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  • 1
  • NAS6
  • 2015/02/11(水) 07:30:11.07
相対論によれば、重力波があり、その作用速度は光速度らしい
しかし、古典天文学では、重力作用速度が無限大として、
光速度との差で、見た目と実際の位置のずれとして、
光行差を計算する、しかも、その計算は合っている
もし重力波を採用するならば、光行差があるとした既存の天文定数、
惑星等の質量、距離などを全て破棄し、重力波が光速度を
満足するような定数に計算し直さなければならない


したがって、既存の天文定数を使っている限り、重力波が見つかることはない

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馬鹿ゴミスレ

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  • 520
  •  
  • 2016/06/14(火) 11:47:44.36
>>519

残念ですね

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何の根拠もなく言い募るだけを説明とは言わない

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めこすじ橋

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  • 523
  •  
  • 2016/06/14(火) 12:16:33.55
>>521
説明の「可能性」が生まれるということですね
可能性がないこととあることは大きく違います

ランドール氏は 既知の力のほかに 余剰の力があることを示した
その数式からは 余剰の力が 過去へむかっている と解釈できる

ここまでは ちゃんと根拠のある話ですね

そしてここからが推論

では ハッブルの法則やダークエネルギーや宇宙定数は なんであるか
説明がなされていないが
過去へむかう 余剰の重力を採用すれば 説明できる「可能性」が出てくる
量子力学についても然り

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  • 524
  •  
  • 2016/06/14(火) 12:39:06.63
過去において 斥力として働く 重力を採用すれば
天体は観測者から遠ざかるように押され運動し
ハッブルの法則 宇宙定数 ダークエネルギーの 説明の可能性が生じる

量子力学的観測において
観測行為による観測対象の収束は
超光速で説明されることもあるが
観測者からの 過去方向への波を導入すれば
解釈の可能性が生まれる

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他人の理論の都合よい部分だけをつまみ食いし、俺様解釈を加えて言い募るだけなのを説明とは言わない

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  • 526
  •  
  • 2016/06/14(火) 14:05:06.11
>>525

都合のよい部分ではなくて ランドールさんのアイディアの核心ですね
だから つまみ食いではありません
核心をまるっと頂いたたわけです

ちなみに重力が距離方向に進んでいるという考え方は 
ランドールさんを知る前に自分も思考実験で至ったアイディアです
だから 純粋に頂いたわけではなくて 
自分の考えとの共通しているので支持するのです

ランドールさんは 式の解釈をしていないようでしたので
妥当な解釈を加えた結果 様々なことが説明できるかもしれない
ということです

俺様解釈ではなくて知識があれば誰でも至る解釈ですけどね

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  • 527
  • ご冗談でしょう?名無しさん
  • 2016/06/14(火) 14:37:51.73
証明してくれ

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  • 528
  •  
  • 2016/06/14(火) 14:44:03.54
>>527
何をですか 

三時から仕事なんでまた夕方来ます

ここまで見た
来なくていい。チラシの裏にでも行ってろ

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ここは巣

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  • 531
  •  
  • 2016/06/14(火) 16:51:54.48
>>527

証明しろといわれても 漠然として わかりませんが


今までの書き込みは すべて証明の一部ですよ

>>529

ちーす

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めこすじ橋

ここまで見た
  • 533
  •  
  • 2016/06/14(火) 17:29:50.10
あーあ 誰かわかってくんねーかなー

孤独

ここまで見た
精神科の先生に相談してみては

ここまで見た
  • 535
  •  
  • 2016/06/15(水) 11:07:41.24
>>534

精神科の先生じゃ物理は分かってくれねーし

ここまで見た
  • 536
  •  
  • 2016/06/15(水) 11:12:37.26
重力は過去へむかってることを理解するだけの
簡単なお仕事なのに

ここまで見た
  • 537
  •  
  • 2016/06/15(水) 11:20:01.27
ココ電さん どこいったのお

ここまで見た
巣をageるな

ここまで見た
>>531
証明の一部どころか、間違ってさえいないレベルの落書き

ここまで見た
  • 540
  •  
  • 2016/06/15(水) 12:03:46.86
>>539
具体的にどこが?

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  • 541
  •  
  • 2016/06/15(水) 12:12:19.90
ただ おかしい っていうだけじゃ

何の意味も持たない 書き込みだよ

ここまで見た
  • 542
  •  
  • 2016/06/15(水) 12:35:47.74
ばーか

っていう落書きと変わんない

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  • 543
  •  
  • 2016/06/15(水) 13:03:44.01
>>527
超シンプルに言ったら ただの三段論法ですね

1重力は ある点からの距離方向に漏出している(ランドールの式)
2距離方向とは ある点から見れば 過去である
3重力は過去へ漏出している

そこから推測されるのは

既知の力(万有引力)を内包する概念であり今までの事象に矛盾せず 
ダークエネルギーなどの要求にこたえられるのではないか

ということ

ここまで見た
>2距離方向とは ある点から見れば 過去である
伝播遅延と時間遡行を混同しているだけとnanshiki重力のときから散々指摘済み
何も変わっていない。やはし勉強するする詐欺だったでFA

ここまで見た
  • 545
  •  
  • 2016/06/15(水) 14:39:56.74
>>544

馬鹿ですか

距離を観測したらそれは 過去の観測であることは
さんざん言いましたよね

理解力ないですね

ここまで見た
  • 546
  •  
  • 2016/06/15(水) 14:52:06.47
>>544
光と同じように

重力が 近づいてくる光速度のみなら
ランドールは そう書くはずですよ

しかし 実際は 遠ざかるように書いている

遠ざかるものは観測者にとっては より過去でしょう

ここまで見た
  • 547
  •  
  • 2016/06/15(水) 14:55:34.13
http://pds.exblog.jp/pds/1/201005/24/81/b0072881_0175649.jpg

>>544

-c^2dt^2 とdr^2 の符号が逆なのは


時間的に 逆方向だからでしょう

ここまで見た
>>545
過去の観測になるのは伝播遅延があるからと散々指摘済み。
同じ話を繰り返すだけという指摘に対して
同じ話を繰り返されても困る

また、通常の物理用語を別の意味で使うのはやめろとも。
俺様理論の話をしたいなら勝手にすればいいが、ちゃんとわかるように
nanshiki距離やnanshiki重力やnanshiki過去などと言えよ

ここまで見た
  • 549
  •  
  • 2016/06/15(水) 15:18:07.58
>>548

馬鹿の相手はうんざりだな
ランドールの式を読む気もない

あんたが 一定の距離を観測するとき 時間的にいつを観測しているんだよ?

過去現在未来のいずれかで答えて

ここまで見た
>馬鹿の相手はうんざりだな
お前以外の全員がお前に対して思っていることだ

>あんたが 一定の距離を観測するとき 時間的にいつを観測しているんだよ?
伝播遅延分の過去を観察しているが、それが何か?

nanshiki距離をnanshiki観察するとき、nanshiki時間的にいつをnanshiki観察しているか?
という話なら知らん

ここまで見た
  • 551
  •  
  • 2016/06/15(水) 15:29:42.69
>>550

いいでちゅか

距離をみたら 過去を観測しまちゅよね

それは 認めましたね

空間的には 距離の観測でちゅが

時間的には 過去の観測なんでちゅよ

つまり 重力の観測には 過去の観測という意味がくっついているんでちゅよ

わかんないよねえ 馬鹿だからw

ここまで見た
  • 552
  •  
  • 2016/06/15(水) 15:46:20.41
>>550
なんか突っ込みどころずれてんだよな

それはもう堅いところだから

そこじゃなくて 俺ならこう突っ込む

「じゃあさ観測者が原点Oにいない場合はどうなんだよ 
 観測者が遠方の観測対象を 原点Oとしてみたらどうなるんだよ」

これは妥当な 反論 でも答えはある

でも煩雑なので説明しません

それより重要なのは 重力が過去へ進む性質を持つこと

ここまで見た
  • 553
  •  
  • 2016/06/15(水) 16:07:01.93
>>550

もしくは俺だったらこういうね

「光だって過去の観測だぞ 何が違うんだ」

光は距離を縮める 過去から未来へ移動する

重力は距離を延ばす 未来から過去への移動

重力は 距離増大の方向に進むので
観測するには 過去へ過去へと たどって観測しなければならない

この違い

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  • 554
  •  
  • 2016/06/15(水) 16:29:59.51
改変のプロセスはとても無邪気に

ここまで見た
めこすじ橋

ここまで見た
  • 556
  •  
  • 2016/06/15(水) 17:12:11.02
そしてまた 誰かが目覚める

ここまで見た
  • 557
  •  
  • 2016/06/15(水) 17:27:21.82
>>552
煩雑な説明

観測者が観測者の存在位置とは異なる
観測対象の存在する点を原点Oとする

ランドールの式では原点Oからの距離増大の方向に 重力は進む
この場合 観測者から遠ざかる方向は 過去へ進むが
観測者へ近づく方向は 未来方向へ進む
この点が無数にあるとき
重力は光同様、直進し減衰しないと仮定すれば
観測者に近いほど 未来方向への重力は 合算で増加
観測者に近いほど強く 万有引力(弱い重力)となる

観測者から遠いほど 過去方向への重力の合算が増加し 
観測者から遠いほど斥力(強い重力)となる 

ここまで見た
  • 558
  •  
  • 2016/06/15(水) 17:28:32.80
訂正

>>552
煩雑な説明

観測者の存在位置とは異なる
観測対象の存在する点を原点Oとする

ランドールの式では原点Oからの距離増大の方向に 重力は進む
この場合 観測者から遠ざかる方向は 過去へ進むが
観測者へ近づく方向は 未来方向へ進む
この点が無数にあるとき
重力は光同様、直進し減衰しないと仮定すれば
観測者に近いほど 未来方向への重力は 合算で増加
観測者に近いほど強く 万有引力(弱い重力)となる

観測者から遠いほど 過去方向への重力の合算が増加し 
観測者から遠いほど斥力(強い重力)となる 

ここまで見た
  • 559
  •  
  • 2016/06/15(水) 17:39:28.79
となるけど
それが間違ってても
観測者を原点0においた場合を考えれば
確実に 重力は過去へむかうといえる

ここまで見た
  • 560
  •  
  • 2016/06/15(水) 17:43:51.63
>>558

これ自体が 万有引力と 宇宙定数の 説明になりうるんだけど

ランドールさんもそこまで考えてないんじゃなかろうか

ここまで見た
  • 561
  •  
  • 2016/06/15(水) 18:02:09.52
でなんで 万有弱いのといわれると 俺もわかんなくて

なんか知らんけど 「神様が 光の交通規制(時間の設定)をなさった」てことらしい

あ ごめん 独り言・・・ずっとかw

ここまで見た
はいはい、夕食の時間ですよ
病室に戻ってください

ここまで見た
  • 563
  •  
  • 2016/06/15(水) 18:12:54.39
>>562
面白い返し浮かばん

俺つまんないね ごめん

ここまで見た
  • 564
  •  
  • 2016/06/15(水) 18:14:54.31
>>562

顔出したついでに 聞いてって

原点Oに観測者を置けば 誰が解釈しても
ランドールさんの式では 重力は 過去へむかうと思うんだ


もちろん君もそう思うよね?

ここまで見た
  • 565
  •  
  • 2016/06/15(水) 18:19:51.66
>>562

勉強苦手?

だったらしょうがないんだけどさ

ここまで見た
  • 566
  •  
  • 2016/06/15(水) 18:24:08.25
>>562
看護師さーん 飯食いたくありませーん

物理やってると 食欲無くなるんですよねー

ここまで見た
  • 567
  •  
  • 2016/06/15(水) 18:31:55.73
>>550
なんか うんともすんとも言わなくなったなw

ココ電さんも消えたし

ここまで見た
お前まだあの式読めないのかよ

正確には重力じゃなくて宇宙の真空エネルギーが5次元に漏れてるって話だ。
重力ってのはわかりやすくするためにそう言ってるだけだ。

真空のエネルギーが大きいと曲率が大きくなり 宇宙が縮む 逆なら膨らむ

ここまで見た
  • 569
  •  
  • 2016/06/15(水) 20:04:40.91
>>568
わかりやすく言ってるんだから
やっぱり重力なんじゃないですか?

俺が持ってる本「リサ・ランドール異次元は存在する」

50ページ

>重力エネルギーは時空を超えて自由に振る舞える、すなはち、3次元世界と五次元世界
>の間を行き来できると考えられています。

51ページ
>3次元と5次元の間を行き来できる唯一のものは重力だと考えられている


真空のエネルギーという記述はないですね

はっきり 行き来できるのは 重力だけだとあります

フリックラーニング
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