払いが悪い人を悪く言ってたってこと?

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2011/07/17(日) 14:09:27.97
178さんじゃなくって横ですが、落ち着いて。意味不明になってますよ。

誤 お金ら大してって
正 お金に対しては、って

とお聞きしたかったのでは?
自分は178さんではありませんが、依頼者の一人です。
たしかに彼の請求書はアバウトでしたね。
キチンとした項目が無く、結構ドンブリ勘定だったようです。


ここまで見た
  • 188
  •  
  • 2011/07/17(日) 16:28:10.37
お金に対しては
アバウトな業者って、けっこうあるから
こんなもんかなぁと思っていました
よくある請求書なんかでも、「○○工事一式」とか書いてあって
何にいくらかかってるのか不明な書類もありますよね
ほんとは、それじゃいけないと感じていても
問い正せないパターンが、日本には根強く残っているのでしょうか
これからは全面的に、そのへん細かく慎重にやっていこうと思ってる

ただ、ヘヤシの作業明細については
本人の胸算用次第的なところが大きく
依頼者としては、言われるがままに従うしかなくて
何か質問しても、さらに本人の胸算用の答えが返ってくるわけで
改めようもなかったんじゃない

結局、ヘヤシの独壇場に全てがあり
密室の中で「セクハラ」は行われたわけです
これは、推測でも、思い込みでもなく
事実を説明してみました


ここまで見た
  • 189
  •  
  • 2011/07/17(日) 16:36:07.87
請求書に内訳って細かく書くもんなの?


フリックゾンビ
フリックラーニング
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