汚染は怖いが移住できない人しない人のスレ [sc](★0)
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/03(木) 21:17:52.21
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広範囲に汚染されてしまった関東東北…
放射能板や災害板で乱立している移住検討スレ。
しかし、だれでもホイホイ西日本や北海道に移住できるワケではない（涙）
仕事、家族、親、友人などを捨てれる人はそう多くないはず。
だからといって、安全厨のように何でも食べたり今までのような
生活はできないし、放射能は怖いと思っている。
あの原発事故からもうすぐ8か月、移住するにはもう遅いという
声もあるが、
とりあえず移住しないで自衛して生活しようと決めた人、語ろう！
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 12:50:06.49
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>>4
静岡、長野も汚染区だけど？
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 12:53:09.75
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>>6
車製造の期間作業員やれば良いと思うよ
寮で安心して貯めれる。契約終了時に30万とか貰えるから働きながらパチ屋か新聞配達の住み込み探せば良い
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 15:01:03.96
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最近、福島とホットスポット以外は本当に移住なんてしなくていいのかもー
って思うようになってきた。夏前までは関東にもう住めないっておもって
超悲観的考えだったのに。
ホットスポットスレでも、食べ物さえ気を付ければ平気だろって書いてあるのを
7月くらいはそんなはずないって思ってたのに、最近は食べ物以外は悲観的にならなくてもいいのかな
と思いはじめている。
武田先生も福島の南（茨城・栃木・群馬）の件で
＞個人的な防護としては、被曝限度が１年１ミリですから
＞０．２５マイクロのところは８７６０時間をかけて、
＞２．２ミリになりますから移動した方が良いでしょう。
＞でも、大きな地域で平均的に０．２５マイクロということは、
＞部分的には１マイクロのところも０．０８マイクロのところもあるのですから、
＞できるだけ細かく汚染を測定すれば１年１ミリに抑えられる生活もあるかも知れません。
て書いてあるから、家の周りは自治体測定で0.25未満だから移住しなくていいかなって
家族を説得できないし、当分移住できないのがほぼ決定だから、
武田先生を信じてみることにしようと思い始めている。
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 15:08:41.71
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あと、武田先生は宮城のとこでも
＞宮城の場合はもっとも汚染されているところで０．２５だから２ミリ程度になり、
＞まずは我慢できる（法律は１年１ミリだが、５年間で回復ができるから）
＞範囲に収まるだろう。
って書いているから、2ミリが移住のラインなのかな〜 って思った。
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 15:31:54.06
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五年で回復できるって、
それは一年で２ミリとってもその後の四年間綺麗なところですごせば
五年でトータル５ミリに抑えられるっていう帳尻あわせのことでしょ？
一年に２ミリのところに５年間住んだら１０ミリになるだけじゃない？
しかもその上に食品による内部被曝も加算されるんでしょ？
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 17:14:48.84
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そうなの？
でも武田先生の我慢できるっていうのは、ずっとその地域に
住むという前提で書かれていると思うし、そのあときれいなところで過ごそうとか
そういった意味には読み取れないんだけど〜。
とにかく、食品には気を付けていきます。
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 17:22:32.96
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底辺の人と超金持ちは移住できる（すでに移動すみ）かもしれないけど、
中間層っていうか、すでに家を買ってしまってたり、
やりがいのある仕事を得てある程度の収入がある人が一番動けないんだよね。
4月頃は、秋までに東京から大手企業が大移動し、国会も天皇も、新聞社も東京から去るって
思ってたけど、ほとんど移動しなかった。ちょっと拍子抜けしているｗ
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 22:43:08.30
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>>19
企業は単に金がかかるから移転しないだけ
あと社員を連れてくにも金がかかる。
ま さ か
社員を捨てる訳にも行かないでしょう
それに
⇒政府が安全宣言だしてるから逃げる大義名分が無い
皇太子の娘もマイクロプラズマ肺炎らしい
住んでる場所が悪いんだよとは誰も言わない
汚染に対して無かった事にしたがってるんだよ
50年後に間違ってましたって海外が分析して気づくんでないかな？
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 22:44:37.91
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>>13
長野は富山石川の食材を手に入れやすい
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/05(土) 14:16:55.46
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>>19
底辺はうごけないよ
ただでさえ首の皮一枚なのに移住してまた一からやり直しなど無理
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/05(土) 15:45:40.17
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底辺のひと、動いている人いたよっと言っても、ホームレスすぐ転落。
沖縄タイムス | 単身避難 得られぬ安心 一時ホームレスに
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-11_23280/
そして汚染食をいつの間にか食べちゃってるんではないだろうか、この人。
沖縄にも東北関東野菜けっこう並んでるらしいし。安い食事には、
みんなが避けて残ったものが入っているよね、たぶん。
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/05(土) 15:53:16.37
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>>21
あまりうれしくない。
富山石川の新米も積極的には買ってないｗ
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 03:19:19.96
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九州に避難している人に豆知識。
?九州では、黄砂の時期及び降雨時に放射線量が急上昇
これは、中国のこれまでの核実験による影響です。また、同様に化学物質も飛来しています。
?佐世保には、遮蔽が十分でない「原子炉」が常時１〜２炉存在し、何度も放射性物質が漏洩
その「原子炉」とは、佐世保の原子力潜水艦および原子力空母のことです。
佐世保の原子力潜水艦は過去数度の漏洩事故を起こしています。
（ご参考）佐世保港異常放射能もれ事件
http://www.jnpc.or.jp/communication/essay/e00022373/
また、今年は放射能漏れ事故を起こした空母「ジョージワシントン」も初入港しています。
?佐世保には、放射性廃棄物貯蔵施設が存在
これも、佐世保です。米海軍赤崎給油施設（ＳＳＫ赤碕岸壁）には今回の地震での米軍支援活動時に発生した
低レベル放射性廃棄物が保管されました。つまり皆さんとほぼ同時にやってきたということです。
（ご参考）佐世保基地に低レベル放射性廃棄物
http://www.asahi.com/national/update/0805/SEB201108050008.html
おそろしいのは、放射性廃棄物のレベルではなく、こうした処置は「日本側に事前通告なく」行われるということです。
?佐世保には、核弾頭が常時保管されているとの疑惑
佐世保には、日本で唯一、核弾頭が保管されているとの疑惑があります。
政府暗黙の了解の下に「非核三原則」の例外として佐世保の前畑弾薬庫への保管が行われてきたとの疑惑です。
佐世保が米原潜・米空母の策源地である以上、前畑弾薬庫に核弾頭搭載トマホークが保管されているのはやむ
ないことなのかも知れません。それを知らないのは関東の人だけなのかも。
ちなみに、前畑弾薬庫では5年前に大規模な火災が発生しましたが、米海軍は日本当局の現場検証を一切許可
しない姿勢を貫いています。核兵器による大惨事一歩手前だったのかも知れませんね。
（ご参考）前畑弾薬庫火災
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/3678
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 04:37:37.62
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>>25
関東にも黄砂の時期に車がジャリジャリするのだが。
当然、お前もベクレてるよ
雨が降れば、地中のラドン（もともとある自然の放射性物質）が溶けだし大気中に出て線量が高くなるのは日本中に起きてること。
つうか、マルチポストやめろよ。
なにやってんだ？
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 14:30:27.57
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>>20
マイコプラズマな
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- 28
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 21:33:48.88
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>>16
それは人それぞれが判断するしかない。
1mSv/年 でも移住する人はするし
5mSv/年 まで我慢する人もいる
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 21:38:04.79
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>>18
武田先生は基本的に大丈夫と言って安心させてくれようとしている。
不確定要素が多いので煽りだしたらきりがないので。
今年は2mSv/年 だったらその後の２年で 0.5mSv/年 で今年の分を取り返せ
と言っている。
つまり線量が下がることが前提。
1mSv/年を 複数年で満たす作戦。
100mSv/一生 と言い換えても同じ意味。
＊いわゆるバックグランド分は含まれてません。
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/07(月) 00:33:48.79
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>>28
そうですね。
個人的には5ミリだと避難したくなりますが、
そのライン引きは自己責任で決めるしかないですもんね。
自分の地域は黄色じゃないので、移住しない以上武田説を信じていくしかない。
線量がさがりますように…
>>29
武田先生、あえて福島の移住を書いてないように思えてなりません、
29さんの書いたのを読んで、複数年かけてもどうしても超えちゃうからかな、
って思いました。
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- 2011/11/07(月) 02:44:20.95
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【男子アナ】「めざましテレビ」大塚キャスターが急性白血病で療養へ･･･当面の間、伊藤利尋アナウンサーが代役を務める★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320593399/
こわい
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- 2011/11/07(月) 08:53:31.12
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旦那の姉夫婦が相談もなく勝手に移住したあげく
引っ越しの知らせを親戚らにはしたのに
実家とうちにだけしなかったから大騒ぎだよ
とんだ恥かいたし身勝手さに呆れてる所
ジジババ押し付けられて華麗に逃げられましたわ
福島は仕方ないけど関東でしがらみ無視で移住しちゃう人って心ない身勝手さんという印象
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- 33
- 2011/11/07(月) 11:32:22.40
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>>12
おっしゃるとおりで、自分と家族の基準が違うためいろいろと…
「いっそ外国に住めたら楽なものを…」が家族の共通認識になっちゃいました
大阪に避難したいという人も大勢いるだろうにどうしてこうなった
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- 34
- 2011/11/08(火) 06:14:50.27
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>>32
それが大正解だと思うよ
相談してたら逃げられないよ
おいら逃げられなかった口だから
だけどここにいても仕事ないから今頃になって仕事の都合で西に行くことになった。
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- 36
- 2011/11/08(火) 07:10:26.58
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武田先生や小出先生は、福島市なんかもう絶対ダメだと思ってるが、みんな逃げろとは決して言わないよな。
何百万人も避難させて産業も壊滅させることなんか無理と考えてる。
政府の方針（棄民政策）の追従に他ならん。
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- 37
- 2011/11/08(火) 07:32:01.11
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武田先生は今後１０万人位死ぬんじゃないかと語っていたらしいですね。
木下黄太とか見ると軽く気分悪くなる。
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- 38
- 2011/11/08(火) 11:46:45.06
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>>32みたいな女にはそりゃ言いたくないわｗ
姉夫婦乙
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- 39
- 2011/11/08(火) 12:22:19.63
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移住先(沖縄)が地震かぁ
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- 40
- 2011/11/08(火) 13:38:57.26
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私が「ただちに影響はない」と言ったのは一年間食べ続ければ影響はあるかもしれない基準値、それを一回や二回食べたとしてただちに影響あるものではない、そういう意味です。
みたいな事言ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&sns=em
政府は責任持つ気ゼロですから、食品は慎重に…。
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- 41
- 2011/11/08(火) 13:43:18.45
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>>32
元から実家とあなたについてよく思ってなかった可能性
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- 42
- 2011/11/08(火) 17:11:26.82
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武田氏は飽くまで机上の計算の数値で参考程度にしないと、うちもそれくらい
だからOKとか鵜のみにしちゃダメと思う。各地で異常な高線量のとこが
出始めてる様に、均一に０．３だの０．５だのって訳じゃないんだよね。
０．３くらいのとこでも１超える様なとこが近くにあるかもしれない。マスクも
せずに出歩いてればそれを吸いこんでしまうかもしれない。更に食品、飲料からも
入って来てるかもしれない。内部被曝は外部被曝と同じ感覚でいてはいけないともいうし。
除染なんかまず不可能。いくら家の周りを除染したところで他が手つかずなら
風に乗ってまたやってくる。やるなら一気に全部をやらないとダメでしょ。そんなの無理だし。
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- 43
- 2011/11/08(火) 19:03:45.11
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550 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 12:37:32.58 ID:Ya1ePBw10
基準値を食べ続けると一年で健康に影響の可能性@枝野
・私は7回しか「ただちに」と言ったことは無い
・そのうち6回は食品を継続して食べない場合の健康被害のこと
・１回は線量が高い場所でも短時間いるだけなら問題は無いという内容
ソースは国会中継
551 ：本当にあった怖い名無し：2011/11/08(火) 12:41:21.18 ID:t2rEes1j0
>>550
え？
じゃあ、ずっと継続して食べちゃだめなの？
ただちに影響はないっていうから
東北産野菜を応援のつもりで
ずっと食べてたんだけど・・・
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- 44
- 2011/11/08(火) 19:16:23.59
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>>43
うわwバカって本当にいたのかw
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- 45
- 2011/11/08(火) 21:01:00.77
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>１回は線量が高い場所でも短時間いるだけなら問題は無いという内容
裏を返せば線量が高いところには短時間しかいちゃいけないってことだろ
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- 46
- 2011/11/09(水) 00:03:59.63
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>>40
間違いではないけどね。
放射能って聞くと、少し触れただけでも死ぬって思ってしまう人もいるから、こんな言い方になっても仕方ない。
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- 47
- あらら
- 2011/11/09(水) 00:08:35.76
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安全な被曝等無い。ので転職活動中だよ。
周囲の人には危険厨と思われている。
けど、周囲の人には、転職の話を
殆どしていません。
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- 48
- 2011/11/09(水) 01:13:02.40
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>>44
馬鹿が淘汰されて日本人は将来変わるかもな
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- 49
- 2011/11/09(水) 01:17:27.00
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>>43
枝野氏「『直ちに』は7回しか言ってない」に非難殺到
2011年11月08日19時02分
8日、衆議院予算委員会の質疑における枝野幸男氏の答弁が話題になっている。
枝野氏は、自民党・村上誠一郎議員から受けた震災初期対応の不備を指摘する
質問に答える形で
わたくしは3月11日からの最初の二週間で、39回の記者会見を行っておりますが、そのうち
「ただちに人体、健康に害が無い」ということを申し上げたのは全部で7回で
ございます。そのうちの5回は食べ物、飲み物の話でございまして、一般論として
ただちに影響がないと申し上げたのではなくて、放射性物質が検出された牛乳が1年間
飲み続ければ健康に被害を与えると定められた基準値がありまして、万が一そういったものを
一度か二度摂取しても、ただちに問題ないとくり返し申し上げたものです」
と回答した。
枝野氏の「ただちに影響ない」という言葉は、震災直後、混乱する日本で一種の流行語に
なったが、改めて、同氏は「これは『基準値超えの食品を一度か二度摂取した場合』に限られる」
と説明し直した。
今回の発言を受け、「今までと変わらぬ生活を続けてもただちに影響ない」という意味だと
信じていたネットユーザー達は、それぞれのツイッターや掲示板上で、「こう言うと思ってた」
「枝野を信じて汚染水道水を飲んでた自分が悔しい」「子どもの言い訳か」「全力で国民を騙した」
「『食べても心配ない』と曲解して報道したマスコミに責任」などと書き込み、様々な反発の声を
上げたのだった。
ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/6008714/
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- 50
- 2011/11/09(水) 01:20:49.62
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>>49
この騙されたーと被害者面の安全厨の何人かは危険厨pgrしてこっちを妨害してたんだろうなぁ
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- 51
- 2011/11/09(水) 01:35:24.04
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>>50
ちょっとの金ケチってる人も多いしね
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- 52
- 2011/11/09(水) 11:31:49.49
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本人は７回「しか」言ってなくても散々TVで、ただちに〜、ただちに〜って
どんだけ垂れ流されたと思ってんだよ。軽く１００回は聞いたよ。
大体、７回も言えば十分じゃ。
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- 53
- 2011/11/09(水) 12:46:44.55
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>>37
うさばらしはココで。アンチ木下のスレです。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318621656
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- 54
- 2011/11/09(水) 23:35:44.61
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政治家は一回でも言ったことには責任を持たないといけないんだよ
しかも原発事故という国家的危機時の内閣官房長官の公式会見だからな
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- 55
- 2011/11/10(木) 01:13:59.43
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【東京か】放射能関東以外の人は大学どうする?【関西か】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1318618425/
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- 56
- 2011/11/12(土) 11:51:56.34
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>>43 に書いてある「東北応援！」の人たちが枝のに対して恨みをぶつける可能性が大w
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- 57
- 2011/11/12(土) 17:21:32.74
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避難したし、むこうでバイトもした。仕事が続かなくて戻ってきた。
もちろん避難中は水空気の心配は減るから暮らしてて気分は違うけど、
別のストレスがたまりまくった。
もう地元以外で働くのはイヤ。男社会なら転勤もあっていろいろな地方の人がいるだろうけど
女の職場だからかもしれないけど、方言まじりのそこの地元人ばっかりで
自分がチョー殻に閉じこもってるのがわかる日々。
もともとの性格が社交的じゃないせいか、人で疲れた。
いちいち初対面の人に千葉から来まして〜と身の上を話すの疲れた。
面接して、面接官に千葉に住んでいましたとか説明するのすらも、もうイヤ
どうせちょっと良いなって仕事は決まらないし。
被ばくを避けるためには本音としてはまた行きたいけど、あっちで仕事するのは絶対ヤダ
もう地元で働いているが、同じような派遣仕事でも地元だとストレスのたまり具合が違う。
再度爆発しない限りは当分、移動しない。
移住しないと病気になるのかもしれないけど、あんな思いしつづけるならここで
被ばくしててもしかたないと思うようになった。食事に気を付けて暮らし
定期的に検診うけて生きていく。
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- 58
- 2011/11/12(土) 17:45:50.43
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被曝して何年、何十年か先に死ぬか
避難したのはいいが仕事を失ってホームレスとして生きるか
どっちがいいんだろうね
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- 59
- 2011/11/12(土) 18:35:38.68
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子供がいればダシにして避難できるし支援も受けられるが
医師とかなら別だがなんのとりえもゆかりもない独身が言ったって
一時的にはなんとかなっても長期に滞在するのは難しい
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- 60
- 2011/11/13(日) 08:54:48.01
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茨城に10年前に買った家、ローンはないがこの広い庭を捨てられない。
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- 61
- 2011/11/13(日) 21:07:48.75
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3月後半は九州に退避してた。その後本当に引越しを検討してたんだけど
当初は福島から更なる危険が勃発するかは、５月連休明けごろが
目処だって言ってたよね。
その後は6月のもんじゅの工事があったから、その推移を見てからと思ってるうちに
引越しまでしなくてもいいかも、と思い出した。
ガイガー買ったら、住んでる地域が意外に占領低かったし、マンションが秋から
大規模改修工事に入って、外周を全面的に高圧洗浄＆塗り替えやりだしたから
ベランダも使えそうな雰囲気。
引越しする費用で備蓄に励むことにしたよ。
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- 62
- 2011/11/14(月) 12:51:44.00
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神奈川線量低そう、いいな〜
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- 63
- 2011/11/14(月) 17:52:47.73
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>>61
でも、まだ漏れ漏れなんだよ。カバーが付いたのは１号機だけ。他のはまだ
２〜３年かかるらしい。今はまだ少なくても、ちょこっとずつ風向きによっては
雨のたびに汚染は増えていくかもよ。それは関東に限らず日本全国そうだけど、
関東はやはりヤバイ気がする。引越し出来るのであれば、焦らずとも少しずつ
引越しの準備しておいてもいいのでは？
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