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- 少考さん ★
- 2024/05/16(木) 19:31:20.05
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維新、足立議員の投稿めぐり党紀委招集へ 「悪口流したら懲戒免職」 [維新]：朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASS5J33H0S5JUTFK00DM.html
小林圭2024年5月16日 19時00分
日本維新の会の馬場伸幸代表は16日、足立康史衆院議員に対し、党紀委員会を招集すると明らかにした。足立氏は、4月の衆院東京15区補選で行われた党の機関紙配布が、公職選挙法に抵触するおそれがあるとSNS上で指摘していた。
馬場氏は16日の記者会見で、足立氏について「上司や同僚の悪口をSNSで流したら会社では懲戒免職になる。党紀委員会でのやり取りを見た上でどうするか決めたい」と述べた。同党の都支部にあたる東京維新の会から、足立氏の除名処分を求める上申書が提出されていた。
足立氏は選挙期間中、自身のX（旧ツイッター）で「党として動員している方々に、機関紙配布を指示することは控えるべきだ」などと投稿。公認候補を掲載した機関紙を配布していることが、公職選挙法に違反する疑いがあると指摘した。
機関紙の配布について、藤田文武幹事長は15日の会見で「選挙管理委員会や総務省に法的な見解を確認しながら、適法の範囲内ということを確認しつつ慎重に進めてきた」と説明した。
足立氏は取材に「法令順守の観点から慎重な判断が必要であると注意を促したにすぎない」と話している。（小林圭）
※関連スレ
維新、足立康史議員の処分検討 機関紙めぐるSNS投稿で党内対立 「遵法意識を語るのは噴飯もの」過激“上申書”で党紀委員会へ [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1715778861/
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- 764
- 2024/05/17(金) 17:21:21.03
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>>763
タイポ混じりをいじるつもりはないんだけど要するに警察が動かなかった場合の責任もあるということ。
「警察が動かないから俺が」では私的制裁
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- 765
- 2024/05/17(金) 17:25:01.05
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>>762
4月29日に本人がポストしてる
>本件については、あだトークでも論じましたが、最初、党内で指摘しても止まりませんでしたが、こうやって公に指摘することにより、最終的に中止指示がでた案件です。
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- 766
- 2024/05/17(金) 17:29:27.70
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「発想がブラック企業」維新の会“法令遵守“SNSで促した議員を「悪口流したら懲戒免職」に批判殺到
https://news.yahoo.co.jp/articles/7699f1b1867167b5574039bbd896343c66b497d8
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- 767
- 2024/05/17(金) 17:29:44.54
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>>764
警察が逮捕しないのなら何をやってもいいと思ってる人なの？
警察が動かなかったときの責任？そんなものないでしょ。
むしろ足立議員が指摘して途中でやめたから警察も見逃す可能性すらある。
これ犯罪に当たる可能性あるからやめようよって言うのがそんなにおかしいのか？
ちょっと理解しがたい
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- 768
- 2024/05/17(金) 17:37:54.02
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>>767
その解釈のほうがヤバいだろ
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- 769
- 2024/05/17(金) 17:40:42.53
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つばさの党 代表ら3人を逮捕「選挙の自由妨害」の疑い 警視庁
足立は自主規制で「選挙の自由妨害」をしていないか？
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- 770
- 2024/05/17(金) 17:41:18.35
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>>768
なにがやばいの？
評価軸が警察が動くかどうかがやばいのは間違いないけど。
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- 771
- 2024/05/17(金) 17:42:20.88
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>>770
俺は判断基準とりあえずそれだけど
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- 772
- 2024/05/17(金) 17:48:46.06
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>>771
はいただのヤバい人
公選法に限っても罰則規定がないものもある。たとえば自己絵の挨拶状の送付だ。これなんかは禁止はされているが罰則規定はない。
だから捜査当局が動くことはない。
だからセーフで送りまくる。
また、戸別訪問は罰則規定はあるが実際に摘発されることはほぼない。なら摘発されないようにやればセーフ。
公示日前のタスキ？摘発されることなんてほぼないからセーフ。
これを本気で思ってるかはしらないけど、それを受け入れる社会にはなってないよ。
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- 773
- 2024/05/17(金) 17:49:16.09
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>>772
失礼、時候の挨拶状
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- 774
- 2024/05/17(金) 17:50:50.80
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>>772
社会そうなってないと思うが
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- 775
- 警備員[Lv.2][新初]
- 2024/05/17(金) 18:03:38.70
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どうしてこうなった
n党のハマタみたいな本物には勝てないからか
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- 776
- 2024/05/17(金) 18:30:26.66
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>>595
それなw
一万歩ゆずっても、会長とかの名誉職行きだわ
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- 777
- 2024/05/17(金) 19:13:59.39
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維新足立「外国人の年金未納者が１割もおる！それに引き換え日本人は？官僚答えて😤」官僚「２割です」足立「…🥺」 [359965264]
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1715939368/
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- 778
- 2024/05/17(金) 20:14:47.04
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維新代表、自民政権参加に言及 吉村共同代表は否定的
ps://news.yahoo.co.jp/articles/de39cea62e6b137d5c22aa17f730b180e9aac635
日本維新の会の馬場伸幸代表は17日配信のインターネット番組で、次期衆院選で与党が過半数を割った場合に自民党政権に参加する可能性に言及した。
衆院選後の立ち位置に関し「掲げてきた政策が実現するかどうかをベースに考えたい」と説明。「政策実現のための与党入りの選択肢を排除しないか」と問われ、「そういうことだ」と答えた。
馬場氏は「維新はエッジの立った行動をしているから、自民としても（維新を）引っ張り込むと面倒くさいことになるという不安感があると思う。第1党になった政党がどう考えるかが大きく影響する」とも語った。
一方、維新の吉村洋文共同代表（大阪府知事）は17日、府庁で記者団に「自民とは価値観が違う。与党入りは維新の消滅を意味する」と述べ、自民政権参加に否定的な考えを表明。「政策を実現する上で与党に入る必要は必ずしもない」と強調した。
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- 779
- 2024/05/17(金) 21:26:38.18
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高卒も大卒ももれなく馬◯なのが維新
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- 780
- 2024/05/17(金) 21:36:35.88
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大塚食品かよ
ブラック企業そのものだな
維新にいれるやつの気がしれない
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- 781
- 2024/05/17(金) 21:42:25.17
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政治家はちょっと違う気がする。
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- 782
- 2024/05/17(金) 21:48:47.11
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足立は国会で自民にペコペコして野党叩いてる馬場の２Ｐキャラ的存在だったのに急にまともな事言い出したな
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- 783
- 2024/05/17(金) 22:48:40.00
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「なんで飯田哲史が反論してるんだ」とあったけど、そりゃ維新が大阪でやってた活動だからでしょ
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- 784
- 2024/05/17(金) 23:08:10.14
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愛人、隠し子、殺人事件…… 木原誠二 前官房副長官とは何者なのか？１9
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1714717247/
SNSのワクチン後遺症の人達を生温かく見守るスレPart177
ttps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1715807561/
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- 785
- 2024/05/18(土) 00:19:53.72
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さよなら足立
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- 786
- 2024/05/18(土) 00:21:20.59
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馬場維新と足立維新に分裂すればいいんじゃないの
少なくとも、この件では馬場執行部に理は全くない
東京維新は、柳ケ瀬は元民主党、音喜多はみん党から小池の腰巾着
碌なもんじゃない
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- 787
- 2024/05/18(土) 00:57:57.94
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足立維新て足立以外誰がいるの？
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- 788
- 2024/05/18(土) 01:23:18.63
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"維新内紛勃発！万博で引き裂かれるエセ改革政党。利権が欲しいのか、改革がしたいのかハッキリしろ！元博報堂作家本間龍さんと一月万冊"
ttps://youtu.be/XVbPmCO2WDc?si=Ik4WNjAM76mB2LPb
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1714717247/522
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- 789
- 2024/05/18(土) 01:27:33.53
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馬場は共産党みたいなやつだな
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- 790
- 2024/05/18(土) 01:30:09.93
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維新って社会主義なのか
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- 791
- 2024/05/18(土) 05:11:19.49
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左翼の議員様は会社勤めしたことないのが多いのかな
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- 792
- 2024/05/18(土) 05:27:13.81
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>>789
支部からの上申受けて議論するのが？
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- 793
- 2024/05/18(土) 05:31:08.33
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共産党みたいになってきたな
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- 794
- 2024/05/18(土) 06:46:49.33
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これがダメって人達ってさぁ
支部からの上申を議論も経ずに却下しろとか、たかだか支部如きが国会議員様の党除名なんぞ上申すんな辺りな意見な訳？
ちょっと価値観が違いすぎるかな（苦笑
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- 795
- 2024/05/18(土) 06:47:36.34
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村会議員レベルの奴が代表しちゃってるからもう無茶苦茶やな
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- 796
- 2024/05/18(土) 06:53:34.03
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第二自民党のくせに価値観が違うも何も無い
＞維新が無事だと思ってるのか
＞松井氏と笹川良一氏の関係辺りから調べてみ
維新も統一教会と繋がっているという事
メディアも政治家もネット工作も馬鹿国民としか
思っていない
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- 797
- 2024/05/18(土) 06:56:04.26
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>>791
こいつはロイヤルホストでコックやってただけやろ
大した違いないやん
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- 798
- 2024/05/18(土) 07:06:36.56
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世間じゃ馬場代表じゃなく馬○代表と呼ばれとるわ(笑)
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- 799
- 2024/05/18(土) 07:10:04.29
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今頃さ、自公支持者ですら見向きもしない竹中平蔵なんか奉ってんだからアタマ悪い政党だよなw
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- 800
- 2024/05/18(土) 07:17:31.54
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>>778
自民党に入りたい本音が出ちゃた馬鹿w
いや馬場w
足立の方が正しいだろ
公益通報したらクビっておかしくないか
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- 801
- 2024/05/18(土) 07:42:41.94
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>>800
現場に注意促すのなら組織内の連絡網使えだし公益通報や違法か確認するなら選管相手だろ？ SNSはどっちでも無いがな
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- 802
- 2024/05/18(土) 07:46:39.37
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元々維新にいる時点で分かるはず
第二自民党のくせに価値観が違うも何も無い
＞維新が無事だと思ってるのか
＞松井氏と笹川良一氏の関係辺りから調べてみ
維新も統一教会と繋がっているという事
メディアも政治家もネット工作も馬鹿国民としか
思っていない
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- 803
- 2024/05/18(土) 07:47:52.15
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除名の日取りはいつですか？ｗ
しかし本当に維新じゃないと選挙勝つ自信ないんだね…
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- 804
- 2024/05/18(土) 07:49:59.55
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>>2
維新はそういう党なんだろうね
怖いね
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- 805
- 2024/05/18(土) 08:00:08.59
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>>801
足立は内部で連絡したけど配付が止まらなかったといっている
選管はあくまで一般論としての解釈しか行わないし、
外部の判断でしか自浄できないといっているのはもう組織として終わってる
まぁ内部で言ってもなくならずにXで見えるようにしてやった時点で割と終わりかけてるんだけどな
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- 806
- 2024/05/18(土) 08:15:01.67
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>>805
そら足立氏の解釈と選管の解釈が食い違えば普通に選管のほう採用するやろ
仮に選管への相談が虚言であるのなら選挙後に選管や警察が動く訳だが、そういう動きあるん？としか
つーかな直近のガサ入れ逮捕の流れでも選挙後に動いたろ？
昭和の判例もあって投票結果に影響及ぼしかねないから選挙中は控えるのが通例
そういうデリケートな時期に国会議員という影響力持つ存在がSNS発信すりゃ軽率だと現場が上申もあげるわ、まあ党の上層部がどう判断するかまでは知らんが
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- 807
- 2024/05/18(土) 08:27:38.36
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今まで維新として採用してた活動なんだからノウハウくらいあるだろう。
足立はとぼけているか活動真面目にやってなかったかどちらかだろ。
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- 808
- 2024/05/18(土) 09:00:02.91
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>>806
いや、だから選管が個別具体的にこの機関紙が公選法上問題のないものかどうかなんて判断しない
そして選挙中に公権力が実際に逮捕しないのは公権力が選挙運動に干渉することを極力避けるためであり、自組織の側でどうするのかは全く別問題
そもそも公権力が選挙期間中全く干渉しないかというとそんなことは全く無く、選挙違反であれば注意もするし、違法ポスターの掲示があれば撤去命令を出すこともある
実際に引き合いに出したつばさの党だって期間中に警告受けてたでしょ
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- 809
- 2024/05/18(土) 09:07:44.69
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>>808
で、806で書いたが選挙後に選管や警察が動いてるの？ それに答えなよ（呆
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- 810
- 2024/05/18(土) 09:08:15.55
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ああそうか、選管に相談した云々を真に受けてるのか
あれは、多分選挙期間中に機関紙を配ることという一般論として質問しただけだよ。
そもそも選管は機関紙の内容に関しては形式的審査権しか持っていないからね。答えられないんだよ。取り締まるのは警察・検察。
それを最大限嘘ではないけど誤解させるような言い方しているだけだろう。
そしたら君みたいな選挙のことを知らない人間は正しいと思うでしょ。
具体名は出さないけど、某泡沫政党の党首が「選管には確認を取った」といってるけど、あれも大体そんな感じで嘘ではないけどいいように誤解させる言い方だね。やり方が全く一緒だわ。
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- 811
- 2024/05/18(土) 09:11:28.52
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>>809
取り締まり当局が逮捕していない=合法
なんて理屈は成り立たない。
公選法の違反なんていくらでもあるが、実際に逮捕・起訴に至ることなんてほとんどない。
たとえば戸別訪問や事前運動の現場を目撃した人も多いだろうけど、そのひとらが逮捕されたのなんてほとんどない。
特に本件は一応党内部の指摘により途中で取りやめているから、悪質性が低いとして見逃される可能性が高いと思う。
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- 812
- 2024/05/18(土) 09:16:00.49
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機関紙の配布なんて捜査当局はほとんど事実確認できないし、現実に今まで取り締まられた例なんてほとんどないから多分実際に取り締まられることはないけど、
かといって取締り対象となる可能性はゼロではないのにボランティアや協力者をそのリスクに晒すのはいかんだろ、そもそも取り締まられないからって違法の可能性が高いことしちゃいかんでしょ
ってことなんだけど、前提知識も遵法意識の双方が欠けていると理解できないらしい
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- 813
- 2024/05/18(土) 09:17:02.03
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>>811
なんだやっぱり動いてないのね（苦笑
んじゃあ選挙期間中というデリケートな時期のSNS発信を現場が苦言上げるのは致し方なしというだけですな、まあ貴方の感想は違うかもですが
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- 814
- 2024/05/18(土) 09:18:02.20
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そんな危険な活動を指示した本部の責任になるけど
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