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  • 1
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  • 2010/10/06(水) 23:52:12
             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))   
        /⌒  ⌒\ \  空前の好景気だお!
      /( ●)  (●)\ )   社員十倍に増やして、一気に、事業拡大だお!
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\    新卒だけ1000人雇うお!
    |    (⌒)|r┬-|     |  
    ,┌、-、!.~〈`ー´/    _/
    | | | |  __ヽ、    /
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄
             ___
           /⌒  ⌒\      
         / (●) (●) \    年功序列制度のお陰で
        /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    新卒は大量に雇っても薄給で済むお!
        |     |r┬-|     |    景気が終わっても、しばらくは安泰だお!
          \      `ー'´     /     
                           
〜〜〜〜40年後〜〜〜〜
          ____
        /ノ   ヽ、_\
      /( ○)}liil{(○)\        あの時の千人、全員高給取りになっちまったよ!
     /    (__人__)   \        退職金も天文学的だお!
     |   ヽ |!!il|!|!l| /   |         人件費高騰で会社破綻するお!
     \    |ェェェェ|    ./l!| !      社員片っ端から首にして、派遣と入れ替えるお!
     /     `ー'    .\ |i        新規社員も十年ほど採用止めるお!
   /          ヽ !l ヽi         就職氷河期?低所得者増加?知るかボケ!
   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ         l、E ノ <
               レY^V^ヽl

年功序列制度って、
社員の昇給に比例して、会社の利益が半永久的に増え続けない限り、百%破綻するだろうがw

ここまで見た
  • 64
  •  
  • 2011/08/22(月) 06:14:32.47
>>62
俺もそう思う
ムカつくけど

ここまで見た
  • 65
  •  
  • 2011/08/22(月) 07:35:58.58
違う。大昔はさっさと辞める連中が多かったから餌として年功序列を導入しただけ。
別にいまの老人連中は我慢強かったわけでもなんでもない。
長く勤めていればボンクラでも利益があったからそうしていただけ。

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  • 66
  • 2011/08/22(月) 11:26:25.63
年功序列のどこがいけないんだろ?
年功序列がすべて年齢だけで決められると思うのは思慮が足りなくないかい?
会社でいえば年功で決まるのは基本給。
頑張れば、もしくは能力があれば役職手当も職能給もつく。
自然と同期から一歩抜けだし、先輩達も抜いていける。
親父の知人にも常務から数十人抜きで社長になった人がいる。
ちなみに親父の知人の中には高卒で一部上場企業の専務だか副社長になった人もいる。
俺が仲人してもらった当時は専務だった。彼は在職中に独立し一度退職した出戻り組。
『この数十人の役員会で大学行ってねーのは俺だけ。一度退職して戻ってきたのも俺だけ。』
これが口癖だった。
年功序列で不具合があるのは硬直化した旧帝国軍隊や官僚くらいじゃないのか?
官僚は同じ省庁キャリア同士なら入省年度だしな。

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  • 67
  • 2011/08/22(月) 11:31:16.47
>>58
学歴だけで人柄は見てないから君が内定したとは思わないのか?

ここまで見た
  • 68
  •  
  • 2011/08/22(月) 11:40:27.75
>>66
年功序列が駄目な理由その1

年功序列のせいで、雇用が流動化しないので、
能力のある中高年が応募してきても、会社は拒否するよね。
だって、中高年は年齢給が高いから。

能力のある人間を拒否するって、経済効率がすごく悪いことに繋がりませんか?


ここまで見た
  • 69
  •  
  • 2011/08/23(火) 13:55:07.15
能力の判定など難しい。
ここで年功序列反対言っている馬鹿のほとんどは評価最低だろうな。

ここまで見た
  • 70
  •  
  • 2011/08/23(火) 14:25:24.49
若い人は年功序列に賛成なのよね
アホなジジイだけが反対している

ここまで見た
  • 71
  •  
  • 2011/08/24(水) 11:48:54.08
>>70
アラフォーは若いですよね。
でも、ホリエモンは若いのに、年功序列反対だ。

>若い人は年功序列に賛成なのよね
それつまり安定志向=草食化ってことだな。



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  • 72
  •  
  • 2011/08/24(水) 13:01:43.97
>>71
単に実力に自信のある奴が反対で、自信のない奴が賛成してるだけじゃね?

ここまで見た
  • 73
  •  
  • 2011/08/24(水) 16:56:32.77
>>72 全く同感。スレ終了。

ここまで見た
  • 74
  •  
  • 2011/08/25(木) 22:51:53.04
留学生が見た日本の就活 基地外!
NUTS!!: Job hunting in Japan
Job hunting in Japan starts freaking early...too damn early. Students
here start job hunting a year and a half before graduation!! That's
right, right after finishing the first semester after enrolling, you
have to begin worrying about job hunt. What a load of crap...this
practice pressures students to engage in job hunt during college and
most will not get to experience a normal college's life.
What the hell Japan...everything is too early here. They can't wait
for their fish to cook, they start decorating for Christmas in
October, start job hunt more than one year before graduation, arrive
10 minutes before an appointment, ejacul....ehem, let's leave this
part out.
In all seriousness, I think Japan have this practice because they
have that tendency to begin everything in Spring, or early April
to be precise. Companies and corporates all over Japan, even
schools, have welcome ceremonies for newcomers in Spring. So,
they selfishly wants to recruit by then. Since recruiting during
the last few months in the final semester is just plain cruel, they
decided to do the lesser of the 2 evil, begin recruiting a year
before.
http://randygui.blogspot.com/2010/11/job-hunting-in-japan.html
日本の就活はあまりに早くから始まる。学生はここでは卒業の一年半以上
も前から就活を始める!!本当だよ。修士の最初のセメスターの終わった
直後から、就職について心配しないと駄目なんだよ。なんという糞な話だ。
この慣習は学生に在学中に就活をすることを無理強いさせていて、多くの
ものは普通の学生生活の経験をもてない。あらゆることは、ここではあまり
に早く始まる。




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  • 75
  •  
  • 2011/09/26(月) 22:31:38.57
>>45
日本は何事も外ヅラだけで、中身を伴わないものが多いからな。
礼儀作法、規則、慣習等々は自分を高く見せるためとか、
上からの押し付けだから中味がないのは当然だ。
ちゃんとしてるから形にうるさいのではなく
実は老害達が年功序列で既得権を守るためのカラクリなのだ。

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  • 76
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  • 2011/10/01(土) 16:45:13.92
説法 ビヨン ザ リバー/論語の教え
小豆島町・清見寺住職 慈氏周豊

儒教では、先祖、家族、年功序列、風水、礼儀作法、墓、祭り、
男尊女卑、血族社会を基として、精神的な結束を訴えています。

私見ですが、「論語」の背景には「駆け引き」の存在を強く感じます。
他を認めたり、いたわることより、自分が救われること、自分のため
に行動するには云々(うんぬん)と。

ちなみに仏教の「慈悲」は、他を感じるとともに他を思いやる心をいい、
他の苦しみはわが苦しみで、その苦しみを癒やすことが、わが苦しみを
癒やすことにほかならないと説いています。

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/culture/20110926000111


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  • 77
  • 2011/10/10(月) 13:39:40.05
 

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  • 78
  •  
  • 2011/10/10(月) 15:56:00.81
そういえばプロ野球がベテランを年俸ダウンするよりも追放するようになったのはいつからだ?
これも実力の世界なのに年俸を年功序列にした悪弊だよな

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  • 79
  •  
  • 2011/11/07(月) 23:28:02.81
>>75
連中のやっていることって何もかも建前ばっかだぞ!!(悪く言う粗探しも)
例えば目の前に邪魔な物があると、それを退かすことよりもそこに置いた奴を悪く責めることを
重点的に言って来るぞ(しかもどうして邪魔になるから「ここに置かないでくれ」と注意することよりも)
直すことよりもアラ探しして悪く言うことのほうがそんなに大事か?
もちろん水がこぼれていても、それが色がついてドロドロの液体で早く拭き取らないと染みつくのに
拭き取ることよりも「誰がやったか」と人を責めることが先決なんだよ。

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  • 80
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  • 2011/11/25(金) 07:56:05.84
国際数学オリンピック

ここで、1998年 から 2007年までの 10年間 の成績で国のランク付けを試みました。

1位=10点 、 2位=9点 、 3位=8点 、 4位=7点 、 5位=6点 を加算して得点順にならべます。

国 名 得点
中国 88
ロシア 78
★アメリカ 71
ブルガリア 51
ベトナム 42
韓国 36
イラン 17
ハンガリー 7
ルーマニア 7
ドイツ 7
台湾 6
★日本 0
http://homepage3.nifty.com/funahashi/suugaku/suu52.html



ちなみに日本の国際数学オリンピック5位以内は
2009年の一度のみ。


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  • 81
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  • 2011/11/25(金) 14:56:37.11

年功制というモウロクジジイ絶対主義を考えたのは○ヨタ

ジャストインタイムという下請けに在庫をしわ寄せした下請けイジメを考えたのも○ヨタ


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  • 82
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  • 2011/11/25(金) 23:21:55.09
自分のしたいことをして生活している人は、
年功序列とか終身雇用とか新卒採用は、どうでもいいだろうよ。
中学生の時に、先生のバイクをばらばらにして、
修理したんだか、ぶっ壊したんだか、わからなくなるほど
バラバラにしてまた元通りにした、バイクのキチガイがいた。
もちろん、修理して喜ばれていたけどね。

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  • 83
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  • 2011/12/02(金) 14:00:18.40
>>70
せっかく就職したからしがみつきたいというだけ
所詮ないものねだり

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  • 84
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  • 2011/12/02(金) 14:08:32.97
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。

  彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
  業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
  こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
  こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
  米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
  本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです[だから技術者は報われない:ITpro]

中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html

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  • 85
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  • 2011/12/04(日) 10:03:43.40
馬鹿が多い日本の一流大学

日本のトップの大学の文系学生の数学力−学力調査

戸瀬 信之(慶応大学経済学部教授)
西村 和雄(京都大学経済研究所教授)

表3 を見ても受験で数学を選択しなかった学生の平均点は、数学を選択した
学生に比べて、すべての大学で劣っている。特に、h、j、k の大学では、数学をとらなかった受
験者は25 問中の半分も正答できていない。b2、a、f、g はやっと半分を越えた位である。
特に、a2 とb2 の成績が低いことは、私大のトップ校であっても、学部によっては、か
なり数学力が劣ることを示している。表3の総点分布を見ても、b2 とkの学生の学力の
ばらつきがひどい。国立A や中国の大学で5段階の3番目のグループの教育大文系と
比較すると、全くできない学生の層が厚いことがわかる。

中国に負けた日本のトップ国立・私立大学

表8 を見てほしい。1998 年に学力調査をしたときに用いた問題で25 点満点の学生の
比率を較べたものである。X は、北京にある中国のトップ校哲学科の1 年生である。24
点と23 点が各1 人いたが、他の全員は25 点満点であった。実際、1998 年度の問題は、
ほとんどの学生が満点を取ってもおかしくないはずである。(表1 にその問題がある。)
ところが、日本の国立大学トップ校の文学系類A2 の1 年生では50%以下、B2 では約
23%しか満点を取っていない。名実ともに日本のトップの国立大学であっても、中国の
トップの大学と比べると、見劣りすることがわかるであろう。日本のトップ私立大学の
文学部a2 では5%以下、a大学と並ぶトップ私立大学の人文系学部の学生b2 ではわず
か2%以下なのである。



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  • 86
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  • 2011/12/28(水) 23:33:08.23
オレが昔に勤めていた会社で、毎週月曜日に朝礼やっていたんだけど
そのとき老いぼれの社長が毎回言うことが、チンプンカンプンなモーロク話なんだよ。
どう説明していいのか解らないくらいなのと、何て言ってたのかよく覚えていないけど
その時オレはあまりにも言っていることが支離滅裂なのと、現実のことを例に出さずに
架空のアニメかドラマの話を題材に言って、無理に話に結びつけてたからあまりにもおかしくて笑ったもんだから
笑ったオレのこと「そこ、社長の話で笑うとは何事だ」なんて怒鳴りつけてきやがったんだよソイツ!!
奴がオカシなこと言わないで道理にあったことを言ってたら、こっちも笑ったりなんかしねえよ!!

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  • 87
  •  
  • 2011/12/30(金) 01:47:27.29
老害の連中は、下の年代に自分等が今の日本を築き上げたように思わせて、感謝させるような敬意を求めようとするだろ?
実際に自分がそこに携わっていなくてもだよ。(あんなの見え透いた子供騙しだよ)
実際には技術開発を携わって日本の技術力を発展させてきた人達なんだよ。
しかも連中、尊敬されていない自分に感謝させる敬意を求めるくせして、日本の技術を発展させてきた人達の功績の偉大さに
敬意を払って感謝どころか、見習うことすら一切やっていないからな。

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  • 88
  •  
  • 2012/01/01(日) 03:34:43.36
老人を憎む人が増えている

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  • 89
  •  
  • 2012/01/06(金) 19:32:52.59

日本は、第二次産業革命が生み出した古いパラダイムで最も成功したがゆえに、新しいパラダイムへの適応に遅れてしまった。
最も、ここで言うパラダイム・シフトとは、作っているものの変化ではなくて、作り方の変化である。

第二次産業革命に最も適合的な生産システムは、フォーディズムである。
フォードの名前に由来することからもわかるように、米国から始まったシステムであるが、
第二次世界大戦直前にドイツや日本もこの準社会主義的なシステムを取り入れた。
米国は、覇権国としての全盛期に、フォーディズムを採用し続けたが、80年代に入って、経済が悪化すると、これを放棄した。
そして、このフォーディズムからの脱却が、その後の情報革命を可能にした。

これに対して、日本は、フォーディズムという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、
過去の成功体験による呪縛から逃れられず、ポスト・フォーディズムの新しいパラダイムへの移行が進まない。
前回「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で終身雇用制の廃止を提案したところ、
ある人は「単に欧米の真似をすればうまくいくという単純思考」と評したが、これはポスト・フォーディズムの時代に
適応できるかどうかという問題であって、日本/欧米といった文化の差異が問題なのではない。

そもそも、終身雇用制度などというものは、明治時代の日本にはなかった労働慣行である。
日本人が日本的経営と呼んでいるフォーディズムは、日本固有の経営方法でもなければ、日本の伝統的な経営方法でもない。
米国から輸入した時代遅れのパラダイムに「日本的」などという民族の自尊心をくすぐるような形容をして、
それに固執し続けるということは、日本の将来にとって望ましいことではない。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/hegemony.html

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  • 90
  •  
  • 2012/01/07(土) 04:53:40.95
年功序列に最大の価値を置く人は、ルールだから・年を取っているから・尊敬しないといけないから尊敬されてるのだと知ってショックじゃないのだろうか。
相手が自分をみて憧れを持っているわけではないのだから。

それに年は全員が取るんだから、そこしか主張しないという事はデフォルト以上の付加価値が何もないと認めてるようなものなのに

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  • 91
  •  
  • 2012/01/12(木) 20:39:41.96
>>87
連中にとって日本人の心得って何?
米?日の丸?富士山?八百万神?和(倭)の文化?縦社会?武士道?軍国主義(天皇制度)?国歌の君が代?国技の相撲?
外来種を和製に組み替えたモノが溢れて、そいつもそれ等に頼って今の日本を過ごしているのにね・・・
長く生きているワリには時代の移り変わりや歴史の変動をぜんぜん見ちゃいねえよwww
そんでもって人より長く生きているからって、人生経験が豊富かのように見せてきやがんだろ?どこがだよ(笑)

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  • 92
  •  
  • 2012/01/12(木) 21:30:02.01
本人たちは勝ち抜けれるんだからアホじゃない。
アホなのは抵抗もしない、勝ち抜けられもしない下の世代。

ここまで見た
  • 93
  •  
  • 2012/01/14(土) 21:35:23.17
政権交代とは、左の社民主義(美濃部亮吉流の革新政策)と右の社民主義(田中角栄流の保守政策)とが融合した「保身主義」だということは、これまでに何度も指摘してきた。
最近でも、亀井静香氏が「日本の伝統文化を尊重し、そうした中に日本の活路を見いだしていくということなので、昨年9月に民主党と連立政権を組んだ」と発言している。
民主党政権をただの左翼政権だと思っている人は、亀井氏の発言を矛盾だと考えるかもしれない。
しかし、民主党政権は「左右の既得権層ががっちり手を組んだ保身主義政権」なのだから、亀井氏の発言には何の矛盾もない。
保身主義は1960〜1980年代の日本で、一時的に成立したかに見えたシステムを「日本の伝統」と考える傾向がある。
その日本型システムは、所詮、ネズミ講的な雇用制度とネズミ講的な社会保障制度であり、バブル崩壊後に破綻したのだが、
過去の成功体験を忘れられない人たちは、単なるネズミ講を「日本の伝統」と見なし、絶対視している。
一方で、ネズミ講の最後の「親」として何とか逃げ切りたいという意識がどこかにあるからこそ、
グローバル化や少子高齢化という目の前の現実から逃げて、ご都合主義の「日本の伝統」とやらにすがる。
保険機能としての厳格な給付負担関係を忘れ、人々の心の問題に踏み込んでしまった福祉“バラマキ”国家は、遅かれ早かれ破綻する運命にある。
国債で心のスキマは埋められない。

老いた心のスキマを国債で埋める
http://miyajima.ne.jp/index.php?UID=1286948016

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  • 94
  •  
  • 2012/01/14(土) 22:22:21.20
>>91
団塊老害日本人の心得
物は作らず貰うためにあり、金は稼がず貰うため(奪うため)にある。
仕事は己の手を汚さず人にさせるためにある。
自分の考えより新聞やテレビの考えを最優先にする。
全て与えられて行動するのが団塊老害日本人。
先人が作った鉄のレールに小便かけて、後から来る新型列車は通さない。
「自分で考えて、自分で行動」なんて団塊老害が出来ることなんかじゃないぞ!!

ここまで見た
  • 95
  •  
  • 2012/01/15(日) 16:42:34.96
年金も年功序列も高度経済成長による急速なインフレで、
40歳までに蓄えた金がどんどん目減りする人たちへの救済策だったんだよな。
いかなる時代や国でも、普通はもっとも稼ぎ、蓄えを増やせるのは40歳までだから。
その蓄えがインフレで1割未満になってしまえば、そりゃ救済を求めるのは自然な話だ。
それで金のある若者世代から金を巻き上げようと、老人たちが考えた悪知恵なんだよね。
まあ、作られた当時には、それなりに意味があったのは否定しないけど。

で、その制度がインフレも経済成長も終わった今も続いてるのはおかしい。
結果として若者世代はピンハネされ、40歳までに十分な貯蓄を築くことができず。
そして35歳を超えると再就職が難しい社会ができてしまったわけだ。
35歳を超えると、年功序列による年齢給よりも稼げる人が減ってしまうという意味で。
一方で十分な蓄えを持つ人たちほど、貧乏人から巻き上げた金(年金)を多くもらえる制度って……。

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  • 96
  •  
  • 2012/01/16(月) 13:05:33.27
日本経済が悪化している理由の一つの「貯蓄」がある。
景気が悪化すると、庶民は更に将来に備えて貯蓄する。
年金制度に陰りが見え始めてくればなおさらの事だ。

景気を好転させるためには、「なるべく貯蓄をさせずに、消費に金を
回し、定年後の保障がしっかりできている社会」を築くことだよね。

そもそも年功序列制度は貯蓄を加速させ、国内消費を減速させる。
今の日本に必要なことは、年功序列の撤廃に加えて、「なるべく貯蓄させない」
制度の導入だね。

つまり、所得税を累進的に増やし、消費税を減税すること。
ちなみに、貯蓄税を導入したって、タンス預金や海外への預金が増えるだけだから、無意味。



ここまで見た
  • 97
  •  
  • 2012/02/08(水) 22:08:41.34
事なかれ主義を引きずった既得権益にしがみつく老害がこの国をダメにしている
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1325083418/

ここまで見た
  • 98
  •  
  • 2012/02/22(水) 18:13:00.12
人を叱るときでも、「ココが悪いからその辺を気をつけろ」と言う言い方なんかじゃなくて
相手を悪く問い詰めるように説教染みた言い方で言ってくるぞ。
肩身を狭くするように心が憂鬱になるように言ってくるから、人が楽しそうにしてたり盛りあがっていたりして
主役に立てたい自分よりも目立って、キャラがアピールされているとやっかんで干渉してきやがる。
しかも、何気ないこと(自分がやっている(言っている)ことと同じことでも)、悪くこじつけて言ってくるからな。
連中の場合は「お前がこんなことするのが気に入らないからやめろ」と言った相手の存在までも否定する干渉であって
「こういうことするとこうなって困るからやめろ」と言った注意なんかじゃねえ!!

ここまで見た
  • 99
  •  
  • 2012/02/25(土) 17:23:06.03
若者が虐げられる世の中は、社会循環が起こった時に暴力が蔓延するぞー

若者が年配に勝てるのは「腕力」だけだからなー

ここまで見た
  • 100
  •  
  • 2012/04/07(土) 18:15:47.32
>>2
年功序列があるせいで、無能な中高年が正規雇用の座に居座ることを許してしまったからな・・・・・・・・・・・・
就職氷河期や内定取り消しも年功序列が原因と言ってもおかしくないな・・・・・・・・・・・・・

ここまで見た
  • 101
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  • 2012/04/07(土) 23:05:01.08
中高年が怪我や大病せ失職しようもんなら、再就職は若者よりもかなり苦難の道だよ。
ジョブチェンジで下っ端から再出発したくても年齢でハネられるよ。

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  • 102
  •  
  • 2012/04/08(日) 13:00:07.52
>>101
それも年功序列のせい。

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  • 103
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  • 2012/04/15(日) 18:59:04.46
そもそも実力の計り方が一律じゃないからな
完全実力制とやらも抽象論だよ

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  • 104
  •  
  • 2012/04/16(月) 00:48:40.81
年功序列のシステムは、人口がビラミッド型(加齢にしたがった自然な人口逓減)なら機能する。
年功序列の概念自体は儒教の影響だろうけど、
問題なく運用できたのは人生五十年と言われてた江戸時代ぐらいまでだろう。
ひとは死ななくなったのに、儒教の名残りで近代産業社会に年功序列を取り入れたのが間違いだな。
無能な中高年の地位や給与がキッチリ低かったら、いまみたいな反発は起きてない。

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  • 105
  •  
  • 2012/04/16(月) 23:42:14.99
ここでいう年功序列が分からなくなってきた
定年まで給料が上がり続ける会社ってあるの?
少なくともうちは、役員は30代で結成されてる

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  • 106
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  • 2012/04/16(月) 23:43:43.23
訂正

×役員
〇幹部

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  • 107
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  • 2012/04/18(水) 22:54:35.94
偏見で恐縮だが、年功序列を無条件で叩いてる人って
ベテランの貢献度を計れてないって印象がある

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  • 108
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  • 2012/04/27(金) 18:58:11.80
先輩・後輩は廃止するべき(歴史的考察)
江戸時代には先輩・後輩という概念がなかった。当然農民の間でそんな先輩・後輩なんて言っていなかった。
旧日本軍の中で先輩・後輩という概念が生まれた。
明治時代のはじめは、まだサラリーマンよりも農民のほうが多かったし、数少ないサラリーマンのなかでも先輩・後輩なんて言っていなかった。
企業の中でも言うようになったのは、国家総動員法などのあたりで軍部が企業に押し付けてから。
旧日本軍が滅んでもこんな制度が化石のように残っている。
21世紀にもなってこんな制度は時代遅れ。

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  • 109
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  • 2012/04/27(金) 18:59:00.45
先輩・後輩は廃止するべき(諸外国の事情)
欧米には先輩・後輩という概念そのものがない。
欧米にも先輩・後輩はあるよと大嘘をつくやつがいるから、あらかじめ反論しておくと、日本アニメの英語版の字幕だとsenpaiとなっている。
このように対応する表現はないことは明らか。
概念があるというからには対応する表現がなければならない。
senpai kohaiという表記からして欧米にはないといえる。
これも貼っておく
http://en.wikipedia.org/wiki/Senpai_and_k%C5%8Dhai

日本以外であるのは韓国(ソンベ・フベという)ぐらいのもの。(さすが日本=東朝鮮)
韓国でも先輩・後輩と言っているのは日本の悪しき影響だろうね。
韓国は儒教思想と兵役のせいで日本以上に酷いことになっているらしい。
そもそも儒教思想と軍事思想が結合したものが旧日本軍的、体育会系的イデオロギーだからね。

中国では辞書には一応載っているもののほとんど使わないんだとか。

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  • 110
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  • 2012/04/27(金) 22:53:33.22
査定としての年功序列は改善されるべきかも
けど、「先輩・後輩の廃除」は暴論だと思うわ
命令・統率系統が機能しないと思う

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  • 111
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  • 2012/04/30(月) 20:15:40.83
上司部下があれば先輩後輩なんかいらない。
だって戦前の企業や海外の企業はそれで回っているんだから。

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  • 2012/04/30(月) 20:25:28.81
>>111
俺は戦後の人間だからよく分からないんだけど
「上司=後輩」の確率ってどれくらい?

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  • 113
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  • 2012/05/05(土) 20:28:38.53
20〜30代
→先輩の方がノウハウに長けてるのが当たり前
40代以降
→無条件で年功序列なんて余程の大企業のみだろ

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  • 114
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  • 2012/05/07(月) 17:07:26.85
>>104
反発起きてなくね?

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  • 115
  •  
  • 2012/05/07(月) 17:09:07.80
日本の最大の問題はどんなに間違ってても市民が反発を起こさない事だろ
だからカミカゼとかザラだったんだろ

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