【放射能】奇形予防・不妊等を語るスレ【出産育児】 [sc](★0)
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- 2011/11/07(月) 18:46:38.87
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放射能汚染による胎児の奇形や障害を、現実問題として認識する時代になってしまいました。
もはや、男女を問わず、避けられない問題と言えます。
放射能の影響を回避する為に、今、何が出来るのでしょうか？
放射能汚染による、子供の出産・育児・児童の発達などに関する
質問・相談・情報交換用スレッドです。
厳しい現実ですが、一緒に放射能と戦っていきましょう。
なお、質問等にレスが付いても、あくまで一般人同士の一時的な意見や アドバイスですので
参考程度にとどめ、判断は自己責任でお願いします。
※【原発】原発情報【原発】（緊急自然災害板）の派生スレです。
※このスレでは嘘やデマは絶対に禁止です。
※奇形に対する煽り侮蔑などもスレチです。
※sage進行でお願いします。
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- 143
- 2011/12/19(月) 11:57:38.20
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知的障害者とか、発達障害者も増えそう。
健常でも知能が劣っている子供が増えたりするのかな。
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- 144
- 2011/12/19(月) 12:16:18.12
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奇形でないけど、元気のない疲れやすい子供は増えるとか
チェルノブイリの海外のドキュメンタリー番組で伝えてたな。
疲れるから、授業時間が極端に短くなるらしい。
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- 145
- 2011/12/19(月) 21:17:05.01
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>>143
財団法人 放射線影響研究所・日米共同研究機関
胎内被爆者の身体的・精神的発育と成長
http://www.rerf.or.jp/radefx/uteroexp/physment.html
Gy=Sv とすると、
0.005 Gy つまり 0.005 シーベルト（5ミリシーベルト）の胎内被曝で、
重度知的障害の発生が明らかに増加してる。
身長や体重の全体的な減少も観察されてる。
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- 146
- 2011/12/20(火) 02:12:59.57
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エコーや羊水検査でチェックできる障害は増えないでしょうけど
これらでチェックできない軽い障害は増えるかもですね。
四肢欠損のような極端な障害はエコーで一発なので増えることはありません。
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- 147
- 2011/12/20(火) 07:58:07.74
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>>145
うわ、怖い。
５ミリシーベルトって福島辺りの妊婦さん余裕で浴びてるんじゃないか。
知的障害者に罪は無いし、健常者より命が軽いだなんて思わないけど、
知的障害者が大幅に増えたら国力低下しちゃうよね…。
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- 148
- 2011/12/20(火) 08:52:47.29
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エコーでわかる奇形度合いってどんなのだろう？
指が1本無いとか多いとか耳の形が少し変とか、見れないんじゃないかね？
エコーってぼんやり映るだけだろ？
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- 149
- 2011/12/20(火) 12:44:39.39
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指の数は見られるよ。
先生によると思うけど、「指もちゃんと５本あります」って検診のときに言われたし。
エコーの精度より、胎児の角度によるかな。
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- 150
- 2011/12/20(火) 13:26:49.41
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でもさ、もしエコーで指足りなかったらどうする？
一つ目だったりしたら、堕胎できるのかな？
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- 151
- 2011/12/20(火) 18:14:21.87
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ちょっと頭の弱い子達がたくさん生まれるような気がする。
予感が外れて欲しいが。
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- 152
- 2011/12/20(火) 18:14:41.72
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奇形に生まれると、一生コンプレックスに悩むんだよね。
学校でも差別されるよ。特に福島みたいな田舎だと陰湿かもしれない。
時には自殺まで考えるようになるかも。
自分も不細工だから、なんだか奇形の人の気持ちがわかるような気がする。
俺もずいぶんいじめられたからな。
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- 153
- 2011/12/20(火) 19:53:44.72
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>>148-149
指の多い少ないがわかるくらいだからほとんどわかるんだろうね。
ただ、そこまで細かくわかるようになったのはごく最近だと思う。
>>150
もちろんできる（22週未満なら）。
まあ、指が多い少ない程度で堕胎してしまうのもどうかと思うが、
一つ目とかだったら堕胎以外に選択肢はないだろうな。
でも本当にやばいのは身体の奇形より重度知的障害なんだよな。
これだけは何としてでも避けたい。
染色体異常を伴う場合は検査でわかるから避けることが可能だけど、
中には生まれてからでないとわからないものもある。これがいちばん怖い。
ただ、この手の症状は元々一定比率で発生しており、
原発事故由来で大きく増加するのかどうかはわからない。
染色体異常（の受胎）だけが増加するなら羊水検査で対処・回避できるし、
現にウクライナやベラルーシでは徹底的に検査を実施している。
>>151
それなんだよな。
ちょっとだけ頭が弱い、ちょっとだけ身体が弱い、ちょっとだけ奇形、
こういう子供がたくさん生まれてくると思う。
一つ目など明らかな奇形と染色体異常は検査でわかるから、
受胎件数は増えるだろうけど出生件数は増えないはず。
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- 154
- 2011/12/20(火) 20:43:21.88
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指が足りないくらいならまあいいよ。
知人にそういう人がいるけど普通に結婚出産してる。
ピアノなんかも上手に弾けるよ。
そりゃ本人は若いころ悩んで苦しんだと思うけど・・・。
それよりも心臓の奇形とか外見でわからないものの方が怖いな。
ギリギリ障害者認定されない程度の知的障害とかも。
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- 155
- 2011/12/20(火) 22:18:55.32
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恐怖の浜岡原発から 真下の東海地震Ｍ９の震源まではたった１２ｋｍ程度です。
■閲覧要覚悟■
１９５７年制作 原水爆実験後の 日本の実態 異常出産など
こんな悲劇は繰り返すべきではありません。浜岡原発を廃炉に！
全国の原発を廃炉に！
核燃料がそこにある限り、悲劇は起こります。日本が失われます。
ttp://enzai.9-11.jp/?p=9665
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4521927229940612236#
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- 156
- 2011/12/20(火) 22:34:01.86
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>>147 5mmシーベルはγ線のセシウムのみの話だからね！
α線のプルトニウムやβ線のストロンチウムは無視した話だから1mmシーベルトのγ線があるところでも余裕でヤバいんじゃないかな？
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- 157
- 2011/12/21(水) 08:19:32.66
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>>148
あまり早い時期にはやらないけど
最近はエコーで3D・4D撮影できるんよー
http://baby.goo.ne.jp/member/ninshin/choonpa/3d4d.html
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- 158
- 2011/12/21(水) 14:50:07.65
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国の方でもはっきり言って欲しいな…。結婚したばかりだからさぁ、旦那も旦那の親も子供孫って五月蝿い。
これで子供出来て障害ある子供だったら、私のせいにされそう…。原発事故が原因かもしれないのに。
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- 159
- 2011/12/22(木) 01:20:47.62
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芸能界がにしん
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- 160
- 2011/12/22(木) 01:23:51.56
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上のは間違えたすまん
芸能界が妊娠出産ラッシュだけど、ブログやら見ている限り食べ物も何も
全く気を遣ってなさそうだし要観察って感じだね。どうなるんだろ。
現子持ち芸能人の子どもとかさ。
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- 161
- 2011/12/23(金) 05:35:56.07
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GoodBye_Nuclear 善川チャーリ
ついに現実がきた。同僚の医師ふたり。11月後半に子供が生まれた。
ひとりはダウン症候群＋心内膜床欠損症で小児循環器専門の病院から
「手術不能」と返された。もう一方は、先天性胆道閉鎖症。聞いた瞬間、
原発事故を思い浮かべなかったが、1分後に俺は青ざめることに。
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- 162
- 2011/12/23(金) 17:31:17.08
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ダウン症は今回の放射能関係ないんじゃないの？
卵子・精子の時点で既に染色体異常なものが原因でしょ？
11月後半生まれじゃ、事故当時はもう胎児だったろうし
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- 163
- 2011/12/25(日) 12:27:19.53
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いつものアーアー聞こえな〜いか
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- 164
- 2011/12/25(日) 13:13:38.21
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>>129
なら産むな。男に入れあげるために出産か？甘えんなよ。子供じゃねーんだから
自立することを覚えろ。ゴミ。
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- 165
- あらららら
- 2011/12/25(日) 20:07:02.87
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>>162
ドイツ、
ベルリンでは一時的に上昇
ドイツ ベルリン 放射能 チェルノブイリ ダウン症
でググると。。。
まあ少し眉唾っぽいけどね。
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- 166
- 2011/12/25(日) 22:42:47.75
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今日旦那と話した。子供は諦めよう。あとは死ぬだけ。と、タバコを吸い始めた
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- 167
- 2012/01/02(月) 21:56:27.12
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流山に住む友人から、妊娠報告を受けた。
最近は家庭菜園にもはまってるらしい。
心配だ…
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- 168
- 2012/01/02(月) 22:05:25.14
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【社会】韓国ノリに衝撃の事実…硫酸・塩酸入り栄養剤が使用される★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325254988/
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- 169
- 2012/01/03(火) 08:17:55.79
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>>163
ダウンは最初に決まる。11月出産なら受精は震災前。
なんでも放射能のせいにするのはよしなさい。人をバカにする前に検索かけろ
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- 170
- 2012/01/04(水) 11:39:23.57
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今井メロのブログ初めて見たんだけど、１２月くらいに産まれた２人目の子が奇形で未熟児だね。
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- 172
- 2012/01/07(土) 13:59:18.69
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震災後の妊娠で昨年末出産したけど、今のところ赤ちゃんに異常は認めず。
まだ自閉症とか障害もってる可能性は否定できないけど。
これから妊娠の人たちは大変だと思う・・・。
つわりのときに食べられるものが少ないのが辛いし、
母乳や粉ミルク、離乳食等、最愛の我が子を守っていかないといけないから。
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- 173
- 2012/01/07(土) 15:37:45.26
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不妊の人ってこういう心配する必要ないから羨ましいわ
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- 174
- 2012/01/07(土) 16:07:50.20
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放射能のせいで不妊になる人もいるかもしれないのに
その言い草はどうかと思うけど。
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- 175
- 2012/01/08(日) 03:03:25.69
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>>172
1999年にJCO製中性子を浴びた女性の子供の畸形率ってどうなんだろうね
その時の胎児って１０歳くらいになってるはずだよね
特に畸形率が増えたとか言うニュースも聞かないんだが。
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- 176
- 2012/01/08(日) 10:56:18.91
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>>175
エコーで出産前に分かるから、異常があれは中絶したはず。
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- 177
- 2012/01/08(日) 15:00:16.88
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こんな日本に生んだって食べさせるものも飲ませるものも無く
吸わせる空気も無く外で遊ばせる事も出来ない
そして小児ガンで苦しませて死なせるだけ
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- 178
- 2012/01/10(火) 14:29:16.07
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>>166
いい年してからはじめるタバコ、かっこ悪いw
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- 179
- 2012/01/11(水) 00:57:35.44
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そろそろ子供を…と思っていますが、今年関東で産むか来年以降転勤で関東脱出してからにするべきか悩みます。
本当は5年は様子を見たいけれど、年齢的にそうもいかないので。
専門家に聞くと
A氏は「関東脱出してから半年後ぐらいに」と言い。
B氏は「内部被ばくにさえ気をつければ、大丈夫」と言い。
C氏は「問題ないよ！」と。
日本中どこに行っても変わらない気もするし、リスクを少しでも減らしたい気もするし。
とりあえず、食事には気をつけていますが…。
考えても考えても、どうしたらいいのか答えが出ません。
これから関東・東北で妊娠希望の方は、普段の食生活とか今後の妊娠の予定とかどうされるのかなと思いました。
>>175
近隣に住んでいる知人の子供が、ちょうど10歳ぐらいです。
詳しくは言えないのですが、その子には知的障害があります。
ただJCOの事故が原因なのか、やや高齢出産だったせいなのかは、正直言ってわかりません。
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- 180
- 2012/01/11(水) 07:34:39.44
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今関東にいる時点でもうダメなんじゃないかと思ってる
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- 181
- 2012/01/11(水) 10:46:28.25
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関東で被曝しまくった身体で産むなんて虐待に等しい
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- 182
- 2012/01/12(木) 08:01:31.52
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>>157
最初から４Ｄだよ
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- 183
- 2012/01/12(木) 11:24:41.72
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>>179
現在妊娠中ですが、我が家も今妊娠して良いのか？とかなり悩みました。
今の汚染も怖いけれど、危険なモノが徐々に体に蓄積されるならば時間が経つ程リスクも高まるのではないか？と。
悩んだ末、低線量被曝のような症状が治まった後に…。
もちろん妊娠前から飲食・マスク・外出を控える等出来るだけの対策は続けています。
ちなみに医師には、妊娠出来た時点で染色体異常等のリスクは大幅に減っていると言われました。
リスクが大きければ気付かぬ内に流れてしまうそうなので。
>>179さんの転勤が確定しているならば、転勤後数ヶ月様子をみてから…というのも母体の身体的・精神的に安心かも知れません。
もしくは出産前後には移住出来ているタイミングでとか…これだと引越や手続きが大変かも知れませんが。
ただ年を増す毎に年齢的なリスクは増えるでしょうし、もし万が一夫婦どちらかが元々妊娠が難しい体質だとしたら治療する時間も考慮する必要があるでしょうし、そうでなくても望んでも妊娠に時間がかかる可能性もあるから難しいですよね。
もししばらく様子をみるなら、お二人の各種検査だけ先にしておくのも手かと思います。
最終的に妊娠出産のタイミングはご本人達が決めるしかないので苦しいかと思いますが…お互い無事に出産・子育て出来ますように。
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- 184
- 2012/01/13(金) 01:17:02.48
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>>183
母乳で育てるのですか？
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- 185
- 2012/01/13(金) 01:55:27.30
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>>183
>>妊娠出来た時点で染色体異常等のリスクは大幅に減っていると言われました。
これは間違いではありません。受胎した胎児（受精卵）の半分くらいには染色体異常があり、
その大半は自動的に流れてしまいます。妊婦本人も自分が妊娠（受胎）したことに気づきません。
ただし、これは原発事故以前からの話で、元々昔からずっとそうだったという話です。
問題なのは、「妊娠（受胎）直後に自動的に流れない染色体異常」の件数（率）の増加です。
原発事故でドイツ？かどこかでは染色体異常児の出生が数倍に増えたとかいう話もあります。
当時はまだ羊水検査が一般化していない時代でしたので、一般の妊婦が羊水検査を受けることは
できない時代だったので仕方ありません。
何が言いたいかと言うと、お医者さんの「妊娠出来た時点で染色体異常等のリスクは大幅に減っている」
という言葉は間違いではありませんが、それとは別に、染色体異常となるリスクは、原発事故前と比べて
数倍に膨れ上がっている可能性もある、ということです（お住まいの地域により一概には言えませんが）。
そして、1980年代とは違い、現在では>>2のような技術もあるということを勉強しておいても
損はないと思います。また、染色体異常が生まれたご家庭が、どんな苦しみに見舞われる（可能性がある）か
という点については、>>91のとおりです。
もし、すでに>>2の検査の詳細をご存じでしたら申し訳ありません。
万が一その情報を全く知らないお方だったら可哀想なので、という想定で情報提供させていただきました。
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- 186
- 2012/01/13(金) 05:03:46.61
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まあ、お前ら、知能障害や精神障害が恐いとか言うけど
今の東電や政府、放射能社会をつくりだした団塊の世代の老害達って
みんなそんな感じの障害があるじゃん？
今さら感満載だから、大丈夫かもな。今の社会より余計に酷くなるかもしれないが。
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- 188
- 2012/01/14(土) 13:43:07.83
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あのさ、言いたくないけど4号機も爆発した今、現実的に子供産むなんてムリだよ
http://ime.nu/satsuki-katayama.livedoor.biz/lite/archives/6587985.html
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- 189
- 2012/01/20(金) 13:11:37.79
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障害者よりもっと厄介なのが中途半端に欠陥ある場合。
誰がどう見てもわかりやすい障害者は、国の保護対象に成るから生きていける可能性がある。
でも、一見正常に見えるけど、実質就労不能な奴。
これ、子供の将来を案じ、一家心中だろうな。
正常に見えることと、きちんと就労能力を備えることって一致してない。
簡単な軽作業でもいいよ。
でも、脳障害あって注意散漫だったり、記憶がいい加減で業務伝達が最低限出来なかったり。
一見正常なんだけど、先天的に精神障害あってなんとなく雰囲気が変で、受け答えが普通にできないとか。
医者か見れば全部就労能力有りとされ経済保護は不可能。
でも雇う側はボランティアじゃないから、先天的出来ない君はやといたがらない。
なんとか雇われても、長続きが難しい。もともと普通にできないのだから。
で、大抵の場合、本当は先天的障害が原因なのに、注意しても治らないとか、性格悪いとか、育ちが甘いとか、歪んだ自己の後天的欠陥だと言われ首になる。
イジメの標的にもなりやすいだろう。
雇い主は、全てを理解した所で、やはり、去るだろう。ボランティアじゃないんだから。
学生期間を終える時、中途半端な障害者の生活は破綻する。
被曝の恐ろしい所は、症状が前人未到の障害状態に成り、社会の同情も得られないケースもあると言う事。
一般に、医者が病名を付けない病に、他人は冷たい。
ただの怠け者の烙印を押される。
何故、その障害持つ人は職を長続きできないのか医者にも周りにも誰にも理解してもらえず、
酷い時には家族にも理解してもらえず、孤独に自殺あるいは一家心中をするかもしれない。
まず、あらゆるアルバイトが難しすぎる程自分が人並でない事の原因が、
被曝による一部障害なのか？それとも自己研鑽の努力が甘いせいなのか？
親や本人が自己判断することそのものが難しいと思う。
医者は、前例のない事、権威が許してない事に、そうそう病名は付けないし、答えのわかない症状を全部ストレスのせいだと言い張るしね。
このスレの人は奇形を産むとか産まないとかばかり問題にしているが、
本当の不幸は、奇形の重度だけでは測れない。
被曝による障害の不幸は皆が思ってるよりもっともっと深刻だ。
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- 190
- 2012/01/20(金) 13:39:28.05
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結論として、障害が出たから保護を貰うとか、貰わないとか、
程度がどうだから金額が幾らだとか、
そういう制度そのものを変えないといけない。
被災者だから一律保護費が貰え続けるという制度にしないと駄目だ。
誰が障害児を産むかわかない。
誰が一見正常に見えるが激しく就労不能な子を産むかわからない。
今これを見てる産む立場の人だってどんな被曝症が出るかわからない。
その被曝症は生活困難に陥るのにもかかわらず、前例データが無い為に医者が被曝症と認めてくれないかもしれない。
今のままでは認定を待つ間に生活破綻で一家心中かも知れない。
でも一律、保護が約束されていれば産める。
正常な子を産めるかもしれない希望に賭けて行ける。
お金さえ将来約束されていれば、人に説明できない障害を持つ子を産んでも、生きていける。
被災した人は、被災届けを出すべきだ。
今渡されている電話帳のような被災届ではダメだ。
あれでは分厚い上にチェック職員不足を理由に。官僚に受理をサボタージュされてしまう。
皆で、生活保護届けを出すべきだ。
「私は、生活に困っており、住む所にも困っています。」という生活保護申請を出しておくべきだ。
多くの人が、生活保護申請をすれば、それは法的な被害届になるり、福島が被災地であるという法的根拠書類が出来る。
そうすれば、その書類を根拠に日銀の国債引き受けが発動される。
そうすれば、増税無く、経済も壊さず、多く人が生活の保障を得られる。
（実を言うと、被害届が無い場合、どんなに悲惨な状況でも、法的に「被害」は存在できない。官僚はこの理屈を悪用しすぎ。）
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- 191
- 2012/01/20(金) 13:43:45.89
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ここで、個々の生活保護申請が、受給資格に合致し、審査に受かるかどうかは問題でない。
沢山の生活保護申請を出すことが重要。
この申請そのものが、大量の被害者が存在している法的根拠となるから。
それさえあれば、国債の日銀引受は出来るのだ。
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- 192
- 2012/02/07(火) 01:26:19.92
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俺も夫婦で話し合って子供は作らないことにした
もし五体満足で産まれても年々汚染されていく国では育てられねーよ
田舎好きだからな泥んこになるまで遊ばせてやりたいんだよ
「無事に産まれてきた」としてもその先の責任が俺の背負える範囲を超えてる
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- 193
- 2012/02/07(火) 01:57:54.90
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基本的に子供より先に死ぬ時点で子供の人生を丸ごとは背負えない。
子供には子供の人生の選び方があるさ。
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