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- 少考さん ★
- 2024/06/11(火) 23:41:40.87
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東京 国立 分譲マンション解体 「積水ハウス」が説明文書公表 | NHK | 不動産
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240611/k10014477851000.html
2024年6月11日 21時07分
7月に引き渡しが迫っていた東京・国立市内の分譲マンションが解体される見通しとなった問題で事業者の「積水ハウス」は問題が表面化して以降、初めて、経緯などの説明文書を11日夜、ホームページ上に公表しました。
国立市中2丁目の分譲マンション「グランドメゾン国立富士見通り」は7月、契約者に引き渡されることになっていましたが、事業者の「積水ハウス」は6月3日に事業の中止と解体を決定し、4日に国立市に届け出ました。
積水ハウスは11日夜、問題が表面化して以降、初めて、経緯などを説明する文書をホームページ上に公表しました。
この中では冒頭、（略）
※全文はソースで。
※関連スレ
国立市のマンション、完成間近で解体へ 積水ハウスが「廃止届」提出 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1717744852/
【東京】「構造上の問題はない」 国立市のマンション解体、積水ハウスが見解 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718030094/
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- 628
- 2024/06/14(金) 09:42:41.99
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そもそも条例がないし、指導にも従って手続きに虚偽も捏造もない
あるとしたら地面師にかかったぐらい？
>>582
2009年のだろ
当時も何か建ってたんかな
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- 629
- 2024/06/14(金) 09:43:17.16
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>>626
何故出せないの？
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- 630
- 2024/06/14(金) 09:44:54.44
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審議会の議事録でこれが疑惑だーと言っているXのポストをみても
じゃあ具体的に"どの地点から"の富士山の眺望が、どうなのかみたいな約束は見当たらない
市との約束ほざくやつもなぜか頑なに約束の内容を出してこない
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- 631
- 2024/06/14(金) 09:59:48.39
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富士山が半分隠れてる写真を見て電線の方が邪魔になってると思う人が多いようだが
あれは富士山が見えなくなったと思わせるために住民が撮った写真
望遠レンズで遠近が圧縮されて電線がすごく目立ってるだけで
普通に見れば電線などそれほど気にならないよ
そして普通に見れば富士山もはるか彼方に小さく見えるだけ
あの写真は反対のための演出だと思った方がいい
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- 632
- 2024/06/14(金) 10:01:10.52
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>>629
普通の知能を持つ人の反応：与えられたヒントをもとにググって調べる
境界知能の反応：教えて教えて教えて
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- 633
- 2024/06/14(金) 10:02:11.33
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昼間になるとレスが増えるな
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- 634
- 2024/06/14(金) 10:02:52.05
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>>632
何故出せないのの？
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- 635
- 2024/06/14(金) 10:07:47.52
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議事録に書いていない市との約束とやらをあるというからどこか聞いてんのになぜか出せない謎
それに富士山が半分とか言ったところで、どの地点からにより全く変わる話なので
約束もへったくれもないし、そもそも電線の方が邪魔で草
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- 636
- 2024/06/14(金) 10:08:28.07
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町田で中古の戸建て買うほうがいいんですよ
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- 637
- 2024/06/14(金) 10:08:38.97
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通りから直線の位置に富士山がないから
そもそも富士山が見切れてるのに草
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- 638
- 2024/06/14(金) 10:09:10.38
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>>636
町田って八王子と戦争してて治安悪いイメージなんだが
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- 639
- 2024/06/14(金) 10:10:30.95
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町田大丈夫ですよ
家庭菜園できるような庭つきも結構あるし
のんびりしてますわ
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- 640
- 2024/06/14(金) 10:20:41.82
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古畑のキムタク
「邪魔なんだよ、あのマンション
あれのおかげで富士山見えなくなっちゃった」
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- 641
- 2024/06/14(金) 10:26:26.50
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>>635
積水ハウスと国立市は～を約束した
こういう明示的な一文がないとそれが約束だと理解できないアホです、まで読んだ
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- 642
- 2024/06/14(金) 10:28:51.64
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>>641
明文化してないのに約束？
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- 643
- 2024/06/14(金) 10:29:44.43
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>>641
それでなぜ出せないの？
君が主張する市との約束とは
議事録のここだ
と言えば済むだけの話ですよね
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- 644
- 2024/06/14(金) 10:30:55.98
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市との約束が具体的に何かも出さず
さらに約束が仮に履行されない場合に
なんの法令が関係してくるのかも出さずに
虚偽だ隠蔽だいっているアフォ
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- 645
- 2024/06/14(金) 10:39:53.61
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上にあげたらもっと上がいたみたいな
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- 647
- 2024/06/14(金) 10:45:21.52
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>>644
上に書いたじゃん
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- 648
- 2024/06/14(金) 10:48:53.31
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>>647
書いてないじゃん
具体的に議事録のどこよ
なんで言えないの？おかしいなぁ
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- 649
- 2024/06/14(金) 11:03:41.58
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>>648
仕事終わったら整理して示すから待っとれ
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- 650
- 2024/06/14(金) 11:18:43.52
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>>649
自宅警備w
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- 651
- 2024/06/14(金) 14:15:54.98
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Yahooのコメントから
Ａさん
国立出身者ですが、正直いうと富士見通りの名前の由来が富士山が見えるからって知ったの中学生くらいになってからだし、知って改めて見ると確かにちょっと見えるねー昔は見えてたのかもねーって話するくらい小さいですwツイッターでは望遠して大きく見せてる写真もありましたがとてもあんな風には見えないですね。
Ｂさん
今回のマンションは富士見通り沿いに建ってはいますが、よく出てくる写真のように道に張り出しているわけではありません。
しかも、ビフォーアフターのような写真は写真を撮る角度が異なるので、比較には値しないように見受けられます。
そして、今あのマンションは養生が取れてきっちりと道を開けた場所に立っています。
近隣の建物は低層ですが、それでも近くに少し高めの建物もあります。
このマンションの近隣住人でないかぎりは、通常は富士見通りから道の両側に建った建物の間から富士山が見えます。
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- 652
- 2024/06/14(金) 14:29:19.23
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景観はほぼ問題がないのは分かった
なぜ完成間近で解体にまで至ったのかがわからない
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- 653
- 2024/06/14(金) 14:35:22.34
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>>651-652
積水が捏造！虚偽申請！審議会！隠ぺい！くんによると
市と積水が約束をしていた！やぶった！嘘ついた！捏造！虚偽申請！隠ぺい！審議会がー！ｱｯｰ！
らしいですよｗ
具体的に議事録のどこなのか聞いても答えないし
なんとかかんとかに引っかかっているらしいけど、具体的に何に引っかかってんのかも答えないし
引っかかると追加の条例規制がというのに、追加で規制される条例名も出てこないけどね
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- 654
- 2024/06/14(金) 14:40:36.37
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なお当該の道路の両サイドは、景観法の適用もなければ
どうやら国立市が独自に制定している景観に関する条例も「今後適用を検討」と明記しているだけで
このマンションの問題の現在はまだ適用されていない模様です
その上で市は2022年11月に建築申請を承認しているので
正直、捏造だの虚偽だの隠ぺいだの審議会ガー！ってわめきながら
何一つ根拠もソースも出さない奴が、結局何を問題にしてんのかさっぱり意味不明なんですよね
加えて言えば、審議会に提出した富士山の隠れ具合の資料うんぬんにしても
何度もいっているけど、同じ道路であっても見る位置、高さ、角度で全然見え方違うわけで
そもそも富士見通り自体が富士山に対してまっすぐじゃなくてずれて斜めって通っている
それにマスコミで報じられる時に出ている比較画像にしても
富士山自体は見えているわけで
おそらくあれが一番がんばってこねくり回した結果、富士山が隠れる構図だったんでしょ？
で審議会で市との約束（失笑）で、富士山がどれくらい隠れるかどーかだの
それがどの撮影ポジションからの場合なのかだの
まったくこれぽっちも話にでてねぇじゃん
ほんといい加減にした方がいいぞ、お前
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- 655
- 2024/06/14(金) 14:41:47.70
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なお富士見通りの両サイドは商業地域で容積率は400%までOKと相当な設定だそうですよ？
景観ガー！っていうなら、なぜ国立市は富士見通りの両サイドの商業地域を解除して低層住宅地域にするなり
容積率の上限も引き下げるとかしないんですかね？
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- 656
- 2024/06/14(金) 14:50:03.30
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もったいないからサティアンにしよう
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- 657
- 2024/06/14(金) 14:51:09.72
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>>655
そんなの場所によるわ
それに今回は積水ハウス自身が「景観に著しい影響を与えた」と認めたから解体するんだよ
法律も住民も関係ないわ
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- 658
- 2024/06/14(金) 14:54:09.17
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sdgsに反してるな
物は大切にせよ、二酸化炭素無駄に排出すな
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- 659
- 2024/06/14(金) 14:54:23.06
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国立ざまあ
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- 660
- 2024/06/14(金) 14:59:44.77
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国立は前にもあったなぁ
ビルの色が景観を損なうなんていって大騒ぎしておった
ほんと困ったもんだよ
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- 661
- 2024/06/14(金) 15:45:30.63
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俺がいた大船のアパート、晴れた日は富士山見えたなあ。
でもだれも話題にしてなかった。
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- 662
- 2024/06/14(金) 15:51:21.86
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向かいにも同じ高さの建物あるのに景観もクソも無いと思うが
10階建てを壊して15階建てにするつもりか？
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- 663
- 2024/06/14(金) 16:59:20.81
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>>662
隣の敷地も確保したからより大きなもの建てるとかじゃね
もしくは隣敷地確保した業者に売るもあり
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- 664
- 2024/06/14(金) 16:59:38.80
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うちはベランダの前が女子寮のベランダになってるから景観いいよ
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- 665
- 2024/06/14(金) 17:07:51.78
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香川県、大阪府に次いで３番目に狭い東京都に人口1400万人、
超過密な東京都で富士山が観える観えないと…
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- 666
- 2024/06/14(金) 17:50:03.30
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>>665
もともと見えていたわけで
まぁ今回みたいな件は一極集中の緩和には良いかと
無理して階を重ねる位なら建てるな他所でやれ的な
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- 667
- 2024/06/14(金) 17:56:18.39
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新築マンション計画が出ると反対運動が起こるのはお約束。
積水ハウスも慣れたものだったはずなのに。
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- 668
- 2024/06/14(金) 18:08:46.64
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積水マウスの仕業
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- 669
- 2024/06/14(金) 18:34:34.59
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>>667
積水の主力は戸建じゃねーの？
別のとこじゃ地面師問題もあったしマンション事業部は2軍が多そうな印象
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- 670
- 2024/06/14(金) 19:14:36.38
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戸建て注文＜マンション分譲＜アパート請負＜戸建て分譲（安普請）
でしょ
ちなみに分譲は
仕入れ＜販売
かと
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- 671
- 2024/06/14(金) 19:20:37.25
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歌うＣＭが苦手
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- 673
- 2024/06/14(金) 19:29:27.43
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>>671
タマホームのCMの方が嫌いだわ
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- 674
- 2024/06/14(金) 19:47:20.62
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人口密度 ：ガザ地区 6018人/km2 ＜ 東京都 6425人/km2
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- 675
- 2024/06/14(金) 20:33:09.43
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結局なんとかに引っかかって別の条例の規制を受ける！
積水は捏造！虚偽！隠ぺい！審議会ー！って言ってたやつ
具体的に議事録のどこに市との約束があったのか言わず
また何の法令に引っかかっているのも言わず
追加で規制になる条例名も言わないで
まいどのググレだの知性がどーとか飽きる芸風でトンズラしたまま
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- 676
- 2024/06/14(金) 21:13:49.24
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まぁ特に景観が重要な場所では以前の建築物よりも高い建築物を建てるのは不可って法律なり条例でも作った方が良いかと
特に首都圏
一極集中の是正云々言っているのだし
そもそも今回の場所は国立市が景観上重要な道路に指定していた場所なのに何で許可したの？てのが有るけど
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- 677
- 2024/06/14(金) 21:36:12.71
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>>676
楽待の動画で解説がされてる
国立市では京都などで有名な景観法の適用はされていない
それで市独自の条例では景観形成条例があるそうなんだけど
こいつには高さなどの数字を示した基準がないらしい
加えて駅からの大学通りの方は条例が適用されているけど
問題の富士見通りは条例未適用、今後検討予定とのこと
むしろ富士見通りの両サイドは近隣商業地域指定で
容積率400%とかなりお高め設定になっているくらいだそうだ
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- 678
- 2024/06/14(金) 21:39:19.39
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ぶっちゃけ景観が重要といっているけど
富士見通りについてはお気持ち主観でしかないということ
むしろ市のまちづくり政策としては
富士見通りの両サイドは景観形成条例が未適用で
近隣商業地域指定で容積率400%までOKとしているわけで
だから富士山の眺望がとかいろいろ反対したところで
法令には反していないから、指導書(お願い)しか出せないんだろうよ
そもそも2022年11月に市は承認してんだし
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- 679
- 2024/06/14(金) 21:42:42.93
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あと電線の方がひどくねという件
アベマの方でYouTubeダイジェスト転載の方じゃなく
アベマのアーカイブのフルバージョンだと理由の詳細があり
元市議によると、富士見通りは都道らしく工事は都の担当
市からは都に電柱埋めろと要望は出しているけど、都に金がない(放送まま)
というんだけどあれだけ散財してる都に金がないとはとても思えないから
単純に「オメェに食わせるタンメンはねぇ」って感じなんだろう
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