実践的な職業教育を行う新たな高等教育機関 [sc] | レス21-71

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1 2015/03/19(木) 06:55:36.23

実践的な職業教育を行う新たな高等教育機関の制度化に関する有識者会議
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/061/index.htm

新しい教育機関について語りましょう。

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21 2015/03/25(水) 00:27:00.25: 289 ：名無し専門学校：2015/03/24(火) 09:32:05.93
オウムの高橋被告

兄貴は大学に行ったが自分は高専しか行かせてもらえなかった
と供述。

高専が作った悲劇の一例だ。

290 ：名無し専門学校：2015/03/24(火) 16:36:41.32
高橋被告は
「兄が大学院まで行ったのに自分は高専を勧められ、もっと色々と学びたいと感じていた」
「発明品に興味があり、弁理士を目指したが難しそうで諦め、
近所の電気店やパソコン関連会社に勤めたが、やりがいを感じなかった」

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22 2015/03/25(水) 01:21:26.34: 職業大学をつくるのは不適教員を救うため

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23 2015/03/25(水) 01:30:22.76: ○中学校で成績が良い人　→　（君たちはエリートだと騙して）高専へ　→　現場要員

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24 2015/03/26(木) 00:54:35.04: 「職業大学制度」は「ゆとり教育」の再来。失敗政策の予感。
今のままでは不適判定のナマケ者教員を助けるための悪制度。
不適判定教員のクビをハネるか、降格してからじゃないと話にならない。
統合する組織は不良人材を処分する絶好のチャンスなんだけどな。

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25 2015/03/27(金) 02:31:25.53: >>20
最新の会議資料見ると、高専含まないなんてことはなくて、逆に限定してない。
高専も含む現行の教育機関を大学っぽい教育機関にしてはどうか、くらいの話。
新しく作るのも含めて、だが。
高専も含めた議論で間違いないよ。

あくまでも会議資料の範囲内では。
高専含めないソースがあれば是非とも。

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26 2015/03/27(金) 19:09:26.96: 哲学なきロボット労働者の垂れ流し政策。
まあ愚民政策の亜流だわな。

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27 2015/03/27(金) 19:11:11.51: 死んだ後なんてどーでもよいと思っている年寄りが決めているんだから。
俺が生きているうちだけは生意気言わせないってことでしょ?

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28 2015/03/28(土) 12:48:53.40: 会議には短大とか、亜高等教育機関の理事長とか出てきて発言しているが、
教員の博士号取得の必要性なし、研究の必要性なし、についてぎろんするほどの低レベル。
この調子でいけば、世界に冠たる超４流大学ができることは間違いない。
正式名称は「ゆとり大学」にすればいいと思う。

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29 2015/03/29(日) 02:33:06.48: 学位授与機構の機関に対する審査は、学校教育法に準拠する審査になっていない。
主要科目を基幹教員未満の者が担当することになっていても是正が求められていない。
そもそも、審査結果が全スタッフに公表されていない。
杜撰な審査しかやらない学位授与機構は消滅させるべき。

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30 2015/03/29(日) 07:11:44.93: そうでもない

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31 2015/03/29(日) 08:53:21.11: >>25
君は関係者ではないの？

ソースも何も関係者ならみんな知ってることだと思うけど。

確かに高専も高度化することになりそうだけど、
職能大学とは全く違うとこで議論されてる。

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32 2015/03/29(日) 12:21:13.25: >>31
部外者だが、>>1の資料だと高専も入ってるように見えるが？

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33 2015/03/29(日) 12:43:39.14: 学位授与機構で「不適」つけられた教授が来年度も
教員人事委員とか大事な役職についていていいのか？
審査の意味がまったくない。
機関審査するならば、校内役職についてもチェックするべき。
未熟者を基幹教員にしたり、重要委員にした履歴がある場合は、
学科の解体命令を出し、責任者を処分するべき。

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34 2015/03/29(日) 13:01:16.41: >>31
「高専の高度化」＝生徒の集まらないクソ高専同士を合併すること

既成事実ですｗｗｗｗ

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35 2015/03/29(日) 13:25:35.16: >>31
文科省で委員会（検討会）立ち上げてる以上、
議事録含む会議資料は公開されるんだから、せめてそれ見てから書けよ。

それこそ「会議の内容なんて知らなくても、俺は知っている」とかお前のただの妄想だから。

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36 2015/03/29(日) 13:53:32.31: >>35
だってこれ全体の話じゃんwそりゃ当然高専も含まれるよ

君こそ、最新の資料2をちゃんと読んでみなよ

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37 2015/03/29(日) 14:06:53.51: >>36
最新の資料は「審議のまとめ」だ。
一番上に出てる。
こっちは高専含む議論。

君のいう資料2はその前週の会議で委員から出されたただの意見でしかない。
ちゃんと把握しろよ。

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38 2015/03/29(日) 14:09:03.92: >>31
法案を出す時期が同じだから同時に議論に参加してるみたいだね
中にいると色々情報が入ってくる

部外者なのに高専に興味あんだね。やっぱりアンチ君？

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39 2015/03/29(日) 14:11:37.63: 委員の一意見が最終の取りまとめに勝るとか聞いたことがない。

いや、うちの高専ではあり得る話だがな。
あの老害どもめ。

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40 2015/03/29(日) 14:12:05.82: ごめん>>32への間違いね

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41 2015/03/29(日) 14:22:01.27: >>37
3月27日の分の報告のこと言ってんの？

それを読んで、高専が他の機関と同じ枠組みに入るように読めるかい？

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42 2015/03/29(日) 14:35:54.05: >>41
そもそも高専だけ除外されてるというように捉える根拠が知りたいくらいだわ。

あと18日の内田委員の意見は、
新しい高等教育機関の枠組みに参加しない高専があった場合に配慮が必要ということだろ。

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43 2015/03/29(日) 15:10:38.69: >>42
資料2にもあるとおり7年制にしようとしてる。
この情報だけでも理論的に十分な根拠だと思うけど

君は高専機構のことを知らないんじゃないの？
でないとそういう見方はできないと思う

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44 2015/03/29(日) 15:20:55.06: >>43
高度化で専攻科含めた高専7年制になったら、
新しい高等教育機関と同等の扱いにしてね
って話だから。
新しい高等教育機関への移行が視野に入ってる意見でもある。

で、新しい高等教育機関の枠組みから高専が外されてるソースは？

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45 2015/03/29(日) 15:31:01.39: 内田委のは高専制度含めた一体的な議論にしてねという意見表明。
一体的な議論というのは、新しい高等教育機関の枠組みも視野に入ってますよ、ということ。

まあ、新しい高等教育機関が選択制としても、大学化しない各校に不利益が生じない状況を作ろうとしてる。
枠組みの外なら専攻科を大学と同等に。
枠組みの内なら専攻科を大学と同等に、かつ専門大学化も選択肢に。

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46 2015/03/29(日) 15:51:29.19: >>44
それは君の理解だよね、自分はそうは読めない。
内部の資料をこんなとこに晒せない。

>>45
中の人？
そう、高専はこのタイミングを逃せない。

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47 2015/03/29(日) 15:53:04.10: >>46
新しい高等教育機関も視野に入っている、と書いたが

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48 2015/03/29(日) 15:54:42.83: >>46
同じこと書いてるのに、自分の好きな言い方しか受け入れないとか、
うちの高専の老害連中と何も変わらない。

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49 2015/03/29(日) 16:14:02.63: >>46
ふーん、そうかい？
けど君も同じじゃんw

まあ、それはおいといて、
意見の対立があるから、はっきり意見表明できてないよね

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50 2015/03/29(日) 16:15:53.87: 間違えた>>49は、>>47,48へのレスね

違うことしながら返してるから、ごめんね

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51 2015/03/29(日) 16:32:20.85: >>45
ちなみに新教育機関の枠組み内も考えてるというのはどこの情報？

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52 2015/03/29(日) 16:42:00.23: 枠組み内もありというのは、ここで聞いたのが初耳

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53 2015/03/29(日) 16:42:02.99: >>49
7年制の部分が新しい高等教育機関から高専が外れているとするのは根拠になってない件についての回答は？

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54 2015/03/29(日) 16:47:43.44: 同じ論旨だと、議事録や資料の限り、大学も短大も機構と同様に乗り気じゃないから
大学も短大も高専も枠組みの外だ、とするなら納得。

高専だけ、というのはいずれにしても間違い。

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55 2015/03/29(日) 16:49:55.79: >>51
内田委員の意見の最下段読めばいいのに。
議論の余地は残してる。

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56 2015/03/29(日) 16:55:30.70: 特例適用の一件でも明らかなように

この高等教育機関に昇格できる高専は

全国でも一握りしかないことは自明、というか申請した高専はおそらく全滅

高専全滅で、専修学校の下に位置付けられたら飯が食えなくなる

高専も含む議論だと宣う諸君は、もっと危機感を持って欲しいものだ

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57 2015/03/29(日) 16:55:40.42: >>53
他の機関も7年制に合わせられると思う？
自分はそう思わない。

>>54
資料を見る限りだと確かにそう解釈できるね。
自分は短大、大学のことはよく知らないけど、高専のことは結構知ってる。
だから、高専のことについてしか言えない。

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58 2015/03/29(日) 17:02:33.87: >>57
大学（短期大学部を有するものも含む）の場合は、
付属校を有するところは7年どころか10年とか16年でトータルなキャリア形成やってるところもある。
高専が特段特殊ではない。

付属校含めた枠組みの議論に発展したら、
それこそ高専専攻科のアドバンテージはないけどね。

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59 2015/03/29(日) 17:05:48.32: >>58
付属小学校からは流石にないわ。
付属中学からキャリア形成とかはあり得る話だが。

で、高専は高専大学附属高等部という位置付けか。
むしろアニメ化希望するわ。

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60 2015/03/29(日) 17:12:31.65: >>58
それこそ根拠がないし、資料にも載ってないじゃん。

付属校のないとこは？
あったとして高専のような5+2年一貫の体制にできる？

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61 2015/03/29(日) 17:14:32.98: >>60
議論や経済同友会からの意見の通り、全国で10校程度の開校規模なら、
対応できない大学短大は最初から申請しないでもいいのだよ。

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62 2015/03/29(日) 17:20:08.43: >>60
大学附属の場合は、3+4、3+3+4で一貫教育してるとこも相当数ありますよ。

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63 2015/03/29(日) 17:21:52.11: >>61
論点がずれてないかい？
申請の話はそうかもしれないけど、
新教育機関が高専型7年制になる話はどこに出てるの？
全部読んでないから教えてくれ

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64 2015/03/29(日) 17:22:37.65: 2017年度内に指針出すとして、
正味2年半の議論でどこまで行くかは楽しみ。

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65 2015/03/29(日) 17:26:38.36: >>63
新しい高等教育機関が7年制になるとは書いてないんだが。
現行の高専の枠組みの発展形としてあり得るか、という話であれば、
大学短大が可能なら高専でも可能というだけのこと。

細則は議論の余地はあるけど、余地があるということは高専も対象から外れてはいないということ。