公式ブログ自治スレッド（３）＠心と宗教板 [sc](★0)
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- 神も仏も名無しさん
- 2010/12/31(金) 19:00:15
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心と宗教板の良識を守るための自治スレッドです。
問題点を提起し、必要であれば議論してください。
前スレ
自治スレッド（２）＠心と宗教板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292652230/
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- 159
- 旅人
- 2011/11/28(月) 14:06:07.92
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なお、この荒らし、2011/11/16のIDはiPdOqeKfでしたが、
同一人物と推定される者の、日別レス数を別途添付致します。
＊2chへの出現は1年半ほど前にまで遡ります。
必死チェッカーもどき 心と宗教 > 2011年11月11日 > XIwKInpB 18レス
http://hissi.org/read.php/psy/20111111/WEl3S0lucEI.html
必死チェッカーもどき 心と宗教 > 2011年11月12日 > QoPxYV1i 29レス
http://hissi.org/read.php/psy/20111112/UW9QeFlWMWk.html
必死チェッカーもどき 心と宗教 > 2011年11月13日 > MYDOIdhb 58レス
http://hissi.org/read.php/psy/20111113/TVlET0lkaGI.html
必死チェッカーもどき 心と宗教 > 2011年11月14日 > hRBkhSD9 713レス
http://hissi.org/read.php/psy/20111114/aFJCa2hTRDk.html
必死チェッカーもどき 心と宗教 > 2011年11月15日 > I17sQ7kv 916レス
http://hissi.org/read.php/psy/20111115/STE3c1E3a3Y.html
必死チェッカーもどき 心と宗教 > 2011年11月16日 > iPdOqeKf 1516レス
http://hissi.org/read.php/psy/20111116/aVBkT3FlS2Y.html
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- 160
- 2011/11/28(月) 20:15:53.96
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【告知あげ】
現在、当スレにおいて、心と宗教板への水遁制度再導入の賛否を問う議論を行っております。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/151-152
をお読みの上、賛否の意思表示をお願いします。
尚、現在 賛成５ 反対０ となっております。
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- 161
- 2011/11/28(月) 20:16:44.36
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上がってなかった・・・
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- 162
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2011/11/28(月) 20:19:26.90
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>>160
＞ 現在、当スレにおいて、心と宗教板への水遁制度再導入の
水遁制度って連投規制みたいなもの？
意味がわからない。
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- 163
- 2011/11/28(月) 20:52:19.58
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>>162
詳しくは
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#suiton
を読んで頂くとよく分かりますが、簡単に説明すると
大容量・連続コピペ荒らしやスレ立て荒らしを行うと、荒らした者の投稿可能間隔・投稿容量等が
制限され、以降荒らしを継続できなくなるシステムのことです。
適正にスレを利用している大多数の人達には、全く害はありません。
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- 164
- 神も仏も名無しさん
- 2011/11/29(火) 01:59:39.16
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主に幸福の科学のスレにいますが、suiton復活してもらえると助かります。
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- 165
- 2011/11/29(火) 08:04:38.57
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【告知あげ】
現在、当スレにおいて、心と宗教板への水遁制度再導入の賛否を問う議論を行っております。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/151-152
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/163
をお読みの上、賛否の意思表示をお願いします。
尚、現在 賛成６ 反対０ となっております。
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- 166
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2011/11/29(火) 08:13:07.18
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>>163
＞ 詳しくは
＞ http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#suiton
＞
リンク先を読んでも、よくわからないｗ
でも『 賛成に１票 』いたします。
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- 167
- 神も仏も名無しさん
- 2011/11/29(火) 12:22:39.34
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賛成
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- 168
- 2011/11/29(火) 20:07:38.90
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【告知あげ】
現在、当スレにおいて、心と宗教板への水遁制度再導入の賛否を問う議論を行っております。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/151-152
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/163
をお読みの上、賛否の意思表示をお願いします。
尚、現在 賛成８ 反対０ となっております。
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- 169
- 紅音矢
- 2011/11/29(火) 20:17:42.91
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キリスト教 神 道 仏 教 初心者・宗教なんでも ＠質問箱
これらは2ch検索のリンクに変えた方がいいだろう。
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- 171
- 紅音矢
- 2011/11/29(火) 20:26:44.77
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それなら俺は中立だな。板全体が荒れているとは言えない。
特撮！はどうなるんだよ。もっと酷いぞ。
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- 172
- 神も仏も名無しさん
- 2011/11/29(火) 20:29:06.27
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いや宗教板はスレによる
荒れてるスレは本当にひどいのでw
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- 173
- 神も仏も名無しさん
- 2011/11/29(火) 21:21:26.18
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http://hissi.org/read.php/psy/20111116/aVBkT3FlS2Y.html
これとか自動プログラムのスクリプト荒らしでしょ？
忍法帖適用外になったとたんこれだ。
板全体の現状というよりも、危機管理という観点から必要だと思われ。
賛成。
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- 174
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2011/11/29(火) 22:06:50.76
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>>171
＞ それなら俺は中立だな。
宗教板住民でない人は、中立でいいと思いますよ。
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- 175
- 神も仏も名無しさん
- 2011/11/29(火) 22:33:42.69
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>>173
このときは本当に酷かった！
少し見ていなかったら、300レスも行かないうちに容量オーバーだった。
後で読み直すのも苦痛だ、というか、荒らした奴はそれが目的なんだろう。
自分はすでに賛成に一票入れているので数えないでください。
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- 176
- 2011/11/30(水) 08:45:55.16
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【告知あげ】
現在、当スレにおいて、心と宗教板への水遁制度再導入の賛否を問う議論を行っております。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/151-152
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/163
をお読みの上、賛否の意思表示をお願いします。
尚、現在 賛成９ 反対０ となっております。
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- 177
- 2011/11/30(水) 20:25:55.10
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告知あげ
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- 178
- 2011/12/01(木) 09:38:57.34
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【参考】
心と宗教板における水遁の履歴
http://suiton.geo.jp/psy/
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- 179
- サロメ☆ボウディア
- 2011/12/01(木) 12:11:53.67
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もう申請してもいいとおもうぞ？w
忍法帳は省力化のために運営自身が実装させたいと思ってるからw
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- 180
- 2011/12/01(木) 14:55:57.39
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【告知あげ】
現在、当スレにおいて、心と宗教板への水遁制度再導入の賛否を問う議論を行っております。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/151-152
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/163
をお読みの上、賛否の意思表示をお願いします。
尚、現在 賛成９ 反対０ となっております。
>>179
前例を見ると一週間程度の議論が慣例となっているようなので、毎日告知を続けた上で、
賛成が反対を上回ったら、月曜日に申請する予定でいます。
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- 181
- 2011/12/01(木) 15:00:51.03
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【参考】
荒らしによるスレ乱立（現存分）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1320285819/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308197083/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1319862653/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1311337499/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1318061802/
スレタイが違うだけで、中身は同じコピペスレです。
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- 182
- 2011/12/02(金) 09:38:51.98
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【告知あげ】
現在、当スレにおいて、心と宗教板への水遁制度再導入の賛否を問う議論を行っております。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/151-152
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/163
をお読みの上、賛否の意思表示をお願いします。
賛成が反対を上回ったら、12/5月曜日に申請する予定でおります。
尚、現在 賛成９ 反対０ となっております。
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- 183
- 2011/12/02(金) 09:40:21.95
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【拡散用テンプレ】
現在心と宗教板では、仕様変更に伴い、忍法帖設定が未設定となっております。
そのため、一部ＩＳＰを除いて、心と宗教板全域で水遁が効かなくなっております。
水遁とは、２ちゃんに導入されているコピペ荒らし対策の一つです。
主にコピペ荒らしを抑制するために導入された物です。
水遁の詳細を確認されたい場合は、下記ＵＲＬをご参照ください。
忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
今まで、心と宗教板でこの水遁が使えていたのですが、
運営の仕様変更によって、水遁が使えない状態になってしまっています。
水遁を復活させるためには、自治スレを通じて議論を行い、
板としての意見をまとめ、板設定変更申請を行う必要があります。
ですので、現在心と宗教板の自治スレにて、水遁再実装の議論を始めています。
この議論をより多くの人に見て貰い、多くの意見を吸い上げるために、
このコピペを貼らせて頂きました。
みなさん、是非自治スレにて議論に参加してください。
そして、各自の心と宗教板常駐スレにも、この話の拡散をお願いします。
よろしくお願いします。
心と宗教板 自治スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/
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- 184
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2011/12/02(金) 09:47:20.55
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>>183
＞ 【拡散用テンプレ】
私がスレ立てしてるスレには、すべて貼ってきます。
たぶん10スレぐらいはあると思う。
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- 185
- 2011/12/02(金) 09:50:42.29
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>>184
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
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- 186
- 2011/12/02(金) 10:29:32.10
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>>184
ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. さんのコピペと重複しないよう注意しつつ、
長寿スレを中心に２０スレ程に貼ってきました。
ご協力ありがとうございました。
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- 187
- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/02(金) 19:47:53.60
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はじめまして。
ここの板ってそんなに荒れてたの？
いつも同じスレしか見ないので、板の状態がどうかまで知らなかったけど、
荒らしというのは、誰かに気に入らない事を言われると切れて荒らし始めるので、
人が不快になる発言をしないことです。
自分と違った意見が出た時、スルーすれば良いのです。
同意の時だけそうだよねとレスをする
これはネット上での作法です。
「私は貴方とは考えが違うわ」と言われると自分を否定されたような気になり、
寂しくなり荒らしをし、気分を晴らす。
人が荒れる時というのは、思い通りにいかなかった時、自分を拒絶された時です。
荒らしも悪いのですが、荒らしたくなるような書き込みをした方にも問題があると思います。
でも、昔に比べたら、全然荒れてないと思うけどね
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- 189
- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/02(金) 20:44:23.54
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最近過疎なの？
じゃぁ、自治スレいらないんじゃ・・・・ｗ
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- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/03(土) 15:22:47.38
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>>188
＞一時期すんごい荒れ方で裁判も頻発してたよね
これって本当ですか？いつ頃の話？
例えばどんなので裁判になったんですか？
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- 191
- 2011/12/03(土) 21:30:33.11
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>>188
＞宗教板は実質 宗教ごとの板の集合体みたいなもんですからｗ
＞普通は自分の信じたり関心持つ宗教以外のスレは見ないし
これはその通りだと思います。
ですから今現在荒らされていないスレの方達がなかなかピンとこないのは仕方がないとは
思いますが、ここ一年程の「幸福の科学」スレの荒らされ振りは>>178の通り酷いものです。
それでも有志による水遁で対抗できているうちはまだ押さえ込めていましたが、仕様変更に
よって水遁が効かなくなってからの荒らしの酷さは>>159の通り目を覆わんばかりです。
また、現在は多くがdat落ちしてかなり減りましたが、それでも>>181の通り荒らしによる
スレ立て連発とそれらのスレ全てへの大容量連続コピペにより、板全体にも無駄な負荷を
かけています。
以上に鑑み、私は水遁システムが復活することを今一度強く望みます。
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- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/04(日) 01:10:47.17
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◆PSY.fLz.ig 様
ご苦労さまでございます。貴重な問題提起をしていただきありがとうございます。
今日初めてこのような議論がなされていることを知りました。
私も酷い荒らしは迷惑ですし仰ることは納得する部分が多いのですが
一点心配な点があります。
＞適正にスレを利用している大多数の人達には、全く害はありません。
水遁はそうあってしかるべき制度のはずですが
宗教（特にカルト）信者の心理は独特のものがあります。
荒らし行為も教団を守る為と思って自分はよいことをしていると本気で思っているのです。
そんな彼等にとっては制度の悪用も常套手段の一つです。
最近はありませんが何ヶ月か前に、おそらく教団信者側の関係者が忍者に潜入し
特定の教団の板において教団側に不都合な発言について
不正に水遁を何度か繰りかえしていたことを御存知ですか？
名前を書くと万が一見られていて粘着されるのも困りますので書きませんが
（ちなみに問題になっている幸福の科学関係ではありません）
簡単に手口を説明すると教団側に不都合なレスがあると自分（もしくは仲間？）が
続けて同一のコピペを連投もしくは乱立スレにマルチで貼り付け、
連投された後のほうでなく最初の全く不正でないレスだけに水遁するというものです。
（最初のレスと連投されたものではIDが異なっている）
コピペ連投やマルチを偽装しての不当な嫌がらせ水遁です。ですから
この場合は「一度しかレスをしていない適正なレスをしている住民に害があった」のです。（つづく
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- 193
- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/04(日) 01:16:35.86
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さらにはその後「またスイトンしてやろうか」等の書込もあり、
これは一部の人間による特殊なケースですし
回数もさほどではなく時間もなくどこへ訴えればいいのかもよく分かりませんでしたし
不快な思いをしただけで実害がある訳ではないので放置しましたが
もうないことを願っていますが
またこのような悪用を考える人間が出てくるのではないかと危惧しております。
荒らしとは無関係に普通に利用している人間にとっては
一度でも不正に水遁されてさらに脅しめいたことも言われれば
非常に不快なことはご理解いただけると思いますし
スレにとってみればいわば水遁を使った荒らし行為です。
御存知だと思いますが宗教団体の中には内部で情報遮断や情報操作をする
ところも多く、ここが教団について客観的な情報を知る貴重な場になって
脱会のきっかけになっている場合もあります。
不当、不正な水遁に対しての監視はなされているのか、
またそういった不正に対しては適正に対処がされるのでしょうか。
その点の信頼がいま一つできないのですが・・・
（長文で失礼しました）
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- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/04(日) 13:53:46.53
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>>192-193
具体的な事例を存じ上げないので一般論になりますが、不当な水遁が行われた際には
ちょっと変な忍者を報告するスレ19
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/
へ報告することにより、「悪意を持った忍者」を排除することができます。
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- 195
- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/04(日) 14:02:51.11
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Googleで「インターネットテレビ 朝鮮総連 命令 地震」や「インターネットテレビ 少頭劣一族 朝鮮総連 精神疾患（又は宗教）」を検索。朝鮮総連の後に「国際法」や「マイクロソフト」「サッカー」「ウィルス」「カニバ」「ガンダム」「銀行」等の知りたい単語を。
帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島＝Elena Lancaster＝八犬伝
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- 196
- 2011/12/05(月) 01:39:05.35
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トリップを付け忘れましたが、>>194は私です。 失礼しました。
さて、皆様の御異議が無ければ、一部改変した下記の文面にて12/5中に申請したいと
思いますが、いかがでしょうか。
１、掲示板のURL
http://toki.2ch.net/psy/
２、議論したスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/151-
３、変更理由
水遁システムが機能していた時期には抑止できていた荒らしが、現在は
全く抑止できなくなっている為。
水頓の履歴
http://suiton.geo.jp/psy/
荒らしの報告
★111126 psy 「創価学会」を含む定型文コピペ埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322264905/
４、変更内容
設定なし
↓
BBS_NINJA=checked
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- 197
- 2011/12/05(月) 10:35:22.43
-
申請致しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/385
-
- 198
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん
- 2011/12/05(月) 12:07:46.30
-
>>197
お疲れさまです。
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- 199
- 2011/12/07(水) 18:20:15.37
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運営より認めていただきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/404
> 404 ：がる ★ ：2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
>
> >>385
> お疲れ様です。入れました。
>
設定は下記にて確認できます。
http://uni.2ch.net/psy/SETTING.TXT
> BBS_NINJA=checked
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- 200
- 2011/12/07(水) 18:23:14.25
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お手伝い頂いた ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. さん並びに、
議論に参加して頂いた皆様に心より感謝いたします。
ありがとうございました。
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- 201
- サロメ☆ボウディア
- 2011/12/07(水) 18:28:36.47
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康治の糞スレもスレストかけやすくなったな
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- 202
- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/07(水) 19:30:59.58
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>>199
ありがとうございます、申請お疲れさまでした。
スレ流しの抑止力としてこれから期待しております。
まともな会話もできないのは本当に困りますので。
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- 203
- 旅人
- 2011/12/07(水) 20:12:33.49
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>>199
骨の折れる作業だったかとは思いますが、
本当にありがとうございました。
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- 204
- 紅音矢
- 2011/12/08(木) 21:16:44.37
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これで重複スレが消えればいいんだが。
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- 205
- 紅音矢
- 2011/12/08(木) 21:18:01.01
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まぁ2ch検索のリンクに変えた方が後々楽なんだが。
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- 206
- 紅音矢
- 2011/12/17(土) 16:20:23.37
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即死判定厳しくした方がいいだろう。
使い物にならないスレの乱立は防がないと
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- 207
- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/17(土) 16:57:21.44
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即死判定基準のレスカウント延ばしたほうが効果的じゃねか？
たまに糞スレ立てるけど（ああ、スマンね）判定基準内で様子を見てても、
意味不明なコピペ貼る馬鹿がいるから、即死の様子見が無駄なんだな。
カウント数を増やして、止まってるスレを葬ったほうが効果あると思うんだがな。
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- 208
- 神も仏も名無しさん
- 2011/12/17(土) 17:03:50.72
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即死判定って８ぐらいだと思うんだよね。ちょっと微妙だと思うんだな。
関係ないコピペ貼られると、即死しなくて残るんじゃねえの？
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- 209
- 紅音矢
- 2011/12/19(月) 20:02:31.44
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キリスト教の質問箱が乱立を理由に変更申請を蹴られるんだよ。
ならいっそ2ch検索のリンクに変えてしまえば良いのだが
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- 210
- サロメ☆ボウディア
- 2011/12/19(月) 20:54:46.13
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ドトン申請すればいい
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