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- 蚤の市 ★
- 2024/02/13(火) 08:23:54.27
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推薦や総合型（旧AO）での選抜が増え、一般試験の入学者が5割を切った大学入試。しかし、世帯年収300万円台で東京大学に入った現役東大生ライターの布施川天馬さんは「一般入試を減らさないで」と訴えます。入学して痛感した思いや、その背景とは。
僕は、父が飲食の自営業、母がパートの家庭で育ちました。世帯年収は300万円台で、学費の面から私立大学への進学は厳しく、東京・足立の自宅から通える国公立を探して東京大学を志望しました。
現役時代は、実力テストがわりに受けた明治大学も落ちました。ドラッグストアで週3回アルバイトをしながら予備校に通い、1浪で一般選抜型入試で合格しました。
東大に入って痛感した「推薦組」との差
両親は「やりたいことがあれ…(以下有料版で，残り1268文字)
朝日新聞 2024年2月13日 7時30分
https://www.asahi.com/articles/ASS1V5W6HS1NUPQJ007.html?iref=comtop_7_05
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- 838
- 2024/02/13(火) 19:55:14.30
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>>832
>通訳探すのに「あなたは英語どの程度しゃべれる?」
>と一人ずつ質問するのかよそれこそアホすぎだろ
横からだが、ネイティブと普通に喋れる人なら
試験対策ゼロでも受かるような試験なら
俺は文句ないよ
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- 839
- 2024/02/13(火) 19:57:43.84
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>>821
自分の最初の反論(論点)忘れちゃったのかな?
キミの最初の問いかけは「担保なんか必要ないだろ。どういう時に担保が必要なのか?」だろ
一例として、試験で能力が担保される事によりクライアントが誰に頼めばより確かな確定申告ができるということが挙げられる。
そういった事を延々論じてるんだろ
>>821でキミ言ってる事は「よりよい税理士を生み出すにはどうしたらいいか」だろ。論点が違う。
683 返答 名前：アフターコロナの名無しさん[] 投稿日：2024/02/13(火) 16:55:07.88 ID:ZunWWPtM0 [30/80]
>>677
いや担保なんかそもそも要らんやろ
なんで担保なんか必要なん？
どういう時にどう必要か一個でも言うてみ？
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- 840
- 2024/02/13(火) 19:58:41.74
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国公立の推薦は一般入試よりはるかに難しいから心配しなくてもバカはは入れんよ
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- 841
- 2024/02/13(火) 19:59:10.21
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>>834
もっと精進して
予備校講師にでもなっとれ
試験の強さなんかを学問を学ぶ場に持ち込めば
国は衰退する
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- 842
- 2024/02/13(火) 20:00:22.69
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悠仁が推薦で東大とかどうかんがえてもおかしいわ
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- 843
- 2024/02/13(火) 20:00:29.97
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旧帝だが推薦組がついてこれなくてボチボチ退学してるわ
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- 844
- 2024/02/13(火) 20:01:41.22
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試験が良くないのは試験で合格すると自分の努力のお陰だと勘違いするところだよな
東大の入学式でも東大生が説教されたらしいけど
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- 846
- 2024/02/13(火) 20:02:41.53
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抵抗勢力、既得権を守ろうとする輩は学生のうちからいる、人間の業よな、
国際化の流れ、目標モデルとする有力海外大を見れば今後どうなるか明らかだろ
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- 849
- 2024/02/13(火) 20:03:40.41
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>>843
統計結果はそんな事示してないし
大学は何かについていく場所ではない
受験厨おつ
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- 850
- 2024/02/13(火) 20:04:34.62
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>>843
それは推薦とか一般とか関係ないレベルの層だと思うで
AOで入った超絶おバカな子でも理系学部を無事卒業できてたから
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- 854
- 2024/02/13(火) 20:06:51.18
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筑波大附属駒場や開成の生徒ですら学校の授業だけで東大に合格したわけじゃあるまいし、結局、大学受験も課金ゲームやろ
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- 855
- 窓際政策秘書改め窓際被告
- 2024/02/13(火) 20:07:34.43
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( ´ⅴ｀)ノ＜ガチ入試で三流国立の京都なんちゃらかんちゃら大学にしか行けなかった被告は何なんだ？
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- 857
- 2024/02/13(火) 20:08:46.41
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ID:ZunWWPtM0
こいつ絶対に朝日新聞じゃない
この東大生っぽい
まぁ朝日にしてはザツ
俺は朝日と５ｃｈでひたすら戦ってたが
あいつらは性格悪いが、低学歴はバカにしないね
なんかこの東大生はまだ若いから調子に乗ってるんだろう
まぁあいつらバカにしないからこそ議論は熾烈を極めたが
格下をバカにしないからグロ画像をはりまくってくるからね
まぁ発狂が早い
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- 858
- 2024/02/13(火) 20:10:48.10
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東大は、全部推薦入試でいいわ。
御三家と筑駒で割り振れば、それが一番いい。
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- 859
- 2024/02/13(火) 20:15:00.72
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駅弁国立夜間の専門高校枠の推薦で工業高校から入学しましたよ、っと
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- 860
- 2024/02/13(火) 20:15:53.47
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ID:tjTCIdUy0
もう15分くらいレスないぞ？？
落ちたか？
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- 861
- 2024/02/13(火) 20:16:09.50
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>>852
「素晴らしいものだ」と誰が言ったの?
どのレス?
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- 862
- 2024/02/13(火) 20:16:17.54
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>>856
これメリットや必要性じゃないの？
一例として、試験で能力が担保される事によりクライアントが誰に頼めばより確かな確定申告ができるかわかるということが挙げられる。
683 返答 名前：アフターコロナの名無しさん[] 投稿日：2024/02/13(火) 16:55:07.88 ID:ZunWWPtM0 [30/88]
>>677
いや担保なんかそもそも要らんやろ
なんで担保なんか必要なん？
どういう時にどう必要か一個でも言うてみ？
まだ納得してないならごちゃごちゃになるから>>683から質問の順に応えてくれ。
結論出たら次に>>845のオレの見解をお答えしよう
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- 863
- 2024/02/13(火) 20:17:52.05
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>>861
お前の顔に書いてあるのがありありと見えるqqq
きっと俺の勘違いなのだろうqqq
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- 864
- 2024/02/13(火) 20:19:46.88
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うちは母子で200万円未満だったが
現役で東大受かったわ
寮に入ったけどその中でももっとも貧乏な部類だった
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- 865
- 2024/02/13(火) 20:20:26.14
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>>862
俺が言った担保という事を再説明or訂正しよう
キミは「こんな税理士だと確定申告の業務ができずに
役所に迷惑をかける」と言ったが
わいは「業務が出来る人なら試験対策ゼロでも受かる
試験なら許容する」と言った
そういう車の免許並みのの担保は許容する(何度も説明済)
その上で
それ以上の、キミのような試験大好き人間が唸るような
試験制度は不要である
これに賛成？反対なら理由をどうぞ
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- 866
- 2024/02/13(火) 20:22:49.99
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結構昔から、地方のショボい高校でちょっと余裕ない家庭の子でも国立大に推薦で行ってたけどなあ。私立まで合わせたらアラフォーでもかなりの人が推薦使ってた。
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- 867
- 2024/02/13(火) 20:28:07.52
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ID:tjTCIdUy0
すまんがちょっとレス急ぎ目で頼むわ
15分とか待つのはちとツラい
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- 868
- 2024/02/13(火) 20:28:10.99
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その昔、東工大がAOで数学1教科のみの入試をやったら、それで入学した人が留年しまくりで、そのAOをやめたのを思い出した
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- 870
- 2024/02/13(火) 20:32:41.81
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>>861
>「素晴らしいものだ」と誰が言ったの?
>どのレス?
キミが税理士だろうが肉屋さんだろうが
そういう痩せた屁理屈を言う人間は
何をやってもダメだ
そして試験大好き人間は屁理屈大好き人間しか生まない
なぜ屁理屈か
素晴らしいという直接的表現をキミがしてなくても
今の試験制度がすごく必要な大事な制度だと
肯定派として大奮闘してるのは事実なのだから
些末な揚げ足を取る気満々なのは辞めなさい
気になることがあるならなぜハッキリしたいか
キミ自身からハッキリさせたい理由を誤魔化しなく
明白にしない
受験厨は人間を退廃させる
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- 871
- 2024/02/13(火) 20:33:30.65
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「どうしても試験しなきゃヤダ！」
Qqq
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- 872
- 2024/02/13(火) 20:36:04.32
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今時、東大なんか行って何の価値があるのやら
東大に入るために意味のない膨大な暗記をするぐらいなら、もっと役に立つことを勉強したほうが良いぞ
面接官の質問は「あなたは18歳の時に受験勉強を一生懸命やりましたか？」から「あなたは今何が出来ますか？」に変わってるぞ
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- 873
- 2024/02/13(火) 20:37:47.65
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>>869
俺の「実務が出来れば試験対策ゼロでも受かる試験なら
許容する」という発言のどこが不十分なの？
「どう試験問題として反映させるつもりだ？」とあるが
キミが「こんな税理士だと確定申告出来なくて役所に迷惑かける」
とあったようなその業務が出来るなら
自然に回答可能なその内容を確認チェックする
内容に【決まってる】はずだが
一体何が不十分なの？？？？？
不十分だという言いがかりの中身が不十分だぞ
受験厨は「おまえは不十分だーーー(何が不十分なのか不明瞭)」
「このクイズに答えられないだろーー(なぜ知ってる必要あるか不明瞭)」
こんなのばっか
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- 874
- 2024/02/13(火) 20:38:16.04
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>>849
推薦組は単位を取れなくて退学してる
って言えば良かったかな？
受験組と推薦組の退学率に関する統計データ持ってるのか？
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- 875
- 2024/02/13(火) 20:38:41.88
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推薦枠って筑駒とかのほんの一握りだろ
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- 876
- 2024/02/13(火) 20:38:55.85
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医学部入ったので卒後３年目で1500万あったぞ。
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- 877
- 2024/02/13(火) 20:39:30.45
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受験という壮大な無駄
「私は努力ができる人間です」って言うためだけに膨大な時間と労力をかけて何の意味もない勉強をするんだから
もういい加減、やめましょう
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- 878
- 2024/02/13(火) 20:41:07.12
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>>870
それはキミが勝手に思っているだけ。
オレは論点である>>683に対する回答を続けているだけ。
無試験(のちにキミの後出しで、講習程度や実務ができれば合格できる試験に変更しだしたが)と現行税理士試験の2者択一が>>683以前含めての論点。
677でも「試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な」と現行試験不合格者とと現行試験合格者での比較で合格者が勝るとしている。
現行税理士試験に改良の余地はないなどと言ったと言うならレス番号を挙げてみてもらいたい。そんなレスないはずだ。
677 自分 名前：アフターコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2024/02/13(火) 16:53:44.03 ID:tjTCIdUy0 [3/38]
>>675
試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な
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- 879
- 2024/02/13(火) 20:41:33.39
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>>874
・同じこと言ってるじゃん何も変わってない
退学が多いどころか授業の成績もいい
・そもそも大学は何かについていく場所でもなければ
授業でいい成績を取る場所でもない
・キミは受験しか知らないまま大学を去った人間だから
大卒ズラするのは辞めて予備校の話だけしてりゃいい
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- 880
- 2024/02/13(火) 20:45:30.81
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>878
論点を勝手に固執するなよ
相手の論点と自分の論点とをすり合わせるのが対話だぞ
俺の論点の表現をキミが気に入らないなら
些末な部分は訂正したはずだ
しかしキミ側は到底些末な訂正しただけでイェスと
返事ができる形になりそうにない
だから、今の試験制度が不要という現実を
絶対に認めたくないから「俺の論点はそうじゃなーーい」
の一点でくだらん揚げ足取りにしがみついてるだけ
試験制度が不要にキミがイエスなら話は終わる
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- 881
- 2024/02/13(火) 20:46:20.45
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>>873
法律については全国統一されているが
実務って会計事務所によって違う処理してたりするんだよ
それを全国統一試験にはできないだろ
だから実務については試験という形ではなく実務要件ということになっている。
にもかかわらずどういう形で実務試験課すんだね?
また、現行の税理士試験内における実務家試験についてはどういう見解かね?
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- 882
- 2024/02/13(火) 20:46:25.62
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「試験すら通らないアホより試験担保されてる方が上な」
から
「試験は素晴らしいからこれからもやるべき！！」
っていう論理展開が胸熱qqq
あ、素晴らしいっていうのは俺の妄想だから。あんま気にすんなqq
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- 883
- 2024/02/13(火) 20:47:15.28
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言いたいことはわかる。親の経済格差で学歴に差がつくのはよくない。
でもな、親の経済力より親が教育熱心かどうかのほうが学歴の格差に大きな影響が出るんだよ。
結局大学入試のレベルだと、試験方法にかかわらず親ガチャには変わりがないんだ。
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- 884
- 2024/02/13(火) 20:50:32.13
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>>880
固執も何も納得してないというなら話は続くだろ
そもそもそれが出発点で議論はじめたんだろ
では現状、必要性はあるということでいいね?
オレはもっといい試験制度はあると思ってる派だからな
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- 885
- 2024/02/13(火) 20:51:46.22
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>>881
じゃあキミの今までの回答が完全に矛盾してるだけに
過ぎない
キミは「この試験を出来ないような人は
確定申告が出来なくて役所に迷惑をかける」と言ったが
今のキミ自身の発言は「試験は実務とは直接関係ない」
とあるので、それをそのまままとめると
・試験が得意でも実務が出来ない人
・試験が出来なくても実務ができる人
がいるという事をキミ自身が言ってる訳だから
試験の点数はキミ自身が言ってた担保にすらならない
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- 886
- 2024/02/13(火) 20:53:00.57
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>>1
一般入試は必要だよ
都内のハモニカ長屋で酒飲み博打好き女癖の悪い父
それでも池袋の寺に墓をつくって山手線徒歩圏内にマンション買えたのは一般入試で東大じゃないけどまともな学校に行けたから
ちなみに5人いる子供達もみんな区立から都立で国立
一般入試は必要だ
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- 887
- 2024/02/13(火) 20:53:10.32
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>>883
一回目の共テ英のリスニング、英会話教室行かせてもらってない奴は愕然としたってな
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- 888
- 2024/02/13(火) 20:53:31.26
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>>884
>オレはもっといい試験制度はあると思ってる派だからな
試験対策しなきゃ点が取れないような試験制度は
全廃で良い
これに賛成か反対か？聞いてるのに
ずっと話がそれっぱなしだが
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