給食の食材が心配で弁当を持参させる親が非難の的に [sc](★0)
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- 1
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/10/08(土) 17:18:07.78
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（略）
給食で使用される食材に不安を覚える保護者は、少なくないようだ。横浜市のＨＰにある「市民の声」というコンテンツでも、
この問題が取り上げられている。汚染地域からの食材の使用をやめられないのであれば、弁当の持参を認めてほしいという
要望がある。これに対して市は、「弁当持参については、学校判断としていますので、学校長にご相談ください。
なお、弁当持参の申し出で(原文ママ)があった場合には、柔軟な対応をするよう、７月６日に学校長へ通知しております」。
http://www.tanteifile.com/watch/2011/10/08_01/image/01.jpg
横浜市教育委員会事務局指導部健康教育課の担当者によれば、「学校判断」というのは、保護者から弁当持参の申し出が
あった場合に認めるかどうかは、それぞれの学校の方針に委ねるという意味であるとのこと。
ところが、それによって新たな問題が発生し得る。２０１１年９月１８日の東京新聞に、「給食に『安心格差』」という記事がある。
http://www.tanteifile.com/watch/2011/10/08_01/image/02.jpg
東京都豊島区の小学校では、「食べ残しについて『風評被害につながりかねない』と懸念し、『アレルギー体質』という名目で黙認」。
「気になる県」の食材は食べないように親から言われている子供の場合、野菜スープなどが出る日はほとんど食べられず、
空腹になってしまうという。
http://www.tanteifile.com/watch/2011/10/08_01/image/03.jpg
中央区では、弁当持参の許可を求めた母親に対して小学校は「給食は食育の一環。皆で食べてほしい」と拒否。妥協案として、
保健室でこっそり弁当を食べることになった。同級生たちには、体調不良と説明して保健室へ行くそうだ。
母親が他の保護者に呼びかけると、「放射能が怖いなら、転校したらどう」と言われ、相手にされなくなったという。
http://www.tanteifile.com/watch/2011/10/08_01/image/04.jpg
（略）
http://www.tanteifile.com/watch/2011/10/08_01/index.html
とりあえずニュー速から転載
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- 138
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 05:48:42.92
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>>136
広島産を普通に食べて生きてきましたが？
西日本の食材食べないなら日本産アウトって判定？
あんたらの理屈なら
とっくに日本人絶滅してなきゃおかしいよな
福島での汚染だけじゃなく
広島、長崎の汚染が気になると？
それじゃ日本で安全な食材無いだろ
ストロンチウムなどの放射性物質は原爆よりも原子力発電所のほうが数百倍多く作られる。
普段は格納容器で漏れないようになっているのだ
なぜなら原子力発電所は電気を作る事を目的として大量に故意に核分裂を起こさせるが
原子力爆弾は土地の汚染より一瞬で効率よく大量殺戮をするのが目的であるから
それがチェルノブイリや福島より広島や長崎のほうが汚染が少ない理由
原子力爆弾で使うウランは約60kg、福島原子力発電所にあったウランは
１号機69t
２号機94t
３号機94t（爆発して大半を放出した）
４号機94t
この違いをよく理解したほうが良い
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- 139
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 06:47:46.94
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広島県民は馬鹿でかつ頭がおかしいのはよくわかった
これも一種の放射悩かもしれん
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- 140
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 08:18:25.03
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広島でも他県から食材を調達してるよ
だから東北のものも含まれている可能性がある
全部広島産ならば安心できると思う
メニューに産地を書いてほしいよ
高くても安全なものを選ぶよ
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- 141
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 08:43:14.10
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>>137
同意。自分で考えたり情報集めたりしない親の子供は早死にする世の中になったんだよ。
きっとそう言う親は他の事にも無頓着だし。
まあどっちかって言うと民死党に入れたバカ底辺層が苦しんで死ねばいいと思ってるけど。
放射能気にしない層と思いっきりかぶってるって思ってるけどねｗ
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- 142
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 12:27:23.42
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>>141
東日本産は食べないよ
広島産含めて西日本をＯＫにしてる
根拠はピカドン落ちてから60年。広島産のカキや岡山県の農産物が規制されてない
危険だったらとっくに規制されている
旅行行ったら出先でこの品目は食べるなという足枷は無理になってくるよ
小さいうちしか聞かないから。食べても心配させないように食べなかったって言ったりねw
数日食べたぐらいじゃ平気と思うが
一時期馬鹿みたいに高い汚染牛が日本中でた時外国産に切り替えてたから問題なかったけど
あれ食べた子供達は日本中にいたと思うよ
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- 143
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/04(金) 13:13:39.42
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むしろ被災地で食べる物の方が安全だったりしてな。
風評被害だ！東北の物を食べよう！とか言いつつ
自分たちは他県で生産された物を食ってそうじゃんｗ
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- 144
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/05(土) 14:16:10.45
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外食は何使ってるかわからないからな
全部産地明記してるならいいが
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- 145
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/05(土) 17:48:38.38
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>>137
さっさと死ぬならまだいいが、
ぶらぶら病からニートコースで生活保護なんてなった日にゃ目も当てられんよ
DQNは体が資本なんだから肉体労働やってくれないと困る
そんなわけでTPP賛成
西日本の農家はブルジョワが支えるからDQNには輸入食材を与えるべき
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- 146
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/05(土) 18:11:20.73
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夏のキャベツは全部群馬産だったから、
広島風お好み焼きも危なかったはず。
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- 147
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 03:58:13.71
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北海道も頭おかしい
親も親で福島茨木産の食材は使ってないとか
勝手に思い込んでる馬鹿親ばっかり
給食センターは今までと同じように
福島茨木産を使い続けてるし
これからも使う宣言しおった
検査もしない食材を
安全だとかぬかしやがってる
市場に出回ってる福島茨木産の食材のランダム測定では
そこそこいい数値だしてたわ（全部じゃなく一分の福島産、茨城産）
北海道には被災地からの家畜が大量に受け入れられてて
それは既に北海道産として流通してる
もーやだ
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- 148
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 04:26:35.97
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>>147
扶養されてる側？
食費を出して貰ってる間は毒でも食っておけよ
餓死よりはマシだから
ガンガレよ
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- 149
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 05:25:44.11
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しょうがねぇよ
日本人大量殺戮して
中国人や朝鮮人を入植させるのが
今の政府の目的の１つだからな
残念残念
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- 150
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 08:37:24.29
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こをれはあ。いんぼう なあのでっす！
ひれつな 国家はあ、毒！毒！放射能まみれえのぉ
きゅうしょく をかわいい こどもおに食べさせる事っで
早死に もしくは 知恵遅れの やすう＾＾くこきつ かえる
お奴隷さま を大量にせいさんしよおうとしているんんですね。
このままだと、わが娘はやる気もないじぶんんのあたまで考えない
知的障害者レベルにまで脳髄が放射能で毒されてしまい
飲み屋街の女とかふうっぞく上とかでしかはたらけなあくなｒっるでｓ
よう。それが悲しくて悲しくて。
毎日100枚ほどファックすしてチン上しています。
沖縄ににげたい！
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- 151
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2011/11/06(日) 08:56:51.00
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子供の将来を危惧して弁当を作る、美談だと思います。
今現在、家族の健康、家族の将来を守れるのは親達しかいないと考えます。
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- 152
- 2011/11/09(水) 10:19:40.01
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給食に含まれる放射性物質で健康被害がでる確率よりも、通学路で交通事故に遭う確率の方が
高いと思うんですけど、装甲車にでも乗せて通学させているんですか？
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- 153
- 2011/11/09(水) 22:34:26.88
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飛行機が落ちて死ぬ確率より、自動車事故に遭って死ぬ確率の方が高いから、
飛行機の安全は考えなくてもいいんだ。
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- 154
- 2011/11/09(水) 22:38:15.02
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>>152
足し算。
登校中に車にひかれる確率
＋
学校内に変質者が入り込んで刺される確率
＋
その他の311前に起こることが考えられた事故や病気などの確率
に
放射能で健康被害が出る確率がプラスされたのさ。
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- 155
- 2011/11/09(水) 23:26:54.67
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>>152
コレが交通安全の時には、交通事故で死ぬ人は一万人に一人だから心配いらないとか
車が来ないかも知れないから、青信号なら安全確認しないで渡れとか言わないよね
でも放射能の話だと、安全確認されてない未知の領域に子供をバンバン送り込む
ソレは遺憾と思うよ
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- 156
- 2011/11/10(木) 02:47:13.55
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費用対効果、リスクを低減するために費やした労力に見合うだけ、
実際にリスクが低減できたか、ってことですよ。
微弱な被曝リスクを半分にするのに100万円費やす前に、10万円の
投資で交通事故のリスクを半減できるなら、それを先にするべきで、
そういう比較検討調査はしたんですか？
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- 157
- 2011/11/10(木) 07:15:16.93
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放射能の害について我々人類は詳細なリスク計算できるほどの知恵をまだ持ち合わせてないし
ドコまで平気でどこから危ないのか、未知の領域
まっ暗闇を手探りで歩かなきゃならない所を子供を先頭に立てて突っ走っちゃってるのが現状
恐ろしい
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- 158
- 2011/11/10(木) 08:10:14.52
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>>156
＞費用対効果、リスクを低減するために費やした労力に見合うだけ、
＞実際にリスクが低減できたか
食材を東日本から西日本や海外の物に切り替える費用はそれ程大きくない。
リスクは未知数だがチェルノブイリの例の健康な子供は10%位になる被害を防げるなら、食材費用数割UPでなら見合うと思うけどどう思います？
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- 159
- 2011/11/10(木) 10:41:53.69
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>>158
＞チェルノブイリの例の健康な子供は10%位になる被害
ソースは？
対照群では、健康な子どもは何％位だったの？サンプルのN数は？
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- 160
- 2011/11/10(木) 11:43:09.38
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>>159
ソースはNHKのチェルノブイリ特集かチェルノブイリハート
チェルノブイリハートは、新生児だったと思う。
NHKのは学校の児童で、場所によって比率は異なる様で、健康な子供は一人もいないと言い切る学校の先生もいた。
どの特集だったか覚えていない。
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- 161
- 2011/11/10(木) 12:35:15.85
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>>160
映画を見に行ったの？
どうだった？
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- 162
- 2011/11/10(木) 12:57:39.31
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うーん、説得力がイマイチだな。例えば・・・
・チェルノブイリから20kmにあるA村
・A村と同程度の規模・経済水準・医療水準で、汚染がほとんどなかったウクライナ南東部のB村
・A村、B村双方から無作為に選んだ児童100人を比較
・「健康な子供」の定義は、３年以内に投薬以上の医療行為を必要とする疾患がなかったこと。
・結果、A村には「健康な子供」は10人、B村には「健康な子供」は13人
って論文がttp://xxxxxx/xxxxxx.pdf にあるよ！
・・・とか言ってくれれば、信頼に足るんだけどね〜
（補足：上の例でも一般的な疫学では「影響はありそうだけど有意ではない」レベル。P値=0.11だからね。）
こういう議論に慣れてないと、簡単にエセ科学に騙されますよ奥さん。
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- 163
- 2011/11/10(木) 13:25:34.31
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豚切ｽﾏｿ
>>5の話
中央区だよね。あそこは築地があるから風評(実害)に敏感なんじゃないか。魚市場で生計たててる層は「西日本いけば！」って事になるのかもな…
なんにしても原発事故は罪深いな…こんな状態何年続くのかね
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- 164
- 2011/11/10(木) 14:41:26.66
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>>161
ネットの動画サイトにあった字幕版です。
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- 165
- 2011/11/11(金) 00:44:58.02
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ま要するにさ、
食材を選んだりベクレル検査したりするくらいのコスト、
将来の医療費や、労働人口にカウントされなくなる子供の数を考えれば、
それが推定であってもたいしたことはないわな。
目先のコストに気を取られ、安物買いの銭失いするのはよくあることだが、
事はそれじゃ済まないからねぇ。
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- 166
- 2011/11/11(金) 09:24:08.14
-
交通事故は大体補償出るだろ
因果関係がとかで逃げる気満々の内部被曝とは比較にならない
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- 167
- 2011/11/11(金) 10:11:59.21
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金の問題なの？
なら保険に入ればいいさ。
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- 168
- 2011/11/11(金) 10:13:47.78
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保険料は誰が払うんだ？
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- 169
- 2011/11/11(金) 10:31:54.18
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高確率で癌になる、と思っているんでしょ？
例えば、汚染地帯に住まざるを得ない自分は、将来90％の確率で癌で死ぬ、と
思っているなら、100万円の掛金で死亡時1000万円貰える保険なら期待値9倍の
激ウマ宝くじを保険会社は売っているようなもんですよね。
自腹でも、借金してでも保険に加入するしか無いでしょう！
（逆説的に考えれば、外資系を含む保険会社は、なぜ311後も癌保険の掛金を値上げしないか分かる？）
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- 170
- 2011/11/11(金) 10:37:38.19
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好きで病気になりたい人なんてそうそう居ないだろ
大体増える分のリスクをなんでこちらで受けなきゃならんの
最低でも最悪のモデルで試算してその分の掛金は支払われるべきだろ
癌だけじゃなく心臓病や脳、免疫力低下なども言われている
それらに対するリスクも当然支払われるべきだ
それに病気が治ればいいってもんじゃない
完治するまでの間苦しまなくてはならない
これらに対する見返りは？
なぜ一方的にリスクを押し付けられなければならないんだ？
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- 171
- 2011/11/11(金) 10:59:11.00
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＞好きで病気になりたい人なんてそうそう居ないだろ
そりゃそうだ。
＞大体増える分のリスクをなんでこちらで受けなきゃならんの
＞最低でも最悪のモデルで試算してその分の掛金は支払われるべきだろ
甘いな。
東電や政府に保証させても、結局それは電気料金や税金で自分にふりかかる。
それに対し、外資系の保険に加入すれば、追加的に振りかかるリスクは、海外の
保険加入者からも取れるから、より自分の懐が痛まない。
だから、東電に補償しろキャンペーンをするより、皆でAFLACに加入しましょう
キャンペーンした方がいいよ。
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- 172
- 2011/11/11(金) 11:17:48.80
-
電気料金や税金を増やす前にこれまでの無責任な経営や行政を糾し
徹底して責任を問わないと駄目だろう
責任も取らず罰せられもせずなんておかしいよ
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- 173
- 2011/11/11(金) 11:29:37.53
-
＞これまでの無責任な経営や行政を糾し徹底して責任を問わないと駄目だろう
＞責任も取らず罰せられもせずなんておかしいよ
これは激しく同意します。
＞電気料金や税金を増やす前に
これには疑問。
東電の売却可能資産を売り払って、給料を下げたところで、どうせ保障総額には
足りないんだから、責任問題が解決されるのを待つ前に、さっさと必要分は値上げすべき。
そうしないと、結局はまた国債が積み上がるだけでしょう。
ただ、今後ホットスポット住人の90％は癌で5年以内に死ぬだろうけど、なぜかAFLACは
まだ癌保険の加入を受け付けてくれるみたいだから、そういう人は国に保障を求めるより、
AFLACに行ったほうがいいですよ、と。
そういうことです。
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- 174
- 2011/11/11(金) 11:48:13.16
-
まあ運転者がまったく保険に入ってなくて責任能力も皆無という状況が普通なんだから
結局はどれだけ個人でリスク回避を行うかということなんだろうね
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- 175
- 2011/11/11(金) 15:49:58.39
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民主党「日本の子供に放射能汚染給食を食べさせるニダ」
学校教員「子供の給食など知ったことかｗ自分はアレルギーを盾に弁当持参するけどなｗ」
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- 176
- 2011/11/11(金) 16:07:59.59
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というか、なぜ先生は自分も汚染食材の給食を一緒に食べなきゃならないのに
安全なモノにしようという働きかけが無いんだろう？
中には妊婦さんや、妊娠予定のある若い女性も少なくないだろうにね
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- 177
- 2011/11/11(金) 16:20:29.95
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http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/afe5433c1190ea6f42aa04060db20626/page/1/
沈黙を続ける明治 町田市はひとごと
牛の餌を汚染されてない餌をやらないことには何の解決にもならない
最低酪農家達の餌代くらいは支援してやらないと
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- 178
- 2011/11/11(金) 19:19:30.00
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>>159
この動画にあるヤブロコフネステレンコ報告がソースでそ
ヤブロコフは、チェルノの時のゴルビーの事故対応顧問
ttp://www.youtube.com/watch?v=FCQI_s5U6CE&feature=player_embedded
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/core/bookdata/1000/b1083.htm
政府、東電の政治的に恣意的に限定化された前提(ガンに限定した疫学的証明)で、意図的に無視された部分
ガン以外の健康被害、死亡原因について詳細に書かれているよ
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- 179
- 2011/11/11(金) 23:53:45.73
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>>162
放射能は笑っている人には影響が出ないと言っていた大センセイの説は似非科学？
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- 180
- 反似非科学
- 2011/11/12(土) 03:52:37.05
-
>>179
「大センセイ」がどなたか存じ上げませんが、、、
放射能がDNAを破損させる確率は、笑ってようが逆立ちしてようが無関係。
ただ「笑っている＝ストレスが少ない」と考えると、DNAが破損した細胞が
腫瘍化してしまった場合に、免疫により腫瘍細胞が除去できる確率が、
若干は上がるかもしれない。
ただ、そんな微妙な差を比較できる研究調査がされたとは到底考えられない
ので、ユニークな仮定レベルの話。
その辺の科学的事情が理解できる私程度の相手、例えば大学の講義で
笑い話として話したなら、似非科学とまでは言えない。
ただ、一般向けに「笑えば放射能を避けられる！」みたいな本を書いて、
小遣い稼ぎをするようならば似非科学確定でしょう。
-
- 181
- 反似非科学
- 2011/11/12(土) 04:49:01.52
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>>178
とりあえず、そのリンクにある一次情報として、Alexey V. Yablokovが書いた
ttp://www.independentwho.info/Documents/Etudes/Resum_AnnalesNY2009_EN.pdf
をザッと読んでみた（かなり平易な英語です）が・・・
ツッコミどころ満載だろｗｗｗ
という感想。
というかこの文書、国連(WHO,IAEA,UNSCEAR)への恨み節にしか見えません。
（この文書を掲載しているwww.independentwho.infoも、怪しい反国連団体）
ただ、この文書はこの本↓の要旨なので、
ttp://www.amazon.com/Chernobyl-Consequences-Catastrophe-Environment-Sciences/dp/1573317578
これ読まないと正確なところはわかりません。
ただ、Amazonレビューはボロクソなので、、、期待できそうですｗｗｗ
-
- 182
- 反似非科学
- 2011/11/12(土) 05:12:52.80
-
>>178>>181
本読むのは面倒だから、Amazon.comの「役に立った評価の低いレビュー」を
和訳して見ました。
----------------------------------------------------------
＊プロパガンダと誤情報
この本は馬鹿げているほど多数の死を、原因と影響を決定するための一般的な
統計手法を無視して、全部チェルノブイリが原因にしています。
そして、難治病の増加の原因を、たとえ放射能との関係が無関係と知られている
ものでさえ、すべてチェルノブイリの放射能の責任にしています。
率直に言えば、彼らは全ての悪いことの原因として、放射能をスケープゴートに
しています。
＊旧ソ連地域での公衆保健衛生システムの崩壊？関係ねーだろｗ
＊汚染地域と被汚染地域での、事故前の健康状態の比較？関係ねーだろｗ
＊不合理な放射能の恐怖によるアルコール依存や欝？関係ねーだろｗ
＊事故後の調査強化による、癌検出精度の向上？関係ねーだろｗ
あなたの考えを、この立証されていないナンセンスで汚染してはいけません。
そして、NY科学アカデミーは、この本と距離をおいています。
この本の出版を承認したのは、過激な反核活動家と、陰謀論者であることを
気に留めてください。
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- 183
- 反似非科学
- 2011/11/12(土) 05:24:38.12
-
一応、公正のために、「役に立った評価の高いレビュー」訳も載せときます。
----------------------------------------------------------
＊フリーのオンライン版あり
この素晴らしい報告はフリーのオンライン版もあります。
この著者と、著作権者は、この本を自由に閲覧できるPDF版も構成して
くれています。
このデータはとても重要で、日本で今現在進行している危機とも関係
しています。
チェルノブイリの正確な現実を知りたがっている全ての人は読むべきです！
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- 184
- 2011/11/12(土) 11:39:08.03
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放射能対策をせずに笑う
放射能対策をして笑う
どっちか選べと言われたら、後者をとるな。
一番の問題は
放射能対策ができずにストレスをためる。
放射能を気にするなといわれても気になるので、何らかの対策はしちゃうね、自分は
弁当も持参させてるねー。先生も承諾してくれたし。
「え〜？！そんなことしてるの？」って言われたけど、
「うん。してるの。あなたはしないの？」って返したら相手も
「まずいかしら？」って考えを改めてくれた。
「弁当は浮いちゃうからできないけど、朝・晩の食事は気をつけるわ」ってさ。
個人の価値観とか状況で対策に差は出るけど、汚染を減らすことはできるからいいんじゃね？
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- 185
- 2011/11/13(日) 08:25:06.58
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給食で牛乳を辞退しました。月に700円給食費が下がりました。
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- 186
- 2011/11/24(木) 18:38:19.89
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【セレブ】給食費が月５万円の小学校…兵庫・芦屋★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/
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- 187
- 2011/11/24(木) 19:36:16.29
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うちの学校（私立 弁当）、こんな時期に牛乳給食なるものを始めた。
バッカでぇー！
某大手メーカーの牛乳の定期購入なんて誰がするんだ？と思ったが、
生徒の半分ぐらいは申し込んでるようだ。
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- 188
- 2011/11/26(土) 16:07:13.71
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うちは給食止めて毎日弁当だが非難受けてないし
子供は喜んでる
汚染されてるかもと思うのを口にするより西日本野菜や海外肉がいいわ
地味にキノコ類や海産物が入ってるんだよね給食
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- 189
- 2011/11/27(日) 10:15:48.32
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>>188 うちはアレルギーの関係で弁当持参なのですが、
きのこ、たけのこ、海藻、ナッツ（くり）、さかな、卵とバランスよくｗ献立が組まれています。
原発事故後に西日本や海外のものを探してスーパーを巡りましたが、
一部の野菜、たけのこ、きのこ、はありませんでした。
給食は仕入先が一般とは違うことは知っていますが、すべてを西日本か海外にするのは無理だと思います。
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