お薦めの掃除関連サイトを教えれ [sc](★0)
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- 275
- 2010/11/19(金) 22:51:15
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>>274
信者さん、目を覚ましてください
本人も謝ってるし、事実だと思いますよ
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- 276
- 2010/11/19(金) 23:13:45
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>>272
他サイトってどこ?mixiとかにコミュあんの?
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- 277
- 2010/11/19(金) 23:38:22
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他サイトは小町かな。
消された記事の1つに依頼者からの感謝メールが転載されてたけど、ハグされたと書いてあった。
その人は嫌な気持ちにはならなかったからいいけど、された側が嫌だと思ったらハグってセクハラじゃない?。
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- 278
- 2010/11/19(金) 23:43:03
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小町って事はあの膨大なレス遡って全部読まないといけないのかorz
片付けられない女のトピックだよね、確か。
消された記事って達人ブログの記事?
最新記事のコメントも見られないんだけど、自分だけかな?
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- 279
- 2010/11/19(金) 23:59:58
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コメント書き込めないようにしてあるみたい。
やっぱり家に人をあげるときは気をつけないとね
ガクブルだよね
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- 280
- 2010/11/20(土) 00:07:23
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お気に入りにいれて毎日のように見ていましたが、この騒ぎで速攻
削除しました。裏切られた気分です。汚部屋や汚屋敷に悩む人たちは、
身元のしっかりした業者を頼むべし、そして複数の人で立ち会うべし
というのが今回の教訓ですかね。
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- 281
- 2010/11/20(土) 00:38:20
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>>278
小町のレスは11月3日付で最新から探せばすぐだよ。
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- 282
- 2010/11/20(土) 00:44:55
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>>280
参考になるのは確かだったのに、そこまで否定するのも不思議。
私はこれからも参考にするよ。
予約は生きてるらしいから、たぶんお願いすると思うし。
ここ最近の一連のレスでショックを受けるのはわかるけど
全否定もおかしいでしょ。
なんでみんな同じ方向を向くんだろう。ほんと不思議。
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- 283
- 2010/11/20(土) 00:49:29
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好きだったから反動で全否定するんでしょ。
そして初対面のオッサンとのハグは、肯定できる人は少ないんじゃないかな。
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- 284
- 2010/11/20(土) 00:52:22
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小町のトピックです
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0521/240881.htm?o=0&p=28
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- 285
- 2010/11/20(土) 00:53:31
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>>283
全肯定もしてないよ。
どうやって用心したらいいかな〜って思ってたら人柱を希望された(こっちのスレかあっちのスレか忘れたけど)
このタイミングで依頼して、ハグしてくることは無いと思うし
ある意味いちばん安全な時期じゃないかとも思ったりして。
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- 286
- 2010/11/20(土) 00:57:10
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280
頼まれるのならお好きにどうぞ。
お部屋の整理整頓に、運がよければ達人のハグもしくはその他
がついてくるかもね。
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- 288
- 2010/11/20(土) 01:09:58
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286です。>280 ×
>282 ○
でした。ともかく仕事ができても倫理感のない人は、自分の場合
は信用できないと言わざるをえないです。
人それぞれ考えがあることは尊重しますから、頼みたい人は
頼めばいいんじゃないの?
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- 289
- 2010/11/20(土) 01:15:23
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>>286
頼むのは>>282だよ
>>285
セクハラとかああいうのは痴漢と同じで性癖だから治らないよ。
痛い目みた、凝りてると思っても、例えば痴漢だったら満員電車で目の前に女子高生がいるとか、のぞきだったら風呂場の窓が開いてるとか、
「やっちゃいけないけどできる状況」になると体が勝手に動くもんらしい。
だから性犯罪は再犯率がもんのすごく高いんだよ。
どっか忘れたけど欧米のどこかの国では性犯罪で捕まるとICチップ埋め込まれるくらい。
2はまだしも小町で自演するのもめんどくさいし、本当に複数人は被害受けた人いるんだろうな。
ましてブログの口振りからして非がなきゃ休止なんてしないし。
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- 290
- 2010/11/20(土) 01:29:02
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スレ違いを指摘され続けているのにやたらしつこく居座ってるが、全員頭おかしいのか?
それとも同業他社による社命を懸けたネガティブキャンペーン中で必死なのか?
違うなら>>247に倣ってちゃんとふさわしいスレに移動してから続きをやれよ。
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- 291
- 2010/11/20(土) 01:31:11
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弟子一号さん更新来たね。
「元気付けるためのハグ」って意味わかんない。
ADHDだろうと鬱だろうと、ブログ読んでただけの初対面のおっさんに抱きしめられたらキモいだろ。
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- 292
- 2010/11/20(土) 02:43:28
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セクハラを「はい、やりました」って素直に自白する人見たことない。
「軽く触ったけど他意はない。相手は嫌がってなかった。被害を大げさに言ってる」で
逃げきるんだよね。
いきなりのブログ停止にタイミングよく病気で休養って、不自然すぎる。
証拠とって、反撃に出た被害者が出たんじゃないかな。
リピーターって言ってるし。証拠作るために再度申し込んだとかありえる。
んで、示談の条件に「この仕事をやめること」もしくは「仕事の見直し(弟子と一緒にやる等)」
を要求されちゃったとかじゃないの?
まあゲスな推測だけど。
いきなり背後から羽交い締めにあって胸揉まれて、悲鳴上げて人を呼んだら
「友人になった証の軽めのハグだった、驚かせちゃったね」と
いけしゃあしゃあ言われたことがあるので、
この話、個人的に胸糞悪い。
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- 293
- 2010/11/20(土) 03:02:14
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いくら部屋がきれいでも、汚らわしい人間は終わりだね
被害者は1人じゃないんだからがんばれ。
しんどいけど一生泣き寝入りのが辛いよ。
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- 294
- 2010/11/20(土) 04:49:40
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同業者必死杉ワロタwww
…って言われたくなかったら↓へ移動しろ。スレタイも読めないのか?
【業者】プロにお掃除頼みたい【外注】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176357015/
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- 296
- 2010/11/20(土) 11:44:28
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>>295
スレ違いじゃないかもね。
でも、一つの話題は一箇所でやった方が効率的じゃない?
達人の話題は「【業者】プロにお掃除頼みたい【外注】」でやろう!
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- 297
- 2010/11/20(土) 11:47:15
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>>295
どこまで拡大解釈して居座るつもりだよ。必死すぎてこえーよ。
それと最後の一行はなんだ?びっくりしたわ。あのな、その達人とやらの身内ならわざわ
ざ余計にネガキャンとなるようなスレに誘導するわけねぇだろ。アホか。
無理矢理絡まずに少しは頭使え。そして思う存分語れる場に移動しろ。
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- 298
- 2010/11/20(土) 15:23:57
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>>291
それどこにあるの?
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- 299
- 2010/11/20(土) 23:11:47
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スレチでしょ〜。
いつまで達人のヲチ続けているんだか。
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- 300
- 2010/11/21(日) 01:44:37
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モノを持たない生活について病的に考えてみた
ttp://deztec.jp/design/10/06/11_life.html
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- 301
- 2010/11/21(日) 20:37:54
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私はこの掃除スレで達人のブログを知って最初から全部読んでファンになった。
達人の過去なんて正直どうでもいい。
ただ、片づけと整理整頓は違うということは大いに勉強になったよ。
モノの住所とお家とか、立てて収納とかもね。
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- 302
- 2010/11/21(日) 21:47:16
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掃除や片付けに関するサイトがたくさんあるので、
お気に入りを紹介して下さい。
お気に入り
お気に入り
お気に入り…
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- 303
- 2010/11/21(日) 21:47:41
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自分も達人ブログを参考にして、重症汚部屋から、軽症汚部屋までに自力でたどり着いた口。
最後の仕上げには達人に依頼して、真人間ぽい部屋を作って貰った。
すごく使いやすくて、まだ保ってる。
感謝してる。
なんか被害にあったらしい依頼者には気の毒だけど、自分は本当に助けて貰って良かった。
自分がブサなせいか、部屋が汚すぎたせいかもしれないけど、セクハラのセの字も無かったし、
何より料金がすごく安かったんだ。買い物依存症で貧だったし。
軽症汚部屋になったから、残りは業者さんに頼んでみようと思って、その時点で、
他社に見積もり取って貰ったら、18万〜25万って言われた部屋。
達人に依頼したら3万円で1日で全部やってもらえた。
もう戻りたくないから、達人ブログ見てはモチべ保ってたのになあ…。
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- 304
- 2010/11/21(日) 22:47:38
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そういうの>>294のレに書いてあげたら?
今は叩きムードで勇気いると思うけど、実際助けられた人も多いと思うし
なんかホント、功罪両方って感じだね達人
とりあえずコーナンとアイリスオーヤマは感謝してると思うw
達人のおかげでカラボの売り上げ伸びたんじゃないだろうかw
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- 305
- 2010/11/21(日) 23:13:19
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コーナンが伸びたんじゃなかったっけ?
アイリスオーヤマは名前はあからさまにしてなかったけど重いって書かれていたような。
それ読んでうちのがアイリスだったので、確かにorzとなった記憶があるw
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- 306
- 2010/11/21(日) 23:39:45
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>>300
面白いね。
こういう感じのことをノートに書いて行ったら
自分だけの基準が作れていいかも!
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- 307
- 2010/11/23(火) 16:43:54
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掃除
ttp://allabout.co.jp/gm/gt/59/
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- 308
- 2010/11/26(金) 18:05:04
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>>282
> なんでみんな同じ方向を向くんだろう。
脳みそがグッピーなんじゃね?
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- 309
- 2010/11/28(日) 15:59:12
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>>305
重いと何が悪いの?
アイリスカラボは作りがシッカリしてるからその分丈夫、パーツも揃え安くていいとオモ
最初から使い捨て目的なら不向きかもだけど
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- 310
- 2010/11/28(日) 16:20:05
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単に女性一人でも移動、処分のしやすさを重視して軽いのがイイと言っていただけで
悪いというわけではないよ、アイリスオーヤマ製
あとコーナン製だと慣れてるから1本5分で組み立てられるらしい
達人の方法だとカラボ何十本も組み立てなきゃならなかったりするから
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- 311
- 2010/11/28(日) 16:58:09
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>>310 あー殆どが女性だもんねナルホド
しかしカラボ何十本て、、近藤典子と同じ匂いがw
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- 312
- 2010/11/28(日) 17:46:09
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>>311
元達人が「片付けられない人」向けに特化した収納法を考えた果てがカラボだったわけさ。
・モノの住所を決められない
・元の場所に戻せない
・出し入れの手間を嫌う
・とりあえず空きスペースがあったら置いてしまう
こういう特徴がある人は扉付き収納やや深い引き出しを上手に使いこなせない。
だからオープンで奥行きがなく、ある程度フレキシブルに使いまわせるカラボが最適だったわけ。、
片付けられないことで人生崩壊しそうな人への緊急救済処置みたいなもんだから、カラボの安さも肝なんだよね。
近藤さんは見えない場所での使用がメインだったけど、元達人は見える場所にガンガンつかってたよ。
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- 313
- 2010/11/29(月) 18:01:13
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>>312
自分はその収納法で汚部屋脱出したよ。コーナンカラボ買った。
あと、普通の人ならいくつかステップ踏んでも片づけられるけど
片づけられない人はワンステップでないと難しい、という記事も役に立った。
×:扉開ける→蓋開ける→しまう→蓋閉める→扉閉める=片づけられない
○:カゴに入れるだけ(扉外す)=信じられないけど、なんと片づけられる
センスのいい部屋を夢見てた汚部屋時代より、片づいた部屋が居心地いいです
欲を言えば、後回しにしてた空中配線や、紙の処理システムも、学びたかったな。
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- 314
- 2010/11/29(月) 18:52:59
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自分はステラレネーゼの家族がいるんだが、
そんな頑固なステラレネーゼに対しての説得方法をもっと具体的にが学びたかった。
傾聴だとか心に寄り添うとか「捨てなくていいんだよ」だけじゃなくて。
実際は元達人に金出して依頼してその特殊な交渉術に頼るしかない
ってのがなんか納得いかなかった。
家族の言う事に聞く耳持ってくれないってのも厄介だけど、
だからって見ず知らずのオッサン連れてきても、ねぇ…。
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- 315
- 2010/11/29(月) 19:01:49
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見ず知らずのオッサンだからこそ効果あったのでは
家族だとどうしても感情的になってしまうからねぇ
どっかのスレに、実際に元達人に実家の片付け頼んだ人の書き込みあったけど
頑なな溜め込み老人を説得する話術が卓越してたらしいね
メインの依頼が主婦じゃなく、実家とか老夫婦だったらこんなトラブルなかったかもしれないのにねぇ
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- 316
- 2010/12/01(水) 13:18:31
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汚部屋老夫婦はネットしないだろうし、そもそも部屋を片付けたいって
依頼する時点で話術も必要ない罠。
>>314
>傾聴だとか心に寄り添うとか「捨てなくていいんだよ」だけじゃなくて。
まさにこの共感が肝心要でしょ。
上辺だけわかってるフリをしても「汚部屋住人の屁理屈なんか聞く価値ない、捨てりゃいいんだよ」
という頑なな気持ちは相手に通じるわけで、そうすると相手も信用しなくなる。
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- 317
- 2010/12/02(木) 13:23:10
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unnunn
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- 318
- 2010/12/14(火) 13:49:27
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オーガナイザー(収納アドバイザー)TOMOが語る整理整頓の知恵
http://blog.livedoor.jp/ys_organizer/
知恵より雑感のが多いけどたまに良いこと書いてある。
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- 319
- 2011/01/07(金) 14:47:05
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汚部屋脱出子のブログ
めでたく、ご実家を汚から清浄な家へと改革終了。
ほのぼのとした実家の正月風景、
陰ながら応援していたので感動モンです。
実家の片づけを頭の隅にいつも置いている人に、おススメ。
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- 320
- 2011/01/08(土) 18:00:29
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モチ上がるから読んでたけど、家族の問題を業者に○投げするのは
ちょっとどうかなと思う。
兄がスルーしたらどうする気なんだろ。何度も請求書出さなきゃなかったり
したら業者さんかわいそうだよねー
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- 321
- 2011/01/08(土) 20:07:33
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>>319
いま一気に読んだよー。短かったから読みやすかった。
新記事→旧記事の順で読んだから、感動よりモヤモヤした重い気分が残ってしまった。
今までに見た汚部屋の中ではかなりグレードの高い(え?)完璧なゴミ屋敷で
うちって綺麗なんだ、、と間違った感想を持ってしまった
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- 322
- 2011/01/08(土) 22:32:30
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>>321
>うちって綺麗なんだ、、と間違った感想を持ってしまった
同じくw
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- 323
- 2011/01/09(日) 14:55:06
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>>321
321を読んで、自分は逆から(古い時系列順)に読んでみた
気分はすっきりです(ノ´∀`*)
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- 324
- 2011/01/10(月) 13:38:33
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汚部屋脱出子の部屋きれいだなー
私も築40年の一軒やを出て都心の中高層マンションくらし。
実家は父と兄の2人くらし。兄が捨てられない人で四方、漫画が平積み。服や空き箱散乱w
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- 325
- 2011/01/11(火) 08:47:14
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>>320
汚部屋脱出子のお兄さんは、新しい環境で新生活を始めたら、
案外、普通に業者さんからの請求にもハイハイ、って払いそうな気がする。
希望的観測だけど。
…自分も子供が帰ってきて寛げる家、作らなきゃなあ。
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- 326
- 2011/01/14(金) 00:38:42
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汚部屋系ブログでも、実家や義実家の片付けブログの人は文章うまい人が多いね
内容が内容だけにキレイ事じゃない本音炸裂の力強い文章で、かつ読みやすい
それにしても汚実家な人たちの家族は不思議なほど共通項が多いな
誰かが宗教にはまってるとか、ろくでもないパラサイト兄弟がいて汚部屋製造し続けてるとか
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