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  • 2011/10/17(月) 22:56:20.01
polimaster製の線量計について語るスレです。
http://www.polimaster.com/

【前スレ】
[シンチ] polimaster 
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317396045/


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  • 2011/10/17(月) 23:33:53.11
なんにも書かないとdat落ちしちゃうと思うんだけど・・・。

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  • 2011/10/17(月) 23:35:11.05
PM1704MAの購入を検討しています。
こちらの機種をご使用の方に王が害したいのですが
購入目的は 子供(1歳半)を連れた散歩の時に
ミニホットスポットがあったら近づかないようにしたいためなのですが
そのような用途では使えるでしょうか?

ガイガーですと Inspectorでも 感度が300程度ですし
β線で反応が大きくなるといっても β線の飛程は短いので
ミニホットスポットの回避には使えないかなと考えています。

東京東部在住で DoseRAE2をいつも携帯していますが 通常は
0.1μSV/H程度です。
ミニホットスポットになりやすい場所には近づけないようにしていますが
思わぬところでも高線量になる場合があるので その回避として
考えています。

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  • 2011/10/17(月) 23:37:04.95
PM1704MAはPM1703MAの間違えです。

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  • 2011/10/17(月) 23:39:09.01
すみません。
まだ間違えがありました。
王が害したいのですが → お伺いしたいのですが

重ね重ね失礼いたしました。

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  • 2011/10/18(火) 00:39:09.30
>>3
1703MA持ちです。
サーチモードが付いているので、高線量率なところをすばやく見つけるのは得意だと思います。
平時の線量率を記憶させておいて、そこからある割合で上昇したら警報を出すことが出来ます。
ただし、本体のみでは設定できない項目があって、設定をPCで赤外線通信(IrDA)経由で行う必要があります。

あと、MA持ってて言うのも何ですが、Mでも良いのでは?と言う気もします。
MAの方がシンチレータ(放射線を検出する部分)の面積が大きく高感度ですが、Mの方は値段も2〜3万円位安いと思いますし。
この辺は1703Mユーザの方の意見を聞いた方がいいように思います。

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  • 2011/10/18(火) 06:00:29.36
>>6
ありがとうございます。
MAの方がスペック上高感度でしたので 反応の速さを求めるのであれば
MよりはMAの方が良いかと考えておりましたが そうでもない部分があるのですね。

皆様は どのあたりから購入されていますか?
Polimasterのサイトを見たのですが USのサイトにOnline Storeがあるようですが
現在サービス停止中になっていました。

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  • 2011/10/18(火) 19:17:43.59
MAオーナーですが、やっぱりココまでROMるとMの方が反応速いのかな?
それに堀場並に低く出るという事で
都内で0.07なら0.1 ぐらいに思っておいたほうが安全?
誰か両方持ってる方そのへん詳しくお願いします!!

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  • 2011/10/18(火) 22:31:25.26
ちょっとおまいら教えてくれ。
PM1703M買ったんだが、これ、電源オフっても、液晶にOFFって
表示されてるのが正常? 液晶完全に消えないん?

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  • 2011/10/19(水) 01:17:01.17
>>7
私はPolimasterのサイトから購入しました。
ただ、海外出張中に購入したので、日本へ発送してくれるかは不明です。
日本でもいくつか販売しているところがあるので、そういうところを探してみるのがいいかもしれませんね。

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  • 2011/10/19(水) 01:22:41.15
>>8
MAとTERRA-P(GM管式)をそれぞれ持ってるけど、TERRAの方が0.05μSv/h位高く出るよ。
いろんな場所で比較して、殆ど一定だったのと、極端に線量率が低い地下鉄とか川をまたぐ橋の上ところでTERRAは相変わらす0.05を出していたから、
これはGM管のバックグラウンド分大きくなってると考えている。
別にMAが低いわけじゃないと考えているけどね。

>>9
電源切ってもOFF表示でてるね。

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  • 2011/10/19(水) 08:39:46.91
>>11
ありがとん。

>>8
堀場のPA-1000も持ってるけど、PM1703Mと比べてどっちも同じぐらいの値。
ただ、PM1703Mのクセなのか、わざと線源を近づけて5uSv/hぐらいにしてお
いた状態で、一気に線源を遠ざけると計測がドロップして0.01とか表示す
る。その後数秒で0.08ぐらいの平常値に復帰するが。

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  • 2011/10/19(水) 08:40:44.25
おっとごめんID変わった。9 = 12 ね。

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  • 2011/10/19(水) 08:57:38.75
>>12
> わざと線源を近づけて5uSv/hぐらいにしてお
>いた状態で、一気に線源を遠ざけると計測がドロップして0.01とか表示す

私のMAもなりますね。
逆に線源を近づけたときは一瞬もっと高い値になって、数秒で値が落ち着く現象も見られますね。
まあ短時間で線量の変化を検出する仕組みの副作用なんだろうけど。

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  • 2011/10/19(水) 08:58:03.10
そもそも堀場が低いってのはGM管しか持ってない奴のデマだから(しかも自己ノイズを理解出来ない)

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  • 2011/10/19(水) 09:03:01.36
しかも仕様上0.1μSv/hからしか測れない小型のGMカウンタで、平気で都内の線量率とか計ってるもんな。
0.1以下だとエラーで表示されないわけじゃなくて、それなりな数字が出てしまうからそれを鵜呑みにしてしまうんだろうけど。
取説に書いてある誤差の計算式とかぜんぜん見ていないんだろうな。

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  • 2011/10/19(水) 09:25:35.32
>>16
小型GM管で0.1uSv/hって、体重計で砂糖10gとか測っているようなもん?

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  • 2011/10/19(水) 09:45:43.53
>>17
GM管本体のバックグラウンドを差し引くことと、長めに計測時間をとれば測れるから、体重計の例えはちょっと違うかもね。
工学の教育を受けていない人は、出てきた数字をそのまま鵜呑みにしてしまうから困ったものだよ。

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  • 2011/10/19(水) 10:08:23.30
>>16
ちゃんと自己ノイズや統計誤差を理解して時間を掛ければ、
GM管で低線量率を測る事も可能だけど、
その辺を全く理解せずに数分で測れると思ってるからしょうがない

その点ここのは統計誤差が表示されるから、
よく分からなくても画面見てればだんだん誤差が減っていくので、
ああ、時間かけて誤差低くなってから読めばいいんだなって直感的に分かるのは良いね
GM管の奴も他の人のレビュー見ると自己ノイズ低いみたいだし、内部で差し引きしてるのかも
(個体差あるし、自分は持ってないから正確なところは不明だが)

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  • 2011/10/19(水) 10:08:57.33
リロードしてなくて被ってしまった、スマソ

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  • 2011/10/19(水) 11:04:08.16
>>18
体重計で砂糖10g x 100 とかして測って、1個あたり10gを出すようなものか。

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  • 2011/10/19(水) 16:16:45.28
>>9
恐らく低消費電力モードになっているんじゃないか?
それって正規パッケージ品と違うんじゃないかな?
俺のもそれと同じ。正規品とは若干ファームウェアが違う見たい。
パワー入れっぱなしでも消費電力が少ないので、最近はつけっぱなしにしている。
電源いれると直ぐに測定できないし。

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  • 2011/10/19(水) 18:19:24.55
>>22
なぬ〜!正規パッケージ品と違うとな パチもんってこと? 情報サンクス
ちゃんとポリマスター社のワッペンみたいの本体に貼ってあって、シリアル
バーコード付いてるよ。

あと、低消費電力モードなんてあるんか。まずはPCに繋げられるようにしな
いとだな。

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  • 2011/10/19(水) 21:05:57.55
PM1703M使い始めて1日経過したわけだが、どうも表示される数値にクセというか、
なにか特殊な処理がされているねこれ(悪い意味じゃないよ!)。

俺の部屋は、堀場のPA-1000で測るとほぼ、常時0.060ぐらい。
PM1703Mを俺の部屋で電源入れると、PA-1000と同じく0.06を示す。
で、PM1703Mを一日連れ歩いて、最大0.15から最小0.03まで経験させて俺の部屋に
戻ると、0.09を示してる。30分ぐらい放置しても変わらず。隣にあるPA-1000は相
変わらず0.060ぐらい。
で、PM1703M電源オフってオンすると、0.06になる。

PM1703Mって、外に連れ出すと、なにか悪いコトを覚えて来るのだろうか。

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  • 2011/10/19(水) 22:36:48.50
>>23
Polimasterから直接購入したけど、多分あなたと同じシール(製品名とシリアル番号のバーコードが)が張ってあるよ。
OFFのときはちゃんと電源は切れているみたいです(液晶表示で微妙に電気は食ってるんだろうけど)

>>24
確かに数値に癖があります。
PCと繋げられるなら、オートキャリブレーションをONにしてみてください。
どうも高線量率下ではすばやく動くのですが、低線量率下では動きが遅いのと、
キャリブレーションしないと、どうも一旦高線量率下におくと、それを覚えてしまうようです。
自分の1703MAはそういう挙動をします。ただ、過去レスを見ると1703MBはまた異なるようです。

この辺の動きはPolimasterに問い合わせても、彼らのノウハウのようでなかなか教えてくれないです。


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  • 26
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  • 2011/10/19(水) 22:41:36.09
>>25
いろいろアドバイスありがとん。
今、英文マニュアルと格闘しているのだけど、正直すげぇ多機能で全容が把握できずに
悶々としている。

とりあえず今は、まずはPCと繋げてからだ・・・と思っているのだが、IrDAってのがこ
れまた泣けてくる orz...

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  • 27
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  • 2011/10/20(木) 02:59:53.77
MA使い始めだけど、地面計るには一分ぐらい待たなきゃダメかなー?
高線量以外は結構時間かかるんだね

あと夕方とか曇りの時に線量高くならない?
これはMAとかMに限った事じゃないんだろうけど

食品もはかれたらなコレで。

あとMとMA両方ためした人いたらレポ宜しくお願いします!!

>>24
0.3までいった事ないからかもだけど、
俺のは家の中は帰ってくると、いつも大体同じ値を示す

あと因みに家の壁(コンクリ)のすぐそばに置いて10分ぐらいすると必ずサーチも
シーベルトもプラス1、0.01になってる

ここまで見た
>>27
時間帯による周期的な線量の変化はありますね。
うちのPM1703Mは毎日9μ〜10μくらいの間で変動しています。
宇宙からの放射線は天の川が天頂にある時に強いらしい。検証してないけど・・・

モニタリングポストにも1日周期の変動が見られます。

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  • 29
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  • 2011/10/20(木) 10:00:44.96
IrDA繋がらん・・・ orz.
これって、どうやってコネクトするんだ? 英文Docを読む限りでは、IrDAに向けて
Lightボタン押せって書いてあるのだが、その通りにやっても、PCから認識されない。
XPのノートPCにUSB IrDAアダプタインストールした。
このUSB IrDAアダプタ使って、他のデバイス(WindowsCEマシン)と接続できること
は確認した。
が、PM1703Mを近づけてLightボタン押しても、ウンともスンとも言わない。

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  • 2011/10/20(木) 11:42:33.73
本体にIr って表示が出たら、しばらく待ってると繋がるよ、

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  • 2011/10/20(木) 16:29:17.17
おいらの1703M、電車で移動中だいたいいつも0.05ぐらい
なんだが、大きな川を渡っているときに必ず突然0.00にな
る。水遮蔽とは言えいくらなんでも0.00は無いと思うんだ
けどぶっ壊れるのかな。

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  • 2011/10/20(木) 18:20:11.24
>>31
>>12あたりに出てるアンダーシュートでは?
しばらく待ってれば数字変わると思うんだけど、電車じゃ通過し終わっちゃうね

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  • 2011/10/20(木) 18:42:26.54
>>30
レスさんくす。だが、そのIr表示にならんのだ。普通に線量表示してる。

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  • 2011/10/20(木) 18:47:09.27
>>31
>>32 のコメに補足すると、俺のも同じようなことがよく起こる
例えば、街中から高層ビルに入って、上層階に向かうエレベータに乗った途端
0.10からいきなり0.00になってじわじわ回復してくる
俺もはじめは壊れてんのかって思ったが、どうやらこんなもんのようだよ

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  • 2011/10/20(木) 20:40:16.54
>>33
ボタンはちょん押しじゃ駄目だよ、Ir表示が出るまで数秒押してみて。
念のためだけど、PC側はIrDaオンになってるよね?(他のマシンと通信出来てるみたいだから問題ないと思うけど)。
デジカメとか携帯のカメラ機能でPC側の通信窓を見て、ちゃんと赤外線が出ているか確認してみては?

それでも駄目なら本体の故障かも。

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  • 2011/10/20(木) 23:27:12.83
>>35
度々多謝多謝。

> PC側はIrDaオンになってるよね?

実はここがよくわからないのだけど、IrDAをオンにする設定なんてあったっけ?
コンパネの「ワイヤレスリンク」の「赤外線」のチェックは全部オンにしている
のだけど、USB IrDAをデジカメで見ても光ってないんだよね。WindowsCEと接続
した際は、WindowsCE側が光ってたんで、PC側がそれを拾ったっぽいんだけど、
PM1703Mはデジカメで見ても特に赤外線出してないみたいだし、PCとにらめっこ
しているだけなのではないかと思っているんだ。

俺のPM1703Mが壊れてるのかな・・・ orz

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  • 2011/10/20(木) 23:37:20.91
>>36
PC側も定期的に光ってないですか?
暫く見てると長い周期でピカッって一瞬光るのが見えると思います。
それを検知しないと1703側はIrモードに入らないみたいです。

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  • 2011/10/21(金) 18:45:08.95
>>32,34 ありがとうございます おいらのだけじゃないってことがわかってこれでもう思い残すことは無くなったww

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