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- 蚤の市 ★
- 2024/02/13(火) 08:23:54.27
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推薦や総合型（旧AO）での選抜が増え、一般試験の入学者が5割を切った大学入試。しかし、世帯年収300万円台で東京大学に入った現役東大生ライターの布施川天馬さんは「一般入試を減らさないで」と訴えます。入学して痛感した思いや、その背景とは。
僕は、父が飲食の自営業、母がパートの家庭で育ちました。世帯年収は300万円台で、学費の面から私立大学への進学は厳しく、東京・足立の自宅から通える国公立を探して東京大学を志望しました。
現役時代は、実力テストがわりに受けた明治大学も落ちました。ドラッグストアで週3回アルバイトをしながら予備校に通い、1浪で一般選抜型入試で合格しました。
東大に入って痛感した「推薦組」との差
両親は「やりたいことがあれ…(以下有料版で，残り1268文字)
朝日新聞 2024年2月13日 7時30分
https://www.asahi.com/articles/ASS1V5W6HS1NUPQJ007.html?iref=comtop_7_05
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- 878
- 2024/02/13(火) 20:41:07.12
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>>870
それはキミが勝手に思っているだけ。
オレは論点である>>683に対する回答を続けているだけ。
無試験(のちにキミの後出しで、講習程度や実務ができれば合格できる試験に変更しだしたが)と現行税理士試験の2者択一が>>683以前含めての論点。
677でも「試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な」と現行試験不合格者とと現行試験合格者での比較で合格者が勝るとしている。
現行税理士試験に改良の余地はないなどと言ったと言うならレス番号を挙げてみてもらいたい。そんなレスないはずだ。
677 自分 名前：アフターコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2024/02/13(火) 16:53:44.03 ID:tjTCIdUy0 [3/38]
>>675
試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な
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- 879
- 2024/02/13(火) 20:41:33.39
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>>874
・同じこと言ってるじゃん何も変わってない
退学が多いどころか授業の成績もいい
・そもそも大学は何かについていく場所でもなければ
授業でいい成績を取る場所でもない
・キミは受験しか知らないまま大学を去った人間だから
大卒ズラするのは辞めて予備校の話だけしてりゃいい
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- 880
- 2024/02/13(火) 20:45:30.81
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>878
論点を勝手に固執するなよ
相手の論点と自分の論点とをすり合わせるのが対話だぞ
俺の論点の表現をキミが気に入らないなら
些末な部分は訂正したはずだ
しかしキミ側は到底些末な訂正しただけでイェスと
返事ができる形になりそうにない
だから、今の試験制度が不要という現実を
絶対に認めたくないから「俺の論点はそうじゃなーーい」
の一点でくだらん揚げ足取りにしがみついてるだけ
試験制度が不要にキミがイエスなら話は終わる
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- 881
- 2024/02/13(火) 20:46:20.45
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>>873
法律については全国統一されているが
実務って会計事務所によって違う処理してたりするんだよ
それを全国統一試験にはできないだろ
だから実務については試験という形ではなく実務要件ということになっている。
にもかかわらずどういう形で実務試験課すんだね?
また、現行の税理士試験内における実務家試験についてはどういう見解かね?
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- 882
- 2024/02/13(火) 20:46:25.62
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「試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な」
から
「試験は素晴らしいからこれからもやるべき！！」
っていう論理展開が胸熱qqq
あ、素晴らしいっていうのは俺の妄想だから。あんま気にすんなqq
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- 883
- 2024/02/13(火) 20:47:15.28
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言いたいことはわかる。親の経済格差で学歴に差がつくのはよくない。
でもな、親の経済力より親が教育熱心かどうかのほうが学歴の格差に大きな影響が出るんだよ。
結局大学入試のレベルだと、試験方法にかかわらず親ガチャには変わりがないんだ。
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- 884
- 2024/02/13(火) 20:50:32.13
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>>880
固執も何も納得してないというなら話は続くだろ
そもそもそれが出発点で議論はじめたんだろ
では現状、必要性はあるということでいいね?
オレはもっといい試験制度はあると思ってる派だからな
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- 885
- 2024/02/13(火) 20:51:46.22
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>>881
じゃあキミの今までの回答が完全に矛盾してるだけに
過ぎない
キミは「この試験を出来ないような人は
確定申告が出来なくて役所に迷惑をかける」と言ったが
今のキミ自身の発言は「試験は実務とは直接関係ない」
とあるので、それをそのまままとめると
・試験が得意でも実務が出来ない人
・試験が出来なくても実務ができる人
がいるという事をキミ自身が言ってる訳だから
試験の点数はキミ自身が言ってた担保にすらならない
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- 886
- 2024/02/13(火) 20:53:00.57
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>>1
一般入試は必要だよ
都内のハモニカ長屋で酒飲み博打好き女癖の悪い父
それでも池袋の寺に墓をつくって山手線徒歩圏内にマンション買えたのは一般入試で東大じゃないけどまともな学校に行けたから
ちなみに5人いる子供達もみんな区立から都立で国立
一般入試は必要だ
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- 887
- 2024/02/13(火) 20:53:10.32
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>>883
一回目の共テ英のリスニング、英会話教室行かせてもらってない奴は愕然としたってな
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- 888
- 2024/02/13(火) 20:53:31.26
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>>884
>オレはもっといい試験制度はあると思ってる派だからな
試験対策しなきゃ点が取れないような試験制度は
全廃で良い
これに賛成か反対か？聞いてるのに
ずっと話がそれっぱなしだが
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- 889
- 2024/02/13(火) 20:58:49.04
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>>886
一般入試はもう必要ない
東大でもどこの大学でもオンラインで授業を公開して、学びたい人は自由に学べるようにすればいいだけ
もうね、大学に入るためのハードルで競い合うっていう無意味なことはやめるべき
何の意味もないペーパーテストで順位付けをしたい人たちは大学とか関係なく、模試か何かでやればいいだけ
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- 890
- 2024/02/13(火) 20:59:03.91
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>>886
「自分は〇〇のお陰でマンション買えた。だから〇〇は必要！」
「自分は創価学会のお陰でマンション買えた。だから創価学会は必要！」
「自分はエルカンターレのお陰でマンション買えた。だからエルカンターレは必要！」
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- 891
- 2024/02/13(火) 20:59:07.71
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>>885
>>「試験は実務とは直接関係ない」
これオレ言ってないよな
どのレスで言ったか挙げてくれ
>>試験の点数はキミ自身が言ってた担保にすらならない
いいや。
以下の4パタ−ンのうち試験突破組はAかBになる。
つまり最下位であるDではない事が担保されている。
A試験が得意で実務もできる人
B試験が得意でも実務が出来ない人
C試験が出来なくても実務ができる人
D試験が出来なくて実務もできない人
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- 893
- 2024/02/13(火) 21:00:26.44
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東大は入学試験じゃなくて単位認定試験を難しくするべき
入学試験だけ難しいとか意味不明もいいところ
大学は大学で学ぶために行くんでしょ？
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- 894
- 2024/02/13(火) 21:00:47.05
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東大にそんなに推薦組なんて居るんだ。
私立はもう諦めるしかないだろうけど。
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- 895
- 2024/02/13(火) 21:01:31.26
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>>889
大学入学の際に突破困難なアドミッションでふるいにかけているのは、主に米英中韓の4国かな？qqq
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- 896
- 2024/02/13(火) 21:01:34.40
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東大って推薦あるんだ
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- 897
- 2024/02/13(火) 21:02:15.33
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>>891
>これオレ言ってないよな
キミが何を言って
そことどう深刻なすれ違いが生じるかを語れよ
一語一句一緒じゃないだけで一々
「ボクそんなこといってないもーーーーん」で
話そらされたら溜まったもんじゃない
受験厨は話をそらす事しかしない
そろそろさっさと「試験対策ゼロでも受かる試験以外全廃」に
賛成かに回答してもらっていい？？？？？？
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- 898
- 2024/02/13(火) 21:02:16.14
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東大卒＝東大模試Ａ判定
これって実質的に同じ価値だからね
こんな無駄なことはない
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- 899
- 2024/02/13(火) 21:02:34.10
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建前上面接重視ってことになってるけど
現実はどんな学校出たかってのが重要視されるんでしょ
だって、面接では担当者のブレがあるし本人の体調の差で出来が変わっちゃうし
その程度で面接はダメだが出来のいい子を不採用にするわけないよね？
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- 900
- 2024/02/13(火) 21:04:02.19
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>>895
日本以外は大学に入ってから卒業する時にもなかなかのハードルがあります
それから先進国では学歴社会は無くなりつつあります
もうそろそろ真面目に勉強しましょ、ちゃんと役に立つ内容で
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- 902
- 2024/02/13(火) 21:05:19.80
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金はなくとも能力と志のある若いやつを助けてやれよ。
そういうことをしないからこの国はジリ貧なんだよ。
失われた30年の超デフレの時代に国公立大学の授業料を狂乱爆上げ。
まじで頭おかしい。
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- 903
- 2024/02/13(火) 21:05:20.65
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>>893
卒業も入学も両方簡単でいい
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- 904
- 2024/02/13(火) 21:05:54.03
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東大に入るのに必要な勉強時間をすべてプログラミングに費やしたら、相当優秀なプログラマーになれる
何もできない東大卒より、相当優秀なプログラマー（中卒）の方が日本の経済成長には役に立つ
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- 905
- 2024/02/13(火) 21:06:08.95
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>>895
米英は違うだろ
運だろあれは単なる
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- 906
- 2024/02/13(火) 21:06:13.66
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東大なんて試験だけで良いと思うけどな
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- 907
- 2024/02/13(火) 21:07:21.03
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>>900
そもそもuniversitasってのは、誰にでも開かれた学問の場だからなqqq
日本には、欧州を源流とする本来の意味でのuniversitasは、1つたりとも存在しないqqq
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- 908
- 2024/02/13(火) 21:07:24.57
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>>903
その通り。簡単で良い。
重要なのは役に立つかどうかだからね
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- 909
- 2024/02/13(火) 21:07:52.28
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>>904
そういうやつはそもそも誰にも促されずやり始めるから
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- 911
- 2024/02/13(火) 21:08:40.97
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東大に入ってからの勉強の方が
東大に入るよりも大変なのにな（実体験）
何も知らん奴らが
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- 912
- 2024/02/13(火) 21:08:45.55
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>>906
東大京大こそ2次試験全廃にすべき
試験が必要だと思う人は予備校のみでやってくて
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- 913
- 2024/02/13(火) 21:08:46.09
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>>ずっと話がそれっぱなしだが
そりゃ最初の論点の結論でてないから話広げないようにしていたからな
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- 914
- 2024/02/13(火) 21:08:48.77
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>>905
そうか？
英は日の間違いだ。では日中韓だなqqq
科挙制度の破壊力はハンパねえぜqqq
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- 915
- 2024/02/13(火) 21:09:14.48
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自営で世帯年収300って、実際には税金対策とかしてて実質は少なくとも、500万以上は生活の為に使えるお金あるでしょ？
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- 916
- 2024/02/13(火) 21:09:49.40
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「私はこんなに難しいペーパーテストで80点取りました」とかマジで何の意味もない
その知識がどう役に立つの？って話
1000時間かけて日本の全市区町村を丸暗記するよりも、10時間の初心者向けのプログラミング講習を受ける方がはるかに役に立つ
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- 918
- 2024/02/13(火) 21:12:20.78
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>>914
その通り
受験数学やらの類は東アジアくらいにしかない
英米の入学試験も「コサイン30度はいくら？」くらいしか
出題されない
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- 919
- 2024/02/13(火) 21:12:23.19
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自分の知人の東大卒は「どの大学に行ってもコネだって言われるからコネじゃ入れない大学に行きたかった」て言ってたな
そういう大学がいくつかはないとダメだと思うわ
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- 920
- 2024/02/13(火) 21:14:06.77
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>>919
大学へのこだわりが病的なまでに強いというのは理解したqq
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- 921
- 2024/02/13(火) 21:14:10.48
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>>892
アホはあんただよ
税理士になるのに既に実務要件は課されている。
ぺ−パ−試験だけで税理士になれるとかおもっちゃってるからこんな議論続けているわけ?(失笑)
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- 922
- 2024/02/13(火) 21:15:06.94
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>>919
必要ない
偏差値を誇りたいなら予備校の模試だけで十分
そして「どこの大学に行ったか」なんて
どうでもいい無価値な国なるべき
「大学で何を学んだか」の方が大事
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- 923
- 2024/02/13(火) 21:15:27.31
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>>911
理系はな
文ニは違う
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- 924
- 2024/02/13(火) 21:17:53.41
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>>921
あなたが一向に話を逸らしまくっているが
わいは「試験対策ゼロでも受かる試験制度しか許容しない」
の是非と理由をあなたに問いたいだけ
あと知らない人に説明するのが言語化だぞ
キミのお仲間でしか通用しない馴れ合いは「説明」ではない
説明の出来ないバカは
税理士だろうが何をやろうがバカ
そんな受験厨の奴に権力をもたしたら国が衰退する
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- 925
- 2024/02/13(火) 21:19:07.06
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>>901
試験受かってない人はCかDになるの。
試験受かってる人はAかBになるの。
この差が能力が担保されているという状態なんだよ。
あんたは試験受かっていない組を無条件に実務能力はあるって事で話進めてるけど、
試験にも受からず実務能力もないってパタ−ンもあるんだぞ。
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- 926
- 2024/02/13(火) 21:19:19.12
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高校数学の教科書に必要条件とか十分条件とか書いてあるけれど、日本の高卒者の9割はあれを正しく使えないqqq
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- 927
- 2024/02/13(火) 21:21:08.32
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母校京大だけれどあまりに落ちぶれすぎて驚いた
自分の頃は東大理一と京大理は偏差値が並んでいたんだが
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- 928
- 2024/02/13(火) 21:21:31.15
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>>904
そうとは限らない
単にその辺の業務でやるようなプログラム書いてるだけでは付加価値は知れている
何をプログラムするかが重要
その辺は大学や企業の研究はやはり違う。無論大学でも箸棒のもあるから結局どう選んでくか。
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