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  • 1
  • 名無しさん@お腹いっぱい。
  • 2006/07/07(金) 00:10:34
掃除や片付けに関するサイトがたくさんあるので、
お気に入りを紹介して下さい。

ここまで見た
  • 185
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  • 2010/10/20(水) 08:11:31
愛誤の手口
http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/2344209.html

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  • 186
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  • 2010/10/20(水) 10:52:26
条件的にはマシな方じゃない?
ていうか、こういうの書いとかないと、それこそアイゴの皆様が無責任だと文句言いに突撃して来るのではないかと思われ
自分ちの猫が産んだ子を飼ってるだけで多頭飼いすんなと文句言いにくるんだぜ(実際に被害にあいました)
スレ違いスマソ

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  • 187
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  • 2010/10/20(水) 19:49:31
愛誤って 動物>>>人間 だからだめだなー

ゴミ屋敷掃除だけ見ても、家主の扱いがひどすぎて不愉快だった。

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  • 188
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  • 2010/10/24(日) 22:29:37
達人のお弟子さんの金沢の人のサイト
(「整理整頓達人 弟子 金沢」で検索で出てくる)

達人ブログは超汚部屋をきれいにする例が多く載っているんだが
お弟子さんブログは
中間部屋や軽い汚部屋をセンスイイ部屋にする例が多く載ってて
こっちも見て楽しい

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  • 189
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  • 2010/10/24(日) 22:31:49
てか
最初から綺麗部屋→さらにもっとイイ部屋に
って例も多い>弟子ブログ

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  • 190
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  • 2010/10/24(日) 23:00:17
金沢の人いいよね。
私は洋服屋さんの糸とか生地とか、夥しい量の物を
地道に整理していく様を見て感動してしまった。
なんか誠実という言葉がとても似合う。

んで最近、達人にコメントで「違うよ」って指摘されてたお弟子さんだけは
あんまり信用していない…

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  • 191
  •  
  • 2010/10/25(月) 10:29:35
金沢のお弟子さん、誠実そうな人柄が伝わってきて、地道な片づけを見習いたい。
教えてくれてありがとう。
「違うよ」って言われてたお弟子さんは、ちょっと大ざっぱそうな感じはあるかも?
まぁ、皆さんまだお弟子さんなので、これからの方なんじゃないでしょうか。

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  • 192
  •  
  • 2010/10/25(月) 11:22:02
弟子を比較するのは良くないね。
良い所と悪い所がそれぞれあって当然だし、好みで分かれるのもあると思うけど
達人が今まで指導してきたことを無駄にするようなもんだよ。


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  • 193
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  • 2010/10/25(月) 18:45:09
別にあたしは弟子じゃないし

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  • 194
  •  
  • 2010/10/25(月) 20:03:35
自分もあの人は家のDIYの仕上げがおおざっぱだから
もし頼むとしても嫌だなぁ ブログの決まり文句とかも苦手

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  • 195
  •  
  • 2010/10/26(火) 20:40:33
普通のの整理整頓アドバイザーや片づけ屋さんなら、何にも言われないで済むのに、
「達人の弟子」なばっかりに、みんなプレッシャーだろうなあ。
あえて茨の道を選んだ感じ?


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  • 196
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  • 2010/10/28(木) 01:57:10
「洗濯百科」という洗濯とクリーニングのトータル情報サイトに、服を食べてしまう虫について詳しく載っていました。
虫に対する駆除法もかかれています。
※写真付きなので、虫が苦手な人は注意してください。

虫という敵を知るべし。
http://www.929.net/hokan07.html

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  • 197
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  • 2010/10/28(木) 15:20:49
>>195
達人の弟子じゃなかったら仕事も無いけどね

まえにどっちかがゴミ屋敷とかって
お客さんのことのこと書いててちょっと??って思ったことがあるな
達人が言うならまだしもさ

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  • 198
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  • 2010/10/28(木) 16:21:23
>>196
畳の上に絨毯…。
掃除機かけなきゃ!
いいサイトを教えてくれてありがとう!!

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  • 199
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  • 2010/10/29(金) 19:26:48
>>197
お客さんのコメントがかわいそうだったよね。
ホントのゴミ屋敷ならまだしも。
いっしょけんめいブログ探して辿り着いたら、自分ちのことゴミ屋敷呼ばわりされて
自分だったら耐えられない

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  • 200
  •  
  • 2010/10/30(土) 11:02:30
嫌だ嫌だと言いつつブログを舐めるように見てるところが可笑しいw

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  • 201
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  • 2010/10/30(土) 11:57:59
定期的に弟子が覗きにきてるのが可笑しいw

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  • 202
  •  
  • 2010/10/30(土) 12:02:07
弟子認定ww
見えないものが見える糖質かよw

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  • 203
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  • 2010/10/30(土) 14:29:13
舐めるように見なくてもわかるくらい多いんだよね。つっこみどころが。

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  • 204
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  • 2010/10/30(土) 14:35:03
言葉遣いとかテクニック的なことは追々身に付くと思うけど
達人の言う「依頼者のこころに寄り添う」ってところで
ゴミ屋敷呼ばわりはあかんと思うのだ。
反省して改善されていくなら良いんですけど。

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  • 205
  •  
  • 2010/10/30(土) 18:24:28
ゴミ屋敷と言う言葉に過剰に反応してるみたいだけど、それをどうたらこうたら言うのは達人さん達の仕事を否定してることだと思う。
達人さん達が整理整頓された部屋は以前のゴミ屋敷とは違ったモノ・空間に生まれ変わってて、そこを誰もゴミ屋敷と呼ばないじゃない。
そう言う意識の改革のためにその言葉を使ってるのだと思うし、依頼者さんに現実を直視して立ち向かってて欲しいと言う願いもあると思う。
お弟子さん達、それぞれ個性があって面白くて私は好き。これからの活躍に期待してます。

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  • 206
  •  
  • 2010/10/30(土) 19:18:47
>>205
ずいぶん極端な意見だと思うけど、私は達人の仕事まで否定する気はないですよ。
でもゴミ屋敷と言われたことに関しては、依頼人が傷ついたふうだった。
お弟子さんも気付いたようで、その表現はあとで消した。
意識の改革のためにあえて使ってるとは思えない。
全体的にあの人はおおざっぱ。そこが良いところでもあるんだろうとは思うけど。

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  • 207
  •  
  • 2010/10/31(日) 00:00:45
弟子はそれぞれの得意分野を活かして、これからもがんばっていって欲しい。困っている人いっぱいいるもんね。
達人の仕事は確かにスゲーけど、女に手を出し放題さ。心あたりある依頼人いると思うよ。

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  • 208
  •  
  • 2010/10/31(日) 02:26:53
おおざっぱな弟子がわからない…。
ヒントプリーズ。

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  • 209
  •  
  • 2010/10/31(日) 03:17:43
>>208
ヲチスレじゃないんだから。
分からないってことは、>>208には気にならないレベルなんでしょう。
合う人には喜ばれるお弟子さんだと思うよ。

ここまで見た
  • 210
  •  
  • 2010/11/01(月) 01:08:33
ゴミ屋敷って言われた依頼者はそこまでひどい家じゃなかったんだよ
それでお客さんも確かにゴミ袋は多くなったけどゴミ屋敷とまでは…と
やんわりコメント欄で否定してた
そのあと速攻でスミマセンと
もうこれ以上突っ込むなみたいな感じの文章アップしてた記憶
もしかしてもう削除したのかな?


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  • 211
  •  
  • 2010/11/02(火) 11:21:56
>>210
thx。
もう削除されたのかな。
探し方が悪いのか、見つからなかったもんで。

ここまで見た
  • 212
  •  
  • 2010/11/05(金) 20:27:58
ヲチスレじゃないけど、達人のブログには注目してしまう。
達人をして、説得できない手ごわい相手に出会ったのが一昨日。
もう、その相手が達人に陥落。これが昨日。
うちの頑固バーさんも説得してもらおうか、とマジで悩み中。
もし冬のボーナスが貰えたら、達人に依頼…。

…普通に暮らしたいだけなのに、ひたすら虚しいナ。

ここまで見た
  • 213
  •  
  • 2010/11/06(土) 13:01:46
>>212
見た見た。やっぱ結果を見せられると人間は変われるのかなと思った。
私は一生のことだからと思って達人に予約を入れたよ…。
まだ家族には言ってないから、これから何かと大変だけど。

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  • 214
  •  
  • 2010/11/07(日) 16:51:21
>>210
あなたの家はゴミ屋敷ですか!?
みたいなやつですか?

あそこまでの汚部屋じゃないし、
あくまでも整理整頓システムをお願いしたいから達人か、別のお弟子さんがいいな

できれば金沢の方がいいけど、遠い・・・

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2010/11/09(火) 14:55:01
うーんよく覚えてないんだけど
なんかスケジュールのことを書いた時に
ゴミ屋敷一軒、あとなになにで頑張りましたみたいなことを書いたんだよ
ゴミ屋敷ってのは達人のとこでよくみる
家がゴミでパンパンに詰まってるようなイメージだったもんで
あのお客さんの家の少しモノが多い程度で
実は影ではゴミ屋敷って言われてるんだって少し驚いたよ
まあ彼女も反省して?ってか
消したからこれ以上この話しは終わり!みたいな感じだった。
もう無いなら消したんだと思う


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  • 216
  •  
  • 2010/11/09(火) 18:20:36
達人様達人様って神様みたいに言われてるけど、本当は調子いいエロ親父だぜ。俺の女も○○○させられたよ。みんな自分だけだと思ってる依頼人。お気の毒。早く目を覚ませ

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  • 217
  •  
  • 2010/11/09(火) 20:55:48
一般人の誹謗中傷は良くない。
216さんがそれを真実だと思っているのなら、掲示板ではなく、被害者の女性と共に警察へ行って相談すべきだと思う。

ここまで見た
  • 218
  •  
  • 2010/11/09(火) 22:12:52
俺の女もそうじさせられたよ

だったりして

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2010/11/10(水) 05:53:02
[考え方]あなたはデコらない自分に耐えられますか
ttp://d.hatena.ne.jp/sadadad54/mobile?guid=on&date=20101107

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  • 220
  •  
  • 2010/11/10(水) 08:57:14
>>218
○○○に×××な文字をあてはめてしまった自分、心が汚れてた!
滝に打たれに行ってきます…。

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  • 221
  •  
  • 2010/11/10(水) 14:05:27
>>219
あなたはデコらない自分に耐えられますか

教えてくれてありがとう。なかなか読みごたえがあった。

ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2010/11/10(水) 17:03:57
お互いに同意の上の○○○なら、被害とは言えないのでは・・・?

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  • 223
  •  
  • 2010/11/11(木) 13:54:24
ダニにご用心
http://www.takeyaku.com/dani/sub.html

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  • 224
  •  
  • 2010/11/11(木) 18:38:43
>>222
○○○=そうじ ですねわかります

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  • 225
  •  
  • 2010/11/11(木) 23:14:30
整理整頓の達人(自称)に来てもらった事があります。

本当にただのエロオヤジでした。抱きつかれ気持ち悪かったです。


精神科医でもアメリカで精神発達を学んだ訳でもない高卒レベル(話せば教養は判ります)
なのに何故ADD、AD/HDや挙句の果てにアスペルガー等と勝手に決めて何様のつもりでしょうか?

会社員で成功していた!?自営して成功していた!?ヤンキーでも勉強は出来た!?
ちょっとした大学に行っていた!?働かなくても蓄えや株配当はある!?自分の頭を「コンピューター」??
達人??先生!?  

全て「自称」です。

良いものを見た事や食べた事がないので、あのような変な部屋でも自己満足するし
可笑しなラーメンや明太子のせでも「料理」や「食事」などと言ってブログに載せれるのです。
あんなもの「餌」です。

育ちの悪い人です。

ここまで見た
  • 226
  •  
  • 2010/11/11(木) 23:20:34
>>225
でもその人の手を借りないとどうにもならない汚家に住んでたんでしょ?
汚部屋で食べるお高い「料理」は美味しいの?
汚屋敷生まれって育ちがいいの?

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2010/11/11(木) 23:32:40
「載せれる」と書く人も育ちが悪そうだと思う

ここまで見た
  • 228
  •  
  • 2010/11/11(木) 23:37:55
随分前に汚部屋スレで達人に依頼した人がいたけど>>225でしょ。
「ブログに載せないでって言ったのに載せた」とか、
捨てて欲しくないものを捨てられたとか、後から恨みがましく書いてたね。
全然片付かなかったとかすごく悪くいってたよね。
最初からきちんと主張せず納得しないまま流されて、
後になっていつまでも愚痴るタイプ?病的だね。

ここまで見た
  • 229
  •  
  • 2010/11/11(木) 23:42:01
自分も整理整頓達人に来て貰ったことがあります。
自分が来て貰った「達人」は、どうやら225さんが依頼した人とは別人のようですね。
自分一人では思いきれなかった部屋の物の分別アドバイスと、部屋の整理をして頂きました。
整理整頓の前後では同じ部屋とは思えないくらい使いやすく、暮らしやすくなりました。

…思うのですが「整理整頓の達人」「こころと暮らしの便利屋」さんとまぎらわしいネーミングを使った別人がいるのではないでしょうか?
225さんは、偽物に騙された気の毒な方なのではないでしょうか?
もし、なんらかの被害を受けられたのなら、「法テラス」や「警察」など、最寄りのところへご相談なさってはどうでしょう?



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  • 230
  •  
  • 2010/11/12(金) 00:02:39
達人に依頼して、ブログに載せないでってアリなの?
あの値段でやってもらうからにはリスク(全世界に公開w)も覚悟の上かと思っていた

そういえば発言小町の整理整頓系トピでも、セクハラする便利屋の話を何度か読んだ
達人なのか別人なのか分からなかったが、セクハラ便利屋は同一人物っぽいような

でもセクハラされるってことは女一人でいるところに家にあげたってことだよね
長時間に渡るだろうし、それはどうなのか
依頼したことをダンナに知られたくないとかあるだろうけど、自分で立場を弱くしているような

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  • 231
  •  
  • 2010/11/12(金) 00:07:05
同じ人なんじゃない?そこまで盲目的になるのも何だかなぁと思うよ。
ブログの中でもたまに批判的なコメントはあるみたいだし
そんな、全員が満足するってのもあり得ないでしょ。
>>225が今、もとの汚部屋に戻っていたとしたら余計に不満はあるだろうし。

私はカラーボックス+100均のプラカゴであっても
片づいてないよりはずっと良いと思うから依頼したけど(まだ予約の身)
そもそもそれが許せないのなら、なんで依頼したのかわからんなぁ。
ブログもろくに読まず、理解しない状態で依頼したのかなぁ。

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  • 232
  •  
  • 2010/11/12(金) 00:10:13
でも、たまに依頼人の方からの申し出でbeforeの写真なかったり、
カウセの内容やafterの写真までなかったりすることあるよね

達人ではないと思うけど、汚部屋なんだから、せまいところであたっちゃったり、
パンツなんかが落ちてて処理されたりーなんてこともあるだろうね

ここまで見た
  • 233
  •  
  • 2010/11/12(金) 00:28:09
達人とお弟子さんのブログは「依頼主様の希望で写真はありません」って説明で
文章だけの更新の時があるよね

ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2010/11/12(金) 00:44:43
>>230
自分が汚部屋スレでその依頼人を見た当時は、達人の仕事も今ほどシステマチックじゃなかったし、
守秘義務が〜とかADHDが〜なんてまだ触れて無かったよ。
業者じゃ高額になってしまう汚部屋・汚屋敷を片付けるのを安価で手伝うのが主流だった感じ。

だから実際掲載に関して事前にどんな話があったかはわからない。
達人が忘れてうっかり載せたのかもしれないしね。

ただあの時の一連のスレ流れを思い出す限り、
自己主張や打ち合わせが出来ない依頼人って印象が強い。
スレの書き込みも一方的だったし、マイナスなことはすべて人のせいにする人って感じだった。
自分が出来ないから人の手を格安で借りておいてアレはないわ。
厄介な依頼人に関わってお気の毒って思ったよ。
同じ人が未だに恨んでるとしたら怖すぎるw



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  • 235
  •  
  • 2010/11/12(金) 03:51:58
スレ違いだし、なんかある意味有意義な情報も出てるから続きはこちら↓で是非お願い!

【業者】プロにお掃除頼みたい【外注】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176357015/

あるいは業界への警告の意味でこちら↓でもいいかも。

清掃のプロです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1170256857/

ここまで見た
  • 236
  •  
  • 2010/11/12(金) 13:11:02
225さんが勇気を出されたので、書きます。(235さんすみません。どうやってそちらへ移動して良いか分からず・・・)
料理や食事の良し悪しは特に思いませんが、確かにいやらしい冗談を言って、こちらの反応を見て人を選んでいるようです。
自分の弱みを君だけには言うよと同情をひき、君は癒しの存在だとかハグしたいとか。
整理整頓の仕事はキチンとされる凄い人なので、私も自分がお役にたてるのなら…と思って受け入れてしまいました。
女性にとって汚い部屋を見せるのは勇気が要りますよね。その部分を見せても優しく女性としてみてくれるので、つい恋心を抱いてしまう依頼人は沢山いると思います。
でも、よく考えてみれば自分だけではなく、全国で同じような甘い言葉を吐いているのだと思います。
依頼者にやる気を出させ、達人も欲を満たす一つの手段なんでしょうね。
簡単に信じてしまった自分がバカでした。
今後依頼される方は、本人一人の方が効率が良いと言われても、家族や友人に同席してもらうことをお勧めします。


フリックラーニング
フリックゾンビ
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