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- 蚤の市 ★
- 2024/02/13(火) 08:23:54.27
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推薦や総合型（旧AO）での選抜が増え、一般試験の入学者が5割を切った大学入試。しかし、世帯年収300万円台で東京大学に入った現役東大生ライターの布施川天馬さんは「一般入試を減らさないで」と訴えます。入学して痛感した思いや、その背景とは。
僕は、父が飲食の自営業、母がパートの家庭で育ちました。世帯年収は300万円台で、学費の面から私立大学への進学は厳しく、東京・足立の自宅から通える国公立を探して東京大学を志望しました。
現役時代は、実力テストがわりに受けた明治大学も落ちました。ドラッグストアで週3回アルバイトをしながら予備校に通い、1浪で一般選抜型入試で合格しました。
東大に入って痛感した「推薦組」との差
両親は「やりたいことがあれ…(以下有料版で，残り1268文字)
朝日新聞 2024年2月13日 7時30分
https://www.asahi.com/articles/ASS1V5W6HS1NUPQJ007.html?iref=comtop_7_05
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- 775
- 2024/02/13(火) 18:29:31.43
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>>757
>>・俺個人はそういう節税に一切興味がない
・じゃあ何なん？税理の試験って節税のやり方競うわけ？
節税なんて実務の経験積んで理解していくもんやろ
・そもそも変に複雑ならしい日本税制を
もっと簡潔にしたらええだけやろ
その辺の話は現行税理士の方が担保されているって論点と関係ないよな
>>759
役所で説明して理解できるなら10年も税理士試験やらねぇよ
数ある税目の中で法人税がありその法人税の数ある書類の中で別表4があり
その別表4の調整項目の中の1つに減価償却がある。
その計算を簿記の前提知識がある人間が理解するだけで数時間かかる。
こんなこと国民が役所におしかけてやることが現実的かよ?
税法上の車両の減価償却についてネットで調べながらでいいから説明してよ
役所で説明受けてできるくらい簡単ならできるでしょ
実際は専門的過ぎてできないだろ
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- 777
- 2024/02/13(火) 18:37:05.06
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>>775
>その辺の話は現行税理士の方が担保されているって
>論点と関係ないよな
俺は担保される必要がないって言ってるんやが？
最低限で十分
あとは実際の業務で磨かれるなにごとも
>その計算を簿記の前提知識がある人間が
>理解するだけで数時間かかる。
>こんなこと国民が役所におしかけてやることが現実的かよ?
・わしは「車に触った事のない人に車の免許をあげろとは言ってない」
と何度も言ってるがそこをずっと無視してるよな？
・別に役所がサポートしてもいいだろ
何が問題なんや？
>税法上の車両の減価償却についてネットで
>調べながらでいいから説明してよ
・他人に聞きながらじゃないと出来んわ
興味なさすぎて非生産的すぎてくだらん過ぎだから
・んで俺はその「税法上の車両の減価償却」なるものを
レクチャーを真面目な受けた人なら誰でも受かるレベルで
ええと言ってるだけや
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- 778
- 2024/02/13(火) 18:40:49.64
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>>776
>現行制度はどの程度うまく機能するか
>実社会で示されているからな
示されてへんやろ
税理士みたいな端っこのクソ職業の事は知らんが
試験が支配する国がおかしくなってる訳や
学問を学ぶのに試験が要らんのやから
>国民が法学士と弁護士どっちに弁護頼むか考えたら
>一目瞭然だろ
>キミはどっちに頼む?
その法学士にもごくごく簡単な試験を課して弁護士になったら、
全然偉そうなだけで
試験しか能のない従来のアホ弁護士より需要が広がるわ
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- 779
- 2024/02/13(火) 18:41:17.03
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反ワク様には及びもせぬが、せめてなりたや東大卒 詠み人 おまえら
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- 780
- 2024/02/13(火) 18:41:26.29
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>>775
徴税ってのは国民の協力が大前提で成り立っているのに、
正しい納税のために難解な知識が必要になるとは、とんだキチガイ国だなww
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- 781
- 2024/02/13(火) 18:43:23.79
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>>780
日本だけやろな
100歩譲って無駄に難解でも
役所が丁寧に節税まで含めて説明する義務を課せば良い
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- 782
- 2024/02/13(火) 18:45:23.09
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>>93
彼は政治家に向いてないだけで頭は優秀だろ
スタンフォードでDr.取れるんだから
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- 784
- 2024/02/13(火) 18:47:54.90
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>>782
Dr.取ったら優秀って話でもないと思うけども
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- 785
- 2024/02/13(火) 18:48:56.83
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>>777
能力担保されてない奴が壁に当たりながら磨かれていくとなると
駆け出しの能力ない奴に誰が依頼するの?
これでは必要な経験踏めないよな
また担保の必要性とは別に担保されている方が能力高い事も確かだろ
>>・わしは「車に触った事のない人に車の免許をあげろとは言ってない」
と何度も言ってるがそこをずっと無視してるよな？
「ぶっちゃけ確定申告なんてサルでも出来るし
実にくだらん単純作業や俺は自分で申告した事あるけど
役所が丁寧に教えてくれたわ」
と言ってるだろ。
ダブルスタンダ−ド。
講習なりを受けた人間じゃなきゃできないのかサルでもできるのかどっちなんだよ
あんたは申告したと言ってるがキミが提唱する講習税理士なのれるレベルなの?
税理士になるのにそのレクチャ−とやらは何時間かかるんだ?
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- 786
- 2024/02/13(火) 18:48:59.57
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>>756
話も胡散臭い
>>実力テストがわりに受けた明治大学も落ちました。ドラッグストアで週3回アルバイトをしながら予備校に通い、1浪で一般選抜型入試で合格しました。
二年で東大位胡散臭い
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- 787
- 2024/02/13(火) 18:51:18.16
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>>786
> 朝日新聞 2024年2月13日 7時30分
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- 788
- 2024/02/13(火) 18:53:47.56
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>>778
だから最低限しか能力担保されていない税理士の方が上手くいくと言うあんたの提唱する制度が現行制度以上に機能する証明をしてくれ
>>その法学士にもごくごく簡単な試験を課して弁護士になったら、
全然偉そうなだけで
試験しか能のない従来のアホ弁護士より需要が広がるわ
難関法律試験突破した人間に頼むだろ
例えば海外での通訳頼むのに英検5級と1級どっち連れていくかね?
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- 789
- 2024/02/13(火) 18:55:30.30
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>>780
だから能力ある税理士が必要なんだろ
最低限税理士とやらでは太刀打ちできない
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- 790
- 2024/02/13(火) 18:56:38.94
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>>785
・HPでアピールしたり
どこかの人に弟子みたいに認めてもらったり
いくらでも出来るやろ
・んでキミはずっと無視してるけど
デメリットはないよな？
全員合格にしたらメリットが増えるだけだって
点を無視してるから
・そもそも節税節税言うてるけど
税理士の試験とやらは節税を競う競技なんか？
質問したのに無視すんなよ
・役所に説明義務を課せば税理士は不要になる
>講習なりを受けた人間じゃなきゃできないのかサルでもできるのか
>どっちなんだよ
たとえどっちでも難しい試験とやらが
必要となる話は出てこないよ
確定申告はサルでも出来るは俺の知ってる範囲で言ったが
そうじゃなく俺の知らん範囲でも、という意味で
最低限のレクチャーの話しした
>税理士になるのにそのレクチャ−とやらは
>何時間かかるんだ?
何時間でもいいよ
ただしそれを真面目に向けたなら殆どがなれるが
俺の提案
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- 791
- 2024/02/13(火) 18:59:49.05
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>>783
質問がおかしい。
税理士試験は節税のやり方なんて競ってないぞ
正しい申告をさせる試験だ
いいか、試験は国税庁が行うんだよ
彼らは税収増えた方がいいんだよ
だから還付みたいな税収が減る論点は試験にほぼでない。
国税庁からすれば還付に詳しい税理士増やしても仕方あるまい。
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- 792
- 2024/02/13(火) 19:01:12.79
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>>788
>だから最低限しか能力担保されていない税理士の方が
>上手くいくと言うあんたの提唱する制度が
>現行制度以上に機能する証明をしてくれ
その前に質問に答えてくれよ
何回も聞いてるけど
その税理士の試験とやらは節税を競う競技なのか？
>難関法律試験突破した人間に頼むだろ
>例えば海外での通訳頼むのに
>英検5級と1級どっち連れていくかね?
級とかどうでええわ
喋ってみて大丈夫なら十分やわ英語なんて
んでキミは勝手に試験しか能のないバカに
頼めばいだけであって
マイナスにならん
俺はそういう選択がしたいからプラスになる
なら俺の提案の方がメリットしかないだろって
指摘について、キミも一言何か言えよ
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- 793
- 2024/02/13(火) 19:03:13.90
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>>791
じゃあ国税庁が実施する税理士の試験がいくら得意に
なったからって
顧客の求める節税の実務能力と関係ないだろ
キミ自身が言ったことを俺はまとめただけだが
それが決定的なキミ自身が間違ってる答えになってるよな？
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- 794
- 2024/02/13(火) 19:07:56.99
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>>790
>>・んでキミはずっと無視してるけど
デメリットはないよな？
全員合格にしたらメリットが増えるだけだって
点を無視してるから
まともに申告できない等さっきからずっとデメリット挙げてるだろ(笑)
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- 795
- 2024/02/13(火) 19:08:03.86
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>>・役所に説明義務を課せば税理士は不要になる
素人が説明聞いてその場で理解できるわけないだろ
>>何時間でもいいよ
ただしそれを真面目に向けたなら殆どがなれるが
俺の提案
何時間でもいいとのことなので車の免許の座学と同じ時間数と仮定するが、
圧倒的に時間が足りんな。話にならない。
また、「真面目」かどうかをはかる基準は何?
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- 796
- 2024/02/13(火) 19:08:52.28
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いや、この布施川天馬って人はライターなので
「わざとデタラメな事言って金儲けするタイプ」
だな。
んでこの人の本とか公演には最後に
「わたしでたらめなことと言ってます。社会にはこんな人いるので気をつけましょう」
で終わるタイプ。
だがこいつがヤバいのは、まぁ朝日系なんだが、「受験面ででたらめ言う」タイプだな。
まぁめんどくさいが政治でやるよりマシだろとか言って言い訳する。
まぁ関わらないのが無難
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- 798
- 2024/02/13(火) 19:10:20.95
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またアッキー家が推薦使うんじゃね？
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- 799
- 2024/02/13(火) 19:11:02.50
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まぁこの布施川天馬ってのは
ぶっちゃけ文系の何の学問だろう？
たぶん専門は宗教と心理学かな？
んで心理学はひろゆきのほうが専門で上だろう
まぁ遊びについて研究する文学系なので
何一つためになる知識は教えられないってのがあるね
だから東大文系に入っちゃうとこんな商売しか出来ん！という悪い例として振る舞ってるかもしれん
まぁそれでも受けるお笑い芸人みたいなやつ
理系とか医学とか数学とかならもっと役立つ知識を教えられるがね
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- 800
- 2024/02/13(火) 19:12:56.12
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>>771
東大行くなんて本人らは一言も言ってないぞ
週刊誌の妄言
むしろ東大に拘ってたのは皇后一家（小和田）
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- 801
- 2024/02/13(火) 19:13:35.14
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>>794
>まともに申告できない等さっきから
>ずっとデメリット挙げてるだろ(笑)
しつこいな
車を触った事ない人に免許をあげろとは言ってないに
触れてない
>何時間でもいいとのことなので車の免許の座学と
>同じ時間数と仮定するが、
アホですか？？？？
何時間でも良いが、っていうのは
キミが十分だと納得する時間でいいよ
という意味だぞ
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- 802
- 2024/02/13(火) 19:14:42.20
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>>801
お前布施川天馬っぽい
文章が似てる
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- 803
- 2024/02/13(火) 19:16:04.76
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>>802
そいつ知らん
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- 804
- 2024/02/13(火) 19:16:45.70
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文章についてはこの人がメチャクチャ研究してますよ
おすすめです
侍ホスピタル
@netouyo_desu
朝日新聞の記者が、社会のトレンドが変わってもあの書き方を辞めないのは、
たぶん子供のころからああいう作文を書くと先生が褒めたり、
賞を取ったり、あとはゼミとか論文でほめたたえられて、
入社試験だかの文章でうまく入り込めたので、辞められんのかもしれん。それが賢い証拠だと
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- 805
- 2024/02/13(火) 19:18:00.25
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>>792
>>喋ってみて大丈夫なら十分やわ英語なんて
いちいち一人ずつたずねなくともそういった能力があるかないかを判断しやすかいように試験があるんだよ
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- 806
- 2024/02/13(火) 19:18:08.26
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>>793
税理士試験は節税を競う競技ではないが税制のル−ルを学べる
ル−ルの範囲内で税額抑えるのが節税な
ル−ル知らないでル−ル無視して税金納めないのは節税ではなく脱税になってしまう。
「んでキミは勝手に試験しか能のないバカに
頼めばいだけであって
マイナスにならん
俺はそういう選択がしたいからプラスになる
なら俺の提案の方がメリットしかないだろって
指摘について、キミも一言何か言えよ」
これ日本語の意味がわからない
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- 807
- 2024/02/13(火) 19:20:29.83
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>>806
でも節税の実務能力とイコールではないよな？
キミ自身が言ったことだぞ？？
100m走が早い人が野球がうまいとは限らんよね
>これ日本語の意味がわからない
全員合格にしたら
キミ メリット なし デメリット なし
俺 メリット あり デメリット なし
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- 808
- 2024/02/13(火) 19:20:59.69
-
何時間も飽きないのね
暇な高学歴って多いのかな？
高学歴じゃないのかもだが
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- 809
- 2024/02/13(火) 19:21:47.27
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>>805
その最低限だけを測る試験なら
俺は許容するよ
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- 810
- 2024/02/13(火) 19:22:25.13
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>>801
>>しつこいな
車を触った事ない人に免許をあげろとは言ってないに
触れてない
講習を受けていない人間ではなく、
講習とやらを受けたレベルの税理士でもまともに申告できないといってるんだぞ。
>>アホですか？？？？
何時間でも良いが、っていうのは
キミが十分だと納得する時間でいいよ
という意味だぞ
講習受けるだけでは付与できんよ
「真面目」が何を指すのかも教えてもらっていないしな
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- 811
- 2024/02/13(火) 19:25:11.02
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>>810
>講習を受けていない人間ではなく、
>講習とやらを受けたレベルの税理士でも
>まともに申告できないといってるんだぞ。
なら表現を変えよう
普通に実務が遂行可能な人なら
試験対策ゼロでも受かるような試験
であるなら俺は許容するよ
>真面目」が何を指すのかも教えてもらっていないしな
実務が出来るのであれば試験対策が不要な試験で
ごく最低限の点数が取れること
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- 812
- 2024/02/13(火) 19:27:22.94
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>>807
>>でも節税の実務能力とイコールではないよな？
キミ自身が言ったことだぞ？？
100m走が早い人が野球がうまいとは限らんよね
これもちょっとよくわからない。
こちらにわかるように主語を明記してくれる
100m走が速いかどうかはル−ルではないので例えになっていない。
>>全員合格にしたら
キミ メリット なし デメリット なし
俺 メリット あり デメリット なし
全員合格にしたら現行税理士より税法に疎い税理士が参入してくるデメリットがあるだろ。
だからまともに申告できないと言っているだろ。
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- 813
- 2024/02/13(火) 19:28:13.94
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>>809
税理士の最低限の試験って何ができると最低限なの?
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- 814
- 2024/02/13(火) 19:30:50.52
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>>812
100mが早いかどうかは
タイムを競うというルールがある
そのルール上で優秀でも
野球のルールで優秀とは限らんってたとえ
>現行税理士より税法に疎い税理士が参入してくる
>デメリットがあるだろ。
デメリットがないだろ
客はべつに「点数が低いと能力が低いですよ」
というあなたの指摘を聞いた上で
そんな事はないと自己判断で選ぶんだから
何もデメリットにならない
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- 815
- 2024/02/13(火) 19:32:07.53
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>>813
なんで一個目の回答無視した？
無視せず言及して
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- 816
- 2024/02/13(火) 19:33:03.39
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>>805
> ともそういった能力があるかないかを判断しやすかいように試験
アホですか？ww
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- 818
- 2024/02/13(火) 19:36:10.86
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>>811
>>なら表現を変えよう
普通に実務が遂行可能な人なら
試験対策ゼロでも受かるような試験
であるなら俺は許容するよ
現行だとそういう試験はないのだから
無試験より試験受かった人の方が担保されてるわけだろ
>>実務が出来るのであれば試験対策が不要な試験で
ごく最低限の点数が取れること
もしその試験が有効的なものだとして現行そういう試験はないよな。
そうなると現行税理士試験突破者は無資格者より担保されてるだろ
キミがいってるのはそういう試験があった場合に現行税理士試験とどっちが有益かという架空の比較話にすぎない。
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- 819
- 2024/02/13(火) 19:36:11.66
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推薦制度はマジで要らないと思う
高校ならともかく大学では要らんやろ
実業団行けばええ
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- 820
- 2024/02/13(火) 19:39:35.90
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試験万能論者につける薬はないqqq
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- 821
- 2024/02/13(火) 19:40:49.49
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>>818
>現行だとそういう試験はないのだから
>無試験より試験受かった人の方が担保されてるわけだろ
バカですか？？
無試験とか話をすり替えてるし、やっぱり試験大好きだと
常識がバカになるんだな、常識がバカな奴は
税理士だろうが何をやろうがダメダメだよ
なぜバカかの理由、
たとえばこの鉄道の路線は採算取れないからバスで代行して
廃止しようって話になった時に
「バスは今走ってますか？走ってないから鉄道を配してはダメ」
↑鉄道廃止したらすぐバスを走らせるんだよ
鉄道が廃止する前からバスを走らせてないのは当たり前
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- 822
- 2024/02/13(火) 19:42:30.93
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試験って結局早く始めたもん勝ちだから推薦以上に越えられない壁を作り出してるんだよなあ
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- 823
- 2024/02/13(火) 19:42:33.09
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まあ国公立は私大ほど露骨な貴族指定枠じゃないけどｗ
次期総理とか言われてる石破の娘が
私立AOから東電入社という絵に描いたような政治家のご子息コースだったんだよなぁ。
あいつも大して変わらんなぁと思うｗ
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- 824
- 2024/02/13(火) 19:42:37.47
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>>819
一般入試が要らん
一般入試が好きなやつは大学じゃなくて
予備校に一生通っとけよ
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- 825
- 2024/02/13(火) 19:42:54.45
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>>808
東大には行けないレベルの中途半端な高学歴が多そう
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