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- 少考さん ★
- 2024/06/11(火) 23:41:40.87
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東京 国立 分譲マンション解体 「積水ハウス」が説明文書公表 | NHK | 不動産
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240611/k10014477851000.html
2024年6月11日 21時07分
7月に引き渡しが迫っていた東京・国立市内の分譲マンションが解体される見通しとなった問題で事業者の「積水ハウス」は問題が表面化して以降、初めて、経緯などの説明文書を11日夜、ホームページ上に公表しました。
国立市中2丁目の分譲マンション「グランドメゾン国立富士見通り」は7月、契約者に引き渡されることになっていましたが、事業者の「積水ハウス」は6月3日に事業の中止と解体を決定し、4日に国立市に届け出ました。
積水ハウスは11日夜、問題が表面化して以降、初めて、経緯などを説明する文書をホームページ上に公表しました。
この中では冒頭、（略）
※全文はソースで。
※関連スレ
国立市のマンション、完成間近で解体へ 積水ハウスが「廃止届」提出 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1717744852/
【東京】「構造上の問題はない」 国立市のマンション解体、積水ハウスが見解 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718030094/
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- 717
- 2024/06/15(土) 08:47:50.93
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審議会議事録はここだな
資料は公開されてないのである程度想像はせざる得ないが、積水ハウスは資料によって富士山の眺望を阻害しないことを示したことを踏まえての、福井会長の発言だと理解できる
これが積水ハウスの約束で、これに反することが建設後の昨年末にようやくく分かった（少なくとも積水ハウスは判断した）
https://i.imgur.com/Yu6dYfB.png![]()
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- 718
- 2024/06/15(土) 08:49:24.84
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>>716
お前のレスの回数と傾向を見て
日中１日中張り付いてることがわかった
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- 719
- 2024/06/15(土) 08:50:40.11
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はっきりいうとキチガイ
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- 720
- 2024/06/15(土) 08:58:54.11
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まだ取り壊ししてなけりゃ
もうそのままでもいいんじゃねw
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- 721
- 2024/06/15(土) 09:11:30.79
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初めから
「我々は法律を遵守します。このマンションは違法でないので問題ありません」
とすればよかったのに
反対運動があっても建ててしまえば売れるのは他のマンションが証明している
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- 723
- 2024/06/15(土) 09:13:02.31
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結局こいつはいつになっても、具体的に何の法令にどう引っかかるのか出さずに
はぐらかして、あとは毎度の人格批判するだけ
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- 724
- 2024/06/15(土) 09:13:18.07
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>>22
だよな、電線だらけで
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- 725
- 2024/06/15(土) 09:16:57.98
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>>708
巨大な老人ホームやら精神障害施設ばかり目立つキモい街だとしか思ってないわ
立川いくのに素通りしてるだけの田舎町
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- 726
- 2024/06/15(土) 09:20:14.31
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>>679
金がないと言うより、物理的な空間の問題だろう。ある程度広い歩道がないと、地上機器を設置する場所がないので、無電柱化が困難だから後回しになる。
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- 727
- 2024/06/15(土) 09:29:30.58
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そもそもはぐらかしとんずらしてるバカはさ
法的には近隣住民への説明は必要だけど、同意はいらないって理解してないのかね
そして説明に虚偽があったとするのがこのはぐらかしとんずらバカの主張の軸なんだけど
何度もいってるけど富士山の見え方なんていうものに、どうやって基準を設けるんですか？
撮影地点、方向、角度でまったく変わるものなわけで
実際住民がメディアに出した前後比較画像ですら、見ればわかるように撮影地点が前後してるし
方向や角度も微妙に違ってるでしょ？
加えて市との約束も意味不明
市との間にあるのは建築申請と、市が承認するかしないかだけですよ
市が出した指導書についても法的拘束力はないわけでさ
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- 728
- 2024/06/15(土) 09:39:42.44
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地面師案件だったと言われたほうが納得する
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- 729
- 2024/06/15(土) 09:40:17.06
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あとは虚偽申請だの隠ぺいだの言ってるやつは
マンションコミュニティーに投稿された審議会の説明資料ガー！富士山の見え方がー！以外になんかソースあるのかね
例えば東京都文京区であった別の会社の事案で、違反が裁判でも認められて解体に追い込まれた件のように
明確に建築確認申請上の違反があるなら、虚偽申請だの隠ぺいだの言うのもわかるけどさ
何か確たる根拠があって言っているんじゃないなら、まじでシランぞ
それとなんで解体？って件もいくつかのネットの解説にもあるけど
単純に積水からすればマンション事業って主力じゃないし小さいからでしょ？
戸建事業やアパート請負事業だけでも兆円規模に対して
分譲マンション事業って1000億円強らしく、今回のマンションの損失も仮に10億円掛かるとしても
とっとと損切りする事で、評判下げずに済む方が得って考えるのもわかるけどね
株主への説明も、事業規模から見たらなんとかなるんじゃねーのと俺は個人的に思うよ
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- 730
- 2024/06/15(土) 09:41:39.28
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この程度の損切り屁でもないくらい今期は業績いいのかな
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- 731
- 2024/06/15(土) 09:42:16.07
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不正受給ナマポのTwitter
https://ja.everybodywiki.com/TOYO#X%EF%BC%88twitter%EF%BC%89
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- 732
- 2024/06/15(土) 09:49:11.72
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>>730
そもそもの事業規模の話でしょう
会社サイトのIR情報見ればわかるやん
マンション事業と、建築関連事業のうちマンション建築部分を足しても全体の1割も満たない記載じゃん
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- 733
- 2024/06/15(土) 10:00:43.68
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>>724
今だに電線ガーとか言ってるバカがいるのかw
こういうスレはガイジが集まってくるんだろうなw
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- 734
- 2024/06/15(土) 10:05:09.11
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経営陣の判断は正しいと思うけどな
これ押し通したら国立市での今後の営業に大きな支障が出てたろ
それはそれとして株主は経営陣の責任追及はするべきだな
そもそも計画段階で中止すべきだったものを強行して損失出してるんだし
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- 735
- 2024/06/15(土) 10:38:58.91
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>>734
3兆円規模の事業の会社で10億円程度の損失を問題にするの？
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- 736
- 2024/06/15(土) 10:45:39.05
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中の人が必死なの笑う
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- 737
- 2024/06/15(土) 10:46:32.24
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必死なのは口コミサイトの投稿を元に捏造だ虚偽申請だ隠ぺいだと気軽に書き込んで引っ込みつかなくなったお前だろ
それでいつになったら要綱の具体的な内容や、どう要綱に引っかかるのか
そして要綱に引っかかると追加で規制される条例名と、
市との約束の内容を出すんですか？気軽に名誉毀損してとんずらチンカスくん
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- 738
- 2024/06/15(土) 10:49:07.69
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反対した奴らに割り勘した請求書送りつければいいよ
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- 739
- 警備員[Lv.7]
- 2024/06/15(土) 11:00:37.70
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景観だけが理由の訳がない
警官のせいにしてごまかそうとする体質を見ると全くもって不誠実
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- 740
- 2024/06/15(土) 11:00:48.66
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>>727
建築の確認申請は国立市が行っているわけでもないし、建築基準法に適合していれば必ず下ろさなければならない
そして確認申請とまちづくり条例による市民参加は全く別のプロセス
都市計画は面的・線的に指定するもので土地は個別の土地で事情が変わるのは当たり前
浅い理解でそこまで暴れられるエネルギーが凄いと思う
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- 741
- リュカ
- 2024/06/15(土) 11:45:31.95
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青のベトベトン可愛い
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- 742
- リュカ
- 2024/06/15(土) 11:46:13.95
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青のベトベトン
青のゴルバット
緑のタマタマ可愛い
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- 743
- リュカ
- 2024/06/15(土) 11:47:00.82
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青のゴルバット最高
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- 744
- 2024/06/15(土) 11:50:42.68
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>>740
2022年11月に承認したのは国立市ですよ
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- 745
- 2024/06/15(土) 11:51:22.53
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>>740
> 建築基準法に適合していれば必ず下ろさなければならない
それで今回は適合していなかったんですか？
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- 746
- 2024/06/15(土) 11:52:30.32
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>>740
> 都市計画は面的・線的に指定するもので土地は個別の土地で事情が変わるのは当たり前
それで近隣商業地域指定で容積率400%のところにマンションを建てたら
何の法令に違反するんですか？
景観法や国立市独自の景観形成条例の適用もされていない富士見通り沿いで
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- 747
- 2024/06/15(土) 11:56:23.86
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国立のジゴロのぱよぱよちーんはどうやって恫喝したんだよ。
本事業は適法に手続きを進め、法令上の不備はございませんが、富士見通り、特に遠景からの富士山の眺
望に関する検討が不足していたことが引き起こした事態であり、ご契約者様及び地域の皆様にさらにご迷惑
をおかけすることを避けるべく、建物竣工直前ではありましたが、中止を判断いたしたものです。
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- 749
- 2024/06/15(土) 12:10:38.80
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>>748
え？承認したのも知らないでレスしてんの？虚偽がー！隠ぺいがー！捏造がー！って
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- 750
- 2024/06/15(土) 12:14:56.24
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>>749
会話するならせめて主語は入れようよ
何の承認？
あと虚偽、隠蔽、捏造とか何の事だよ
別の人間と勘違いしてるんじゃねえの？
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- 751
- 2024/06/15(土) 12:15:56.45
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虚偽申請ｶﾞｰ君は自分でまちづくり条例のプロセスがといっておいて
市が何の承認をしたんだといっていてまじで草生える
建築確認については2023年1月に確認済証が交付されている
（これは都側がやっている、そうなんで東京都が交付したんだろ？）
これとは別に国立市が2022年11月に承認してんだよ
まさにお前が言うまちづくり条例のだろ？違うの？
それでずっといってんのは審議会で市と積水がどういう内容を約束したんですか？
具体的になんで出さないで、虚偽だ捏造だ隠ぺいだいってんの？と
加えて審議会の約束（失笑）に法的拘束力がどこまであるんですか？
そもそも、富士山の眺望なんて、見る場所、方向、角度でかわるんだぞ？
国立市内全域からーとかいう約束でもしたの？
いずれにしても「何が虚偽申請なのか」なんで言わないで
だろう、のようだで逃げてんの？お前
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- 752
- 2024/06/15(土) 12:16:57.11
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>>750
チンカスみてーな逃げ方だな
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- 753
- 2024/06/15(土) 12:25:32.96
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>>751
まちづくり条例の承認って何やねん
違うの？じゃなくてお前が説明することだろ
年月まで指定してるのに
よく分かっていないことに何故そこまで自信満々なのか理解出来んな
審議会では積水ハウス側が眺望シミュレーション出して住民ときちんと説明しているという事で議論を尽くしたんだろ
だからマンションの着工に至っているわけだ
きちんと手続きを踏んだのに何で竣工直前で取り壊すのか、そこは積水ハウスももう少し丁寧に説明せんとアカンよ
あと話している相手が全員同じ人間だと思っているならそれは病気だ
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- 754
- 2024/06/15(土) 12:26:48.02
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東京国立はボロくなって廃屋、廃墟コース選択したの？ぱよが踊り狂って、社会は壊れるからねぇ。人が住まないところに富士山も何も無いのにねぇ。
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- 755
- 2024/06/15(土) 12:42:59.73
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これ本当かよ？って感じが凄いんだよな
ここまで進めておいて景観に配慮しますとか私企業で考えられないのだが…
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- 756
- 2024/06/15(土) 12:51:58.91
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市が認可出してるんじゃないの？認可した奴も半分は責任あると思うが
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- 757
- 2024/06/15(土) 12:53:01.96
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>>755
結局はそこよな
その判断、建てる前に普通やるやろ
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- 758
- 2024/06/15(土) 13:03:49.41
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>>753
他人装ってもバレバレだよ
それでいつになったら要綱の具体的な内容や、どう要綱に引っかかるのか
そして要綱に引っかかると追加で規制される条例名と、
市との約束の内容を出すんですか？気軽に名誉毀損してとんずらチンカスくん
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- 759
- 2024/06/15(土) 13:07:04.96
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>>757
地域のご理解を得るためのプロ市民が世代交代したとか、抗争して負けて新しいのになったとか、そんなところだろ。ジゴロってヤクザはサヨクが多いからなぁ。
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- 760
- 2024/06/15(土) 13:14:28.69
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>>753
> まちづくり条例の承認って何やねん
いやいや、お前も自分で書いていただろｗ
建築基準法の審査とは別にまちづくり条例のプロセスうんぬんと
国立市まちづくり条例・開発事業に関する手続き
https://www.city.kunitachi.tokyo.jp/soshiki/Dept06/Div01/Sec02/gyomu/0518/kunitachishimachidukurizyorei/1475825815676.html
> 建築確認申請等の前段階において、「事前協議書」の提出、事業者から近隣住民への説明、承認基準への適合確認や指導等の手続を定めています
の
4.第1種・第2種低層住居専用地域における10戸以上、その他の地域における16戸以上の集合住宅の建築
5.建築物の高さが10m以上の建築物
に今回の当初計画11F36m、最終的に着工時10F建18戸30mのマンションは該当したんでしょ？
だからこの条例にもとづいて事前調整制度や審議会に諮れていたんでしょうに
馬鹿なの？
で2022年11月に市が承認と報じられてんのは「承認基準への適合確認」の結果の事でしょうに
建築確認は都がやっている、かつ建築確認済証交付は2023年1月と報じられていて、市の承認という報道とは別枠なんだから
というか虚偽申請だなんだわめきちらかしてんのも上記の話をしてたんじゃないの？
建築確認で虚偽があったといっていたわけ？ｗ
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- 761
- 2024/06/15(土) 13:14:38.37
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ご契約者様及び地域の皆様にさらにご迷惑をおかけすることを避けるべく
完成することでご契約者様が被る迷惑とは一体・・
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- 762
- 2024/06/15(土) 13:18:13.44
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>>761
今回のマンションはどうかシランけど、千代田区の某所にたったとある小規模マンションでは
反対していたとある住民が完成して住民が住み始めた後もずっと、マンション反対の垂れ幕掲げてぎゃおーんぎゃおーんしていたらしいよ
そういう懸念じゃないの
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- 763
- 2024/06/15(土) 13:18:55.75
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>>761
バリケード組んだり、出入りを監視したり、プロ市民ってジゴロは怖いもの知らずのぱよぱよだからねぇ。下手したら、ゴミ漁りも正義感に燃えてするよ？
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- 764
- 2024/06/15(土) 13:19:40.03
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国立市民や国立の街の印象を意図的に下げるような積水ハウスの対応は疑問。文化的な格調高い街なのに。
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- 765
- 2024/06/15(土) 13:22:09.19
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>>764
「文化的な格調高い街」という選民意識丸出しの村意識だからねぇ。話し合いすら出来ないのが威張り散らす魔境なんだねぇ。
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- 766
- 2024/06/15(土) 13:22:19.55
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>>762-764
表と裏が見えたようでおもろいなｗ
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- 767
- 2024/06/15(土) 13:22:53.66
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>>753
HPの事業中止の説明文には
>しかし、完成が近づき、建物の富士山に対する影響が現実的になり建物が実際の富士見通りからの富士山の眺望に与える影響を再認識し、改めて本社各部門を交えた広範囲な協議を行いました。
>その結果、現況は景観に著しい影響があると言わざるを得ず、
まぁ素直に読めば｢建物が実際の富士見通りからの富士山の眺望に与える影響｣と有るから事前のシミュレーション等よりも影響が大きかったのでは？
そのシミュレーション結果前提で住民に説明していたら｢説明と違う｣って騒ぎになりかねない
だから先回り？して解体を決定したんじゃないかね
>富士見通り、特に遠景からの富士山の眺望に関する検討が不足していたことが引き起こした事態であり
とも有るから
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- 768
- 2024/06/15(土) 13:23:46.51
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だいたい神宮外苑の並木の件だって、あれ私有地を一般開放してくれているだけで
その木をどうするかなんて都や知事にぎゃおーんぎゃおーんしたって意味ねーだろうにさ
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