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- 少考さん ★
- 2024/06/11(火) 23:41:40.87
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東京 国立 分譲マンション解体 「積水ハウス」が説明文書公表 | NHK | 不動産
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240611/k10014477851000.html
2024年6月11日 21時07分
7月に引き渡しが迫っていた東京・国立市内の分譲マンションが解体される見通しとなった問題で事業者の「積水ハウス」は問題が表面化して以降、初めて、経緯などの説明文書を11日夜、ホームページ上に公表しました。
国立市中2丁目の分譲マンション「グランドメゾン国立富士見通り」は7月、契約者に引き渡されることになっていましたが、事業者の「積水ハウス」は6月3日に事業の中止と解体を決定し、4日に国立市に届け出ました。
積水ハウスは11日夜、問題が表面化して以降、初めて、経緯などを説明する文書をホームページ上に公表しました。
この中では冒頭、（略）
※全文はソースで。
※関連スレ
国立市のマンション、完成間近で解体へ 積水ハウスが「廃止届」提出 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1717744852/
【東京】「構造上の問題はない」 国立市のマンション解体、積水ハウスが見解 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718030094/
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- 745
- 2024/06/15(土) 11:51:22.53
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>>740
> 建築基準法に適合していれば必ず下ろさなければならない
それで今回は適合していなかったんですか？
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- 746
- 2024/06/15(土) 11:52:30.32
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>>740
> 都市計画は面的・線的に指定するもので土地は個別の土地で事情が変わるのは当たり前
それで近隣商業地域指定で容積率400%のところにマンションを建てたら
何の法令に違反するんですか？
景観法や国立市独自の景観形成条例の適用もされていない富士見通り沿いで
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- 747
- 2024/06/15(土) 11:56:23.86
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国立のジゴロのぱよぱよちーんはどうやって恫喝したんだよ。
本事業は適法に手続きを進め、法令上の不備はございませんが、富士見通り、特に遠景からの富士山の眺
望に関する検討が不足していたことが引き起こした事態であり、ご契約者様及び地域の皆様にさらにご迷惑
をおかけすることを避けるべく、建物竣工直前ではありましたが、中止を判断いたしたものです。
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- 749
- 2024/06/15(土) 12:10:38.80
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>>748
え？承認したのも知らないでレスしてんの？虚偽がー！隠ぺいがー！捏造がー！って
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- 750
- 2024/06/15(土) 12:14:56.24
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>>749
会話するならせめて主語は入れようよ
何の承認？
あと虚偽、隠蔽、捏造とか何の事だよ
別の人間と勘違いしてるんじゃねえの？
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- 751
- 2024/06/15(土) 12:15:56.45
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虚偽申請ｶﾞｰ君は自分でまちづくり条例のプロセスがといっておいて
市が何の承認をしたんだといっていてまじで草生える
建築確認については2023年1月に確認済証が交付されている
（これは都側がやっている、そうなんで東京都が交付したんだろ？）
これとは別に国立市が2022年11月に承認してんだよ
まさにお前が言うまちづくり条例のだろ？違うの？
それでずっといってんのは審議会で市と積水がどういう内容を約束したんですか？
具体的になんで出さないで、虚偽だ捏造だ隠ぺいだいってんの？と
加えて審議会の約束（失笑）に法的拘束力がどこまであるんですか？
そもそも、富士山の眺望なんて、見る場所、方向、角度でかわるんだぞ？
国立市内全域からーとかいう約束でもしたの？
いずれにしても「何が虚偽申請なのか」なんで言わないで
だろう、のようだで逃げてんの？お前
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- 752
- 2024/06/15(土) 12:16:57.11
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>>750
チンカスみてーな逃げ方だな
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- 753
- 2024/06/15(土) 12:25:32.96
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>>751
まちづくり条例の承認って何やねん
違うの？じゃなくてお前が説明することだろ
年月まで指定してるのに
よく分かっていないことに何故そこまで自信満々なのか理解出来んな
審議会では積水ハウス側が眺望シミュレーション出して住民ときちんと説明しているという事で議論を尽くしたんだろ
だからマンションの着工に至っているわけだ
きちんと手続きを踏んだのに何で竣工直前で取り壊すのか、そこは積水ハウスももう少し丁寧に説明せんとアカンよ
あと話している相手が全員同じ人間だと思っているならそれは病気だ
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- 754
- 2024/06/15(土) 12:26:48.02
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東京国立はボロくなって廃屋、廃墟コース選択したの？ぱよが踊り狂って、社会は壊れるからねぇ。人が住まないところに富士山も何も無いのにねぇ。
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- 755
- 2024/06/15(土) 12:42:59.73
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これ本当かよ？って感じが凄いんだよな
ここまで進めておいて景観に配慮しますとか私企業で考えられないのだが…
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- 756
- 2024/06/15(土) 12:51:58.91
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市が認可出してるんじゃないの？認可した奴も半分は責任あると思うが
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- 757
- 2024/06/15(土) 12:53:01.96
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>>755
結局はそこよな
その判断、建てる前に普通やるやろ
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- 758
- 2024/06/15(土) 13:03:49.41
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>>753
他人装ってもバレバレだよ
それでいつになったら要綱の具体的な内容や、どう要綱に引っかかるのか
そして要綱に引っかかると追加で規制される条例名と、
市との約束の内容を出すんですか？気軽に名誉毀損してとんずらチンカスくん
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- 759
- 2024/06/15(土) 13:07:04.96
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>>757
地域のご理解を得るためのプロ市民が世代交代したとか、抗争して負けて新しいのになったとか、そんなところだろ。ジゴロってヤクザはサヨクが多いからなぁ。
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- 760
- 2024/06/15(土) 13:14:28.69
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>>753
> まちづくり条例の承認って何やねん
いやいや、お前も自分で書いていただろｗ
建築基準法の審査とは別にまちづくり条例のプロセスうんぬんと
国立市まちづくり条例・開発事業に関する手続き
https://www.city.kunitachi.tokyo.jp/soshiki/Dept06/Div01/Sec02/gyomu/0518/kunitachishimachidukurizyorei/1475825815676.html
> 建築確認申請等の前段階において、「事前協議書」の提出、事業者から近隣住民への説明、承認基準への適合確認や指導等の手続を定めています
の
4.第1種・第2種低層住居専用地域における10戸以上、その他の地域における16戸以上の集合住宅の建築
5.建築物の高さが10m以上の建築物
に今回の当初計画11F36m、最終的に着工時10F建18戸30mのマンションは該当したんでしょ？
だからこの条例にもとづいて事前調整制度や審議会に諮れていたんでしょうに
馬鹿なの？
で2022年11月に市が承認と報じられてんのは「承認基準への適合確認」の結果の事でしょうに
建築確認は都がやっている、かつ建築確認済証交付は2023年1月と報じられていて、市の承認という報道とは別枠なんだから
というか虚偽申請だなんだわめきちらかしてんのも上記の話をしてたんじゃないの？
建築確認で虚偽があったといっていたわけ？ｗ
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- 761
- 2024/06/15(土) 13:14:38.37
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ご契約者様及び地域の皆様にさらにご迷惑をおかけすることを避けるべく
完成することでご契約者様が被る迷惑とは一体・・
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- 762
- 2024/06/15(土) 13:18:13.44
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>>761
今回のマンションはどうかシランけど、千代田区の某所にたったとある小規模マンションでは
反対していたとある住民が完成して住民が住み始めた後もずっと、マンション反対の垂れ幕掲げてぎゃおーんぎゃおーんしていたらしいよ
そういう懸念じゃないの
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- 763
- 2024/06/15(土) 13:18:55.75
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>>761
バリケード組んだり、出入りを監視したり、プロ市民ってジゴロは怖いもの知らずのぱよぱよだからねぇ。下手したら、ゴミ漁りも正義感に燃えてするよ？
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- 764
- 2024/06/15(土) 13:19:40.03
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国立市民や国立の街の印象を意図的に下げるような積水ハウスの対応は疑問。文化的な格調高い街なのに。
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- 765
- 2024/06/15(土) 13:22:09.19
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>>764
「文化的な格調高い街」という選民意識丸出しの村意識だからねぇ。話し合いすら出来ないのが威張り散らす魔境なんだねぇ。
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- 766
- 2024/06/15(土) 13:22:19.55
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>>762-764
表と裏が見えたようでおもろいなｗ
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- 767
- 2024/06/15(土) 13:22:53.66
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>>753
HPの事業中止の説明文には
>しかし、完成が近づき、建物の富士山に対する影響が現実的になり建物が実際の富士見通りからの富士山の眺望に与える影響を再認識し、改めて本社各部門を交えた広範囲な協議を行いました。
>その結果、現況は景観に著しい影響があると言わざるを得ず、
まぁ素直に読めば｢建物が実際の富士見通りからの富士山の眺望に与える影響｣と有るから事前のシミュレーション等よりも影響が大きかったのでは？
そのシミュレーション結果前提で住民に説明していたら｢説明と違う｣って騒ぎになりかねない
だから先回り？して解体を決定したんじゃないかね
>富士見通り、特に遠景からの富士山の眺望に関する検討が不足していたことが引き起こした事態であり
とも有るから
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- 768
- 2024/06/15(土) 13:23:46.51
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だいたい神宮外苑の並木の件だって、あれ私有地を一般開放してくれているだけで
その木をどうするかなんて都や知事にぎゃおーんぎゃおーんしたって意味ねーだろうにさ
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- 769
- 2024/06/15(土) 13:26:07.22
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>>746
積水ハウスが一方的にマンション建設中止を発表して善良な国立市民に対する世間の悪意を助長させたのが非常に問題ですね。
国立をはじめ中央線沿線は文化度が高く学歴の高い住民層が多いブランド地区ですよ。大企業の身勝手でブランドイメージに傷が付くのは許せませんね。
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- 770
- 2024/06/15(土) 13:27:27.38
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>>765
選ばれた富裕層や高学歴しか住めませんからね。選民思想なんて汚い言葉で罵るのは下品でお門違い。我々は街に誇りがあるだけです。
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- 771
- 2024/06/15(土) 13:28:40.29
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>>766
他のとこでは小規模マンションの住民が町内会から嫌がらせでゴミ出しさせてもらえない、なんてとこもあるし
（ある程度の規模以上のマンションならマンション管理組合から清掃局と調整して、その建物に対するゴミ収集してもらえるけど
小規模な集合住宅の場合だと町内会がゴミ収集にからむ地区では、町内会が出してOKしないとダメとかある）
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- 772
- 2024/06/15(土) 13:28:58.27
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>>768
資本主義の汚い論理で街が汚されるのが正しいと思ってる残念な人ですね。東京の街を語らないでいただきたい。
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- 773
- 2024/06/15(土) 13:29:54.78
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>>772
じゃあまず国立市はきたねぇ電線をどうにかしてくださいね
資本主義の汚い電線を
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- 774
- 2024/06/15(土) 13:30:45.92
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カーボンニュートラルなんだし電線電柱全部撤去して
電気を使わない生活をされたらいかがですか？
国立市にお住まいの方々は
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- 775
- 2024/06/15(土) 13:31:12.38
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>>759
地域の利益や美観を守るために立ち上がる市民を揶揄するのは知性を感じませんね。マンションだらけの汚い街並みがお好きなら埋立地や川沿いの危険な安い土地に引越してください。
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- 776
- 2024/06/15(土) 13:31:31.11
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>>767
これが正解ならシミュレーションした奴らが戦犯だな
何の為のシミュレーションなんだか
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- 777
- 2024/06/15(土) 13:32:04.48
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上の階を削ればよかっただけなんじゃないの？
更地にする必要あったの？
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- 778
- 2024/06/15(土) 13:32:35.24
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>>775
ではあなたは、なんでグランメゾン富士見通りのすぐ真横にある同じ高さで
しかも面積はグランメゾンの何倍もあるでっかいマンションに文句言わないんすか？
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- 779
- 2024/06/15(土) 13:32:42.77
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>>773
電線なんて日本中どこにもありますよ。電線なしの味気ない人工的なニュータウンより人間味があって素晴らしいですね。国立の富士山は日本一です。
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- 780
- 2024/06/15(土) 13:33:23.46
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>>772
東京区部の選ばれた富裕層や高学歴しか住めない地区はワザワザ能書き垂れないし、都市計画でキッチリ固めて騒ぎにすらならないからね。
東京都渋谷区「大山町」は、高級住宅街が多い渋谷区の中でも特に格調高いと評判の場所です。明治時代には名士が好んで暮らし、今も名だたる人たちが優雅な生活を送っています。どのくらい住みやすいのでしょうか。さっそく歩いてみましょう。
precious.jp/articles/-/43523
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- 781
- 2024/06/15(土) 13:34:06.09
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>>777
いや住民説明を3回行う過程で2度も削ったんだよｗ
当初計画では11F建で36mの高さのマンションだったのを
10F建にまず削り、さらに32mくらいから30mまで高さも削ったそうだ
（なので各フロアの天井高も縮めてるはず）
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- 782
- 2024/06/15(土) 13:35:10.64
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ここで文句言ってるのは神奈川や千葉埼玉の住民でしょうね。それか川沿いの下町。
国立はじめ中央線沿線は地盤が良く暮らしやすい価値の高い土地ですからね。住めない方が嫉妬する気持ちも分かりますよ。
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- 783
- 2024/06/15(土) 13:36:14.60
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>>780
つーか江戸川区だか忘れたけど景観法の適用をすればいいだけだよね
国立市はそもそもあの富士見通りの両サイドを商業地域指定にしていて、容積率の上限はなんと400%らしいよｗ
それなのにデカイ建物建てるなー！ぎゃおーん！って市まで指導書出すとか正直、国立市はあたまいかれてるよ
だったら富士見通りの両サイド全部、低層住宅地域指定にすりゃいいのにさ
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- 784
- 2024/06/15(土) 13:36:20.97
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>>780
渋谷区の高級住宅街は素晴らしいですね。でも、国立や武蔵野も同じくらい素晴らしい学園都市の邸宅街です。
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- 785
- 2024/06/15(土) 13:36:47.90
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近くにグーグルマップも近寄れないもっと上位があるね
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- 786
- 2024/06/15(土) 13:37:51.83
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>>783
住民の感情に配慮しない業者が悪い。
抗議されたら逆ギレで市民をネガキャン。
サイテーです。
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- 787
- 2024/06/15(土) 13:38:17.05
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>>781
そもそも、第一種低層住居専用地域でなくて、騒いでるのが間違いなんだろうねぇ。そんなに富士山と思うなら行政に文句を言えよな。ってことだなぁ。
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- 788
- 2024/06/15(土) 13:42:34.19
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>>760
まちづくり条例の事前協議の承認であれば、単に事業者が主体となって説明や確認を行うものなので、きちんと手続きを踏めば承認されるに決まってるんだわ
市の判断というよりかは事業者がきちんとやるかの問題だよ
その調整を踏まえて積水も着工したが
それなのに竣工直前で解体という異常事態になったなら、積水はもう少し丁寧な説明は必要だよ
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- 789
- 2024/06/15(土) 13:43:37.51
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積水って大阪の会社でしたっけ？元から住む市民感情を無視したマンション建設を推し進めるなんて品がない。東京には来ないで欲しいですね。
東京は選ばれた世界都市ですからね。特に中央線沿線は新宿と東京に繋がる首都圏一便利な貧乏では住めない土地。周りが騒ごうと私たちが一番ですよ。
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- 790
- 2024/06/15(土) 13:43:49.16
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>>784
そこは否定しないのだけど、市の線引きがおかしいのだから先ずは市の都市計画課を詰めなさいよ。って話なのよね。
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- 791
- 2024/06/15(土) 13:45:26.96
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本当は別の大きな瑕疵が見つかったとかなのかな
ほぼ完成したマンションを取り壊すなんて
いくら損するんだ？！
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- 792
- 2024/06/15(土) 13:46:12.93
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>>790
国立や武蔵野に住めない貴方に口出しさせる筋合いはありませんね。
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- 793
- 2024/06/15(土) 13:46:19.18
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医者が絶対赴任してはいけない上小阿仁村
デベが絶対マンションを建ててはいけない国立市
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- 794
- 2024/06/15(土) 13:46:49.80
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さよならマエストロにでてくる景観なら納得できるけど
国立富士見通りでの景観では名前負けだし、おこがましい。
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- 795
- 2024/06/15(土) 13:49:14.36
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相当なVIPからクレームが来たな
誰だ？
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- 796
- 2024/06/15(土) 13:50:24.07
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>>792
住まないよ、そんなプロ市民のキチガイだらけの街、太陽のない街でしょ。
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E8%A1%97
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