【ガイガー】汚染地図作成手法確立プロジェクト２ [sc](★0)
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- 地震雷火事名無し
- 2011/09/18(日) 18:05:08.08
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汚染地図に関しては、既に科学者の方々が自主的に取り組んでおられますが、
今回の原発災害に向けてだけでなく、政府をあてにせず、いざという時に有志で
迅速に放射能汚染地図を作り、子供たちを守る為の手助けをしたい、そのための
「手法を確立する」プロジェクトです。
・汚染地図作成の為の手法の確立
・必要とされるプログラムの政策
・公開手法などの検討
・利用できる機材などの検討
などを行って参りたいと思います。
ある程度のものが確立した段階で、一度有志参加で災害に立ち向かっている方に
迷惑がかからない範囲で、現場テストと訓練をできたらナーと思います。
・機材購入レビューの人柱
・車込みで現場に行ってもいいという人
・プログラムの面からサポートしてもいいよという方々
などの合流を求めます。
既に汚染地図作成のプロジェクトも存在しますが、検討段階では色んな
アプローチがあって良いと思うので、特に「逸脱して全然合流できない方向」
に言ってしまわない限りは、２ちゃんねる有志の活動としてめとめまで頑張りましょう。
手伝ってね、みなさん。
前スレ：【ガイガー】汚染地図作成手法確立プロジェクト１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307247719/
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- DoseRAE2
- 2011/10/14(金) 08:16:20.52
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>>111
書き込み途中でおしちゃった、失礼
DL先が変更になってます
http://technet.microsoft.com/ja-jp/sysinternals/bb896644
です
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- 2011/10/14(金) 23:26:05.10
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>>111
↓ のリンク先からポートモニターを入手してインストールします。
>>116 誘導ドモドモ
Portmon for Windows
Windows NT/2000/XP
使い方（解説しているサイトを見つけましたのでこういう感じで）
http://www.shoshin.co.jp/c/digi/portmon/index.html
? PDS-100GN - PdsMass の通信ログをポートモニターでとります。
? PdsMass のログも保存します。
? PdsMass で行った操作を操作順に書き出します。
まとめてＵＰします。
?は、PdsMass を起動させたあたりからプログラム終了まで採ります。
今回の場合ですと、
１．PdsMass を起動、ロギング開始
２．PDS-100GN と接続、線量の受け取りスタート
３、PDS-100GN との接続解除
４、PdsMass ログセーブ
５、PdsMass 終了、Portmon ログセーブ
という流れです。
うまくいけば、ｍｓの速度変更操作などを途中に入れるなどです。
様は、PDS-100GN から流れてくる線量データのフォーマットが解ればリアルタイムマップだとかが出来ちゃいますねと
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- 地震雷火事名無し
- 2011/10/14(金) 23:46:18.71
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>>113
一般人に測らせたとしても精度や信頼性のないデータが貯まるだけで終わってしまうってのを
恐れてるんだと思いますね。
例えば、地上1cmなのか1mなのか、車や建物の中なのか、あるいは検出器むき出しなのかの条件もあるし
検出器の種類や特性等も効いて来る。ここらへんをきちんと管理しないと同じマップにプロットする事すら出来ません。
一般の人たちにそこらへんを気にしながら常時測定し続けるようにしてもらうのが非常に難しいと思いますね。
一般の人たちが測定条件を気にしなくてもよい測定方法が確立出来ない限り実現は難しいでしょう。
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- 2011/10/16(日) 01:26:37.76
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Option_Logger_r2.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/284019.zip
内容：オプションプログラム
ver1.01： Logger_Radiation01 ＜ ロガー
ver1.00： Log_Splitter ＜ ログ切り分け(名称変更
更新内容：
キー入力で、栞「しおり」を挿めるようにした。デフォルトはスペースバー（任意変更可）
名称がカッコよさそうなので変えただけなのはナイショ
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- 121
- 2011/10/16(日) 03:28:50.88
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ガチャコンで対応済みフォーマットの機種を順次、
単体ごとのガチャコン汎用ＣＳＶへのコンバートの補助プログラムを作り始めてます。
そうすればログスプリッターで分割させやすいし、
表計算ソフトでも扱いやすくなるだろうから（需要があるかは知らないけども）
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- 123
- 2011/10/16(日) 07:24:20.27
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単体・固有の雑多なプロットというのは混乱初期には有用になるし、早期の疑い箇所警戒には使えるかと。
混乱期を脱しえば機種ごとや計測条件で統一したデータが有用になりますし
時期と捉え方ですよねぇ としみじみ
機種特性も鑑みて、学区レベルや市町村レベルで同タイプごとのグループによるサーベイマップをやってけば
その地区で有用に〜（ry
>>122
このスレって
まぁそういう個々のも含めてより良い方法と手段を模索する為でもあるしネ
東京・横浜のホットスポット（今更）でそういう市民によるシラミツブシ・サーベイの重要性は増すかと
航空機モニタリングでなんて細かい所なんてわかりゃーしねーさ あんな雑なの
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- 地震雷火事名無し
- 2011/10/16(日) 09:13:51.94
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>>123
関心のある連中が自分で調べる事自体を否定してるわけじゃない。
測定法や線量についての知識や関心の低い一般人を安易に使うことを問題としているだけ。
決められた手順をしっかり守って測定出来るか？と言われると、実は関心がある人や専門家だって意外と難しい。
だから、
> 携帯電話にガイガーカウンター機能とGPS機能の装着を義務付けて
> 強制的にデータを吸い上げれば
というのなら、どうやってその仕組みで同一条件のデータを吸い上げられるようにするかまでを
考えた上で提案した方が良いのではと。
シラミつぶしを効率よく進めるためにも、測定条件の統一が余計に必要になって来る。
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- 125
- 2011/10/16(日) 10:10:54.46
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>>124
まぁ 疑問・問題提議の１つとして受け止めて懸案しておく１例で良いんじゃないですかね？
学校関係で国（文科省）は児童に積算バッチ配って調査やったりしてるし・・・アレは言わば強制の部類。
行き当たりばったりを思いつきをやるのが今の政権なので（ちょっとマシになったか？）
そういった事をやられる前に考えておくのも別の手段が浮かぶヒントになったりするかも？しれませんよ。
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- 128
- 2011/10/16(日) 19:02:15.70
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>>126 指摘サンクスです！
原因が判りました！ 申し訳ないです。
TLOG_R01 0x14 ■ Alpha□
の■を弄って 0x20 にしてもらえますか？
[↑]
[↓]
当初１０進数表記で32にしてたのを１６進数の２０に変えた際
設定が無い初期状態でのデフォルト値が２０（１０進数）で0ｘ１４ （16進数にして表示）にしてしまってました。
一度設定して終了させると設定保存されるのでしばしの間、それで。
今、別のことやってるので近々更新します。
他に何か気がついた事があれば指摘お願いします。あれば、まとめてやるようにしますので。
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- DoseRAE2
- 2011/10/16(日) 19:27:37.83
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>> 128
了解でーす
遠征は月いちくらいしか行けないので問題ないです
ちなみにRAE2_SerialPort_ver104 は良好でーす。っが、
RAE2_SerialPort もGeigerRecorder もちまちまお願いがありますので、週末まとめてレポします
今日はPortmonとMtail立ち上げっぱなしでしたｗ
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- 2011/10/17(月) 20:42:45.03
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>>129
了解、レポ待っときます！
私の関わっている優先順位の基本姿勢を自分なりに
１．緊急的な被災者向けが本位
２．状況の変化にいち早く追従先行
３．使い勝手の向上
４．新規の予防的な懸案
〜〜超えられない壁〜
低．お遊び
という感じでしょうか？
そういう感じで >>81 (福島県)さんの機種対応話は、まぁおいおいやってみるか・・・
だったのが、同？ >>101 さんの「汚染状況重点調査地域」要望なんてのはズバリ上位なうえ、
（言い方は悪いが）汚染災害地帯と密接に関わる現場の人 なので緊急要件として急ぎました。
なので、ユーザビリティレポートというのは、
現場の人の使い勝手の向上に役立つと思ってますので（おちゃらけは低めで）ウェルカムです。
・・・ガチャコンでは、ボタン操作が多くて紛らわしいかもしれませんが、
確認に確認を重ねてデータを作成するという手順をわざとふんでいます。
p.s. 移行予定先の板スレ>>74 にDAT 落ち防止なんらかの情報で保守など適当に〜
行政が行っている取り組みと現状とか〜レポートとか〜記事リンクとか〜
１人しか書き込んでいないとか難癖つけられて削除対象になったりしたら、さてどうすっべ？になるので。
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- DoseRAE2
- 2011/10/17(月) 22:30:15.73
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>>130
異論反論はそれなりにありますが、私自身は「おちゃらけた」要望してないつもりですが
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- 132
- 2011/10/17(月) 23:11:48.57
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>>131
ですので絶賛ウェルカム中です。 ＲＯＭの人が多いようなのでまじめなレポは貴重なんです。
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- DoseRAE2
- 2011/10/18(火) 19:42:47.60
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このスレ的に私なりには
１．緊急的な被災者向けおよび「早急に」被災者救済に関与してくれる方が本位
２．実体験から来たアイディアの反映
３．使い勝手の向上（あらゆるケースの考慮、しかし作り手さんには低不可考慮）
〜〜〜別途枠〜〜〜
こんな事聞いたり頼んだりしてもいいのかなオロオロ ←大歓迎！！
で参加させて頂いてます、ですので大佐殿の基本姿勢には賛同〜
しかし時に発言はおちゃらけさせて頂きます()
うわ、揺れた
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- 地震雷火事名無し
- 2011/10/18(火) 20:00:23.82
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くなたは
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- ◆MustangENQ
- 2011/10/18(火) 20:17:59.32
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>>133
・・・いやいや・・スレとかじゃなくて、
単に「私の関わっている優先順位の基本姿勢を自分なりに」で
今回の緊急災害に対して私個人での優先順位の位置づけを自分に課してるダケです。
要望やなんかがバッティングしたり実生活もありますから、
俺が先に言ったとか、ワシが先だとか、じゃなく、私はこういうスタンスでやってるので・・という意思表示だけです。
結構くどい言い回しを書いてしまう癖があるのは自覚しているので、誤解を与えてしまって申し訳ないです。
運営板の方で結構モメているらしく、このスレも何時スレストが掛かるか混沌としてきてます。
災害と同じく、慌てず落ち着いてをやっていきましょう。 > all
現時点で板のスレ数が、６７３スレに拡大中。 ちょっとこれは「危険があぶない」w
※ トリップのみの表示は、「何か」書き込もうとすると[名前が長い]など、なんらかの規制？が始まった？
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- ◆/BLnkBtCx6
- 2011/10/18(火) 20:33:46.86
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>俺が先に言ったとか、ワシが先だとか、じゃなく、私はこういうスタンスでやってるので・・という意思表示だけです。
重々分かったとりやす！！を書かんがためなんで誤解もなにもしてませんよ
自分も時間有るときにしか発言してないしｗ
ROMさん多いのでちょっと目安な発言でも書いとこなってだけでした m(_ ._)m
知らぬ間に芋の解除ｷﾃﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
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- 2011/10/20(木) 03:05:19.83
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名前欄ﾓﾄﾞｯﾀｰ
今更ながら汚染マップということで「地図」スレを探しに徘徊してみるとｗ
地理学・人類学＠2ch掲示板 無し？
地理・お国自慢＠2ch掲示板 無し？
登山・キャンプ・アウトドア＠2ch掲示板 ２スレ
ソフトウェア＠2ch掲示板 ２スレ
モバイル＠2ch掲示板 １スレ
無いなぁ・・・・カーナビとかならあるけど
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- [´・ω・｀]
- 2011/10/21(金) 20:34:29.44
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週末レポの予定でしたが、今朝ほど実父が脳溢血で入院しました
IRCに入ってしまったので、おそらく２~３習慣ほど遅れます(そんなに心配しなくてもいい状態みたいです)
芋が再帰省でここ以外書けない(ﾉД`)ｼｸｼｸ
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- 地震雷火事名無し
- 2011/10/22(土) 00:13:47.71
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会津走行線量率地図(2011/10/10〜2011/10/20)をアップしました。
データ作成には◆MustangENQ氏作成のGeigerMixGpsProject Ver0.16を使わせていただきました。ローカルで見ていたカシミール３Ｄの感覚で
全7040行をアップしたら重過ぎました orz なので偶数行を削除してデータ行を半分にしました。
http://geigerdata2.appspot.com/plotter?id=agtnZWlnZXJkYXRhMnIbCxITZ2VpZ2VyZGF0YV9wbG90dGVyMhj1pQMM
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- 140
- 地震雷火事名無し
- 2011/10/22(土) 17:31:26.01
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削除依頼出てます。
次スレは放射能板へとの削除人からの回答。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/185
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- 141
- 2011/10/22(土) 21:01:21.62
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｡｡
ﾟ●゜ ﾍﾟﾀ ｯ
>>140 の先を抜粋
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1300192031/185
>185 ：削除屋＠放浪人 ★：2011/10/22(土) 17:09:50.01 ID:???0
>重複スレッドは誘導してから再依頼下さい。
>一部様子見＋保留で。
>・次スレで放射能板に移動するようにして下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316336708/ ← このスレ
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314177830/
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317064762/
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307628158/
> http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310226199/
──────────────────────────────
>>140
(￣^￣*ゞ ﾋﾞｼｯ! 了解！ 「次スレは放射能板で」の指摘、重々承知しております！
(￣^￣*ゞ ﾋﾞｼｯ! 運営見解に沿って「次スレは放射能板で」を混乱なきよう勤めております！
(￣^￣*ゞ ﾋﾞｼｯ! 報告ありがとうであります！
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- 2011/10/22(土) 22:21:34.16
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>>142 大佐殿 ここで続けてよいのかな？ あっちに移ったほうがいいのかな？
7040行をアップし表示させたら固まった私の骨董品ＰＣ
ガチャコンで吐き出されたものをエクセルで読み込んで単純に「偶数行数になってしまった行」をDelしました
まぁ40Km/hで走行だったとして(^^ゞ 50ｍ間隔データポイントを間引いたことになるのかな
間引かない全ポイントが表示されるカシミール３Ｄとはかなり印象が異なります
盆地内で標高が低いところが少し高めです。ピンポイントで高いところは夏も同じ傾向でした。
全7040行は重複して走ってるポイントもありますので。。。一筆書きで走ることを目指したんですがめんどいです
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- 144
- 139
- 2011/10/22(土) 22:36:47.67
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大佐殿
ガチャコン GPXデータで吐き出し必要時間
コピペで１つのcsvに PDS_MEAS_RT-Readingd_ C12345_111010_111020合体.csv
nmeaも当該分を書き出し
csvデータのみ7060行 吐き出し所要時間約12分25秒＝745秒 でした
cpuメーターが動いてたのでハングしてないと踏んでPC君にがんばってもらいました
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- 2011/10/22(土) 22:57:42.43
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>>143
現状の運営サイドの判断と見解のまとめなどは、この板の自治スレでまとめてあるので、
★緊急自然災害@超臨時板 自治議論スレッド★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1299835428/
方針が変わるまでは、このスレを有意義に使っておいて良いのではないかと？
いろいろと突っ込まれる前に先手と予防は打っておきましたし。
どうやら、最新の見解も>>140 のようです。
今はガチャコンに使っている各機種ごとのログ変換部分を単体化して汎用CSV にするのをやっています。
そっちに集中し始めると急にカキコが減って流し見だけになると思います。
板移動騒ぎ関連で集中できない日々なのですが・・・
プログラム的に参考になった部分内容を書けば、
ログスプリッター（元：ログカッター）に、
１/２ 〜 １/１０ぐらいまでの間引き機能など入れるとテキスト編集が楽になるカナ？
などですね
重複部分に関しては、ファジー（懐かしい言い方ｗ）判断はどうしてもプログラム的に LR 無理なので
人力（思考）に頼ることになりますが、
その日分の編集を行った上でプロット用に連結しカシミールなどに足していくしかないかと。
「こういう編集の仕方がある」とか「ここをこうすれば」などを論ずることは
ROM ってる多くの計測者さん達にもたいへん有意義かと
このスレの存在意義の１つなんで大いにくっちゃべってよかっべよ
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- 146
- 2011/10/22(土) 23:25:03.39
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>>144
あら？ 7060行も入れてハングせずに出ましたか、耐性高いな
それと、スレチ気味になりますが、PDS-100G/GN ID の関連物で
【スペクトル】放射性核種同定【解析】1MeV
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311864994/
ボールのパスは、PDS-100G/GN ID 持ちさん側に今、ボールがあるので
・・・・情報待ちというところですね。
基準線源の実データと適当なサンプリングデータが数種類あればいろいろ出来るんですけどね。
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|ω･´)ﾉｼ ではでは
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- 148
- 地震雷火事名無し
- 2011/10/23(日) 01:18:41.18
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えっと、前スレをきちんと読んでみました
今日BluetoothでGammaRAE２のログ抜くことができました
いろいろ情報だして下さった方々
どうもありがとう
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- 149
- DoseRAE2
- 2011/10/23(日) 23:01:23.15
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実家から一時帰宅、来週より忙しくなりそうです
>>104
その値はコントロールパネル内の「地域と言語」設定に依存しないか検証が必要です
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- 150
- DoseRAE2
- 2011/10/23(日) 23:41:00.95
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間引きのタイミングですが
>>147 さんの
>nmeaもガチャコンに読み込ませる前に信号待ちなどで例えば5秒同一緯度経度ならdelって整形しておけば
などはかなり有効かと思いますが、私には低不可なアルゴリズムが見いだせないです
ファジー(高負荷なんでイヤン)では無くAIが有効かと思います
当然優先度「低低」の意見です
では、また実家に旅立ちまする
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- 152
- 2011/10/24(月) 01:10:27.49
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>>149
それは、PDS-100G/GN ID 所持者さんにしか検証できませんね、
私の方は出てきたモノでしか判断できないレベルです。
機器持ってないし〜 検証するのにソフトも受け取ってないし〜 サイトからダウンロードとかできないし〜
ツール対応作成時に関わっている人の環境と情報に依存することになるので、
後からあ〜だこ〜だと来られても、「このフォーマットに合わせてくれたら良いだけですヨ」
と「作成時の人の環境が鉄板構成となる」ということです。
>>150
アルゴリズムというか、何キロ/ｈ以下はフィルターカットとか
どこまでを 有用／無用 を判別するか？ は、プロット作業する人の判断ロジックになりますし
（たしか>>144 さんはＧＰＳデータに旅レコフォーマットを使っているのかな？）
旅レコフォーマットの時点で [秒]と[ミリ秒]と[衛星ロスト] はフィルタリングされてることになります。
速度情報も km/h でパラメータ最終位置にいるので m-241 であれば １０km/h 以下を削除なりすれば
信号待ちなどで量産される多重の地点情報をカットできるのではないかと？
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|ω･´)ﾉｼ
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- 154
- sage
- 2011/10/27(木) 15:37:50.41
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若松の改変を作ってる者です。随分と御無沙汰してしまい申し訳ありませんです。。
メモリーが大量に確保できたので、懸案の DMDRT も作り込みました。
NMEA ファイルの中に DMDRT が入っててもカシミールとか普通に読んでくれるので、とても便利ですね
$DMDRT,155,271011,61649.500,20,0.123,*75
$GPRMC,061649.499,〜
$GPGGA,061649.499,〜
$DMDRT,156,271011,61650.500,20,0.123,*7E
$GPRMC,061650.499,〜
$GPGGA,061650.499,〜
こんな風に順番で落とそうかなと思ってます。
(チェックサムの計算は合ってるはず・・・)
DMDRT 〜 * の 「*」の前のカンマはバグじゃなくて、地上高は不明という意味で値を出してません。
その他に、累積カウント数とか出しておくと、移動平均化処理(μSV/hへの換算)をガイガー任せでなくて
PC側で、自由な平均か時間で切り出せて便利だと思うので是非とも出したいです。
「PCでμSV換算」という観点で言うと、若松のは cpm→μSV/h への計算係数が取得できるので
それも一緒に吐き出しておくと、
[累積カウント数] [係数] [オフセット] の３つの値から PC側でμSV/h 計算ができるようになるかなぁ〜と。
あと将来的なパラメータとして、測定時の温度・湿度・風向・風力・日照強度 とか
そーいう環境条件を入れる枠(仕様)だけ作っておくと、とても良い感じに思えました。
DMDRT の後ろを伸ばすか、別のセンテンスを付けるべきか悩むところですが。
以上、取り急ぎ書きたいことだけ書き連ねました。
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- 155
- 地震雷火事名無し
- 2011/10/27(木) 15:43:27.15
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sage間違えました・・
上の、よく見たら時刻が GPS から取得したまんまじゃなくて
勝手に変なとこで丸められちゃってますねぇ。
float で取ったものを、そのまま吐き出してるのに・・・
これは GPS 時計と一緒のものが出るように直します。
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- 156
- ( ´･ω･)
- 2011/10/29(土) 01:20:27.99
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>>154
現行のDMDRTですが、実の所手持ちの機材(DoseRAE2とTGS-111)で記録するに足る情報を
フォーマット化した様な物なので、その時点では将来的にどうする…って言う"含み"は持たされて
いなかったです。
実の所実現するかはさておいて、拙作GRにてパルスを受け取って…ってのを考え始めている所なので、
この辺りのパラメータ(累積カウント数とオフセット)をサポートするのは私的には問題ないんですが…どうでしょうね。
その他の環境パラメータ類はどちらかと言うとモニタリングポスト的な使い方に供するパラメータの様な
気がするので、別なセンテンスにしてもいいかなとも思います。
大佐殿のご意見も伺いたい所ですが。
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- 157
- 2011/10/29(土) 04:28:52.11
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>>154-156 はい、呼ばれました
こちらは
DMDRT で、現状の * のいる７番目までしか使っていないので
00) $DMDRT ：固定
01) 入力番号 ：0 〜 ｛ 入力用番号
02) 世界標準時 ：yyyyMMdd ｛ ８桁 西暦年 月 日
03) 世界標準時 ：HHmmss.fff ｛ 日本時JST を計算元に使用する場合 UTC = JST - 9:00 // JST = UTC + 9:00
04) 計測μSv/h ：(浮動小数点)
05) 計測cpm ：(整数 {浮動小数点 可で対処)
06) 係数 ：(浮動小数点) ｛ ○ 「変換係数」掛け率
07) 測定高さ ：単位 cm ｛
08) *チェックサム
09) [CR] ：0x0A
10) [LF] ：0x0D
$DMDRT,155,271011,61649.500,20,0.123,100,〜,〜,*cs と増えていくものには影響を受けませんですよ。
（個人的には最終位置のパラメータとチェックサムの * はセミカンマで分かれていると分離が楽カナ）
機器温度・周辺温度・ＣＰＳなどなど新センテンスを設けるのも別段、影響をうけません。
電子方位計に関しては、NMEA にもセンテンスが存在しますので、方位センサーを繋ぐ場合はそういった既存のものを使う手もあります。
GPHDG かな？ p.11
DescriptionNMEA.pdf
http://www.tronico.fi/OH6NT/docs/NMEA0183.pdf
あと、ガチャコンのテキストに各機器のログフォーマットを書いている通りなので
メーカー機器によってどういったデータがあるのか事前に考えておけるかと
（自作機が進化した時に備えて、・・別スレではスペクトル系の自作スレがあったりします）
>>154
>>56-58 な感じで酉を付けられてWeb などに書かれておかれたりすると、
２ｃｈでも配布したり、話したりする時に皆さんが安心して加われるかと
〜な者ですとか注釈も省けて楽ですよ。
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- 158
- 154
- 2011/10/29(土) 08:25:18.02
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>>156
実は若松ガイガーの場合、平均化させる時間を自由に指定できてしまうんですよ。
たとえば、「10分間の平均で cpm を求める」の「10分」のところを「5分」に
変えれたりする仕組みが備わってるんです。(公式ファームのときから)
たとえば「10分平均」の設定で、移動しながら測定したとき、
ある地点の線量というのは、その地点のピンポイントな線量というより
それまでの10分走行分(時速60キロのときは10キロ分)の平均値ということなので、
そういう前提のログファイルをパソコンが取り込むにあたり、
取込側のソフトを、より賢くしていこうとしたとき、
「過去どんだけ分の平均値なのか」という点を加味できる余地が必要かな、と感じる次第です。
そこら辺の細い動きをどう表現するかは取込側のソフトの仕事なんで私はノータッチの予定ですけど
ログファイルを落とす側としては、そういう用途に耐えうる情報を予め落としておく責任があるかな〜と
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- 159
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- 2011/10/29(土) 08:36:23.33
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>>157
センテンスを分けることも含めて考えると
μSV/hへの変換係数は測定値というよりパラメータって風なので
DMDRT に入れるのは馴染まない気もしてきました。。
てことで累積カウント数だけ DMDRT の中に入れさせて貰うことにして
・平均化秒数(DMDRTのcpm項目を求めるにあたり何秒間で平均とったか)
・変換係数(cpm→μSV/hにするときの、cpmから割る値)
・オフセット(μSV/hへの下駄)
とかの測定条件系(毎回出力する必要もなさそうなもの)を
別センテンスで落とす、でいいですか？
Condition の C で、DMDRC とかどうですか？？
(DMDRCの具体案は、ちょっと考えてまた書き込もうと思います)
温度とか湿度も別センテンスがいいですね。
NMEA が、こんな応用性に富む規格とは思ってませんでした、すばらしい。
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- 160
- 154
- 2011/10/29(土) 08:45:44.61
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連続すみません。
DMDRT に落としたい「累積カウント数」ですが、なんでこれに拘ってるかと言いますと
たとえば(意図せず)10分平均の設定で作ってしまったログファイルを用いて
パソコンの取込側の工夫で「30秒平均の値」で再計算させる余地を確保しておきたいからです。
30秒分の DMDRT 行を抜き出してきて
その期間の最初と最後の累積カウント数の差を求めれば、「30秒分のカウント数」が出て
「30秒分のカウント数」×2 にしたら、その「30秒間のcpm数」が求まります。
そのcpm数に換算係数とオフセットを加味して「30秒間のμSV/h値」が出ます。
ここまだ拘るのは、若松ガイガーはスイッチがなくて
パソコンがないと途中で(気がついたときに)設定変更ができないからなんですよ。
「あ、10分平均のままだったー」とか
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- 161
- 2011/10/29(土) 11:57:52.39
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>>160 連投ジャンジャンＯＫｗ
若松ガイガーで先に１つ聞いておきたかった事があったのを忘れていました。
某スレ
【ガイガー】放射線計測器の自作 10CPM【PDシンチ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1317136019/
か、その前スレだかで
若松ガイガーの作者基公開ファームは カウントｘ係数＝μSv/h
若松ガイガー販売、 若松ファームは (カウント−ＢＧ)ｘ係数＝μSv/h
とか？
DMDRT での係数の所もなんとかしておかないといけないのかな？ と
今、他人様のソースをじっくりねっとりたっぷりと眺め廻す余裕が無いので確認できません。
たぶん「オフセット」との語句が、私の言うバックグラウンド数の事を指しておられると私は思うのですが。
（認識の齟齬埋めに書きました）
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- 162
- 2011/10/29(土) 12:07:54.38
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累積関連データに関してですが、例えば
１．DMDRT ＋拡張 計算に使ったカウント数 、計算に使った時間（秒）
２．新センテンス（総累積カウント 、総時間）
という感じにしてみる案はどうですか？（カウントの前後は一例）
出力時刻を同じにしておくと紐付けも容易かと
これでいくと必要範囲分の加算だけで済むかと。（除算が必要なくなる）
チェックサム確認する場合（私はしていないｗ）の比較用抜き出しも
最終位置確認は * があるか？で判断できますし
セミカンマでデリミッター（区切）って最初の１バイトをずらすだけで可能なのでは？
>平均化させる時間を自由に指定できてしまうんですよ。
もともとがモニタリング用として販売されていますから、１０分とかユーザー設定でも固定なのでしょう。
過去にカメコさんが書いていた内容と、Polimaster スレの話しで
PM1703M 系のすばやい線量変化対応と低線量下での誤差収束について
急激な線量上昇が検知されるとそれまでの平均を破棄、CPS など短時間計算に移行。
線量変動が落ち着くと長時間累積計算に移行していき誤差を減らしている・・感じ らしいです。
こういったアルゴリズムをうまく構築して可変型にできれば、
線量変化への追随が速くなる可能性を秘めています。
同時に線量変化の緩やかなモニタリングポストにも向くかと。
ログ出力も線量変化が無ければ次出力をスルーなどでもすると容量を減らせる可能性もあります。
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- 163
- 2011/10/29(土) 12:54:17.41
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>>159
連投ｗ 書き忘れ
>μSV/hへの変換係数は測定値というよりパラメータって風なので
パラメータです。
（たしか）これを入れるお願いをしたのは、１センサー＝１機器 ではなく
多センサー＆オール通信(ログ) を想定している布石です。
カウンタに使われている
01) 入力番号 ：0 〜 ｛ 入力用番号
と言わばペア状態で使う想定です。
例 ) 若松と仮定
１管−mbed− $DMDRT −> アプリ ← 現状
１管 ┐ ←可能かどうかの是非は棚上げ
１管 ┴ mbed− $DMDRT −> アプリ
１管−mbed − $DMDRT ┐
１管−mbed − $DMDRT ┼−> アプリ
１管−mbed − $DMDRT ┤
１管−mbed − $DMDRT ┘
要は仕様のバラバラな管や、多人数の別機器の混在対処用ですね。
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- 164
- 地震雷火事名無し
- 2011/10/29(土) 13:46:02.68
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>>161
>若松ガイガーの作者基公開ファームは カウントｘ係数＝μSv/h
>若松ガイガー販売、 若松ファームは (カウント−ＢＧ)ｘ係数＝μSv/h
そこら辺はパラメータファイルになってて、パソコン繋いでメモ帳で書き換えれるようになってます。
ちなみに作者さんが公開してたパラメータの間違いだったようで今は一緒になってます。
プログラム的には
μSV/h ＝カウント×係数＋オフセットになってます。
SBM-20のとき、
係数＝129.032
オフセット＝-0.032
が初期値でして、
μSV/h ＝cpm × 129.032 - 0.032
で求めてます。
２点キャリブさせた結果を登録しとくと、
それに応じて係数とオフセットが自動計算される仕組みです。(元々の仕様)
複数管も想定されているんですか。
ぱっと読んだだけで理解しきれていないので、また改めて返事かきますね
(これから泊まりがけで出かけるので明日かあさってになるかもしれませんが)
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- 165
- 地震雷火事名無し
- 2011/10/29(土) 13:47:34.38
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間違いでした
誤） μSV/h ＝カウント×係数＋オフセット
正） μSV/h ＝カウント÷係数＋オフセット
誤) μSV/h ＝cpm × 129.032 - 0.032
正) μSV/h ＝cpm ÷ 129.032 - 0.032
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- 166
- 2011/10/29(土) 18:53:53.81
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>複数管も想定されているんですか。
ストロベリーリナの方でCPM だけだったり、管を変えたり・・
Arduino 持ちさんの方で管を複数付けられるね〜 と言う話しが出たけどプログラムが組めなくて断念されたとか・・
複数接続したいとか・・ （幾つか作ってみたものの動作不良だったとかで断念されたとか・・）
・・・いろいろありまして
メモリー容量の制約でファームが複雑化できないなどの対処用
あとは、製作更新をβ版で中断しているマッパー用も含めてです。
複数の機器からデータが入力されて混ざったログが溜まると、
データの出所や最低限のパラメータが無いと、その後がムチャクチャになって分別できなくなるな・・・というところです。
若松の場合でも、管の種類を変えられる仕様だったと記憶していますので、
１人で複数所持してログを溜め込んだ場合、対応ツールで振り分けたり再計算させたりするには最低限何がいるか？
となります。
オフセットの件は理解しました。
μSV/h ＝カウント×係数 で進めたからなぁ・・・どうやるとうまく納まるやら・・・
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- 167
- 地震雷火事名無し
- 2011/10/29(土) 21:45:26.59
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センテンスが増えすぎると、使う側はアプリの設定画面で自分の環境がどのセンテンスが適切なのか？と言う疑問(壁)にぶちあたります
そもそもセンテンスってなんですか？と言うユーザーさんは作り手さんの意図全に反して判断が難しく、このプロジェクトに取り付く事ができません
適応機器を持ってない方には誠に申し訳有りませんが、その辺( ´･ω･) ◆CGOTBmWdi2 さんのGRのはよく考えられているとおもいます
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