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「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁・講演詳報

「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演する元日銀総裁の白川方明さん=北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で2023年11月8日、上入来尚撮影
 元日本銀行総裁で北九州市出身の白川方明(まさあき)さん(74)が8日、同市小倉北区で開かれた第60回「毎日・北九州フォーラム」(北九州地域懇話会、毎日新聞社主催)で「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演し、人口減少などの問題を抱える日本の将来と解決への展望を語った。【石田宗久】

悲観的材料に事欠かない
 小倉の生まれで、先ほども高校時代の同級生と昼食を一緒にしたが、故郷に帰ると本当にいいなあと深く思う。

 内外の金融経済情勢について思うことを話したい。まず日本経済の現実だが、非常に悲観的な材料には事欠かない。まず成長率が低迷している。工場や機械施設、労働が目いっぱいに稼働した時にどれぐらい経済が成長するかの潜在成長率は、日本銀行の推計によると徐々に下がっている。最近は0%台半ばで非常に気がかりな動きだ。

 では、人口1人当たりのGDP(国内総生産)、所得はどうだろうか。OECD(経済協力開発機構)に加盟している先進国の中で日本の順位は2012年の段階では10位だったが、最近は20位に下がっている。アジアの近隣諸国との比較で24年の予測は3万4555ドル。日本円で約510万円だが、台湾は3万4036ドル、韓国は3万4653ドル。いまや日本はアジアで断トツに所得水準が高い国ではなく、同水準か場合によっては追い抜かれている。シンガポールは9万1728ドル、アメリカは8万3063ドル。バブルの頃は日本の1人当たり所得はアメリカを上回り、20年前でもそれほど差はなかった。日本の地位は相当に下がり、円の購買力も非常に下落した。

 円の購買力を分かりやすく実感するのが、例えばマクドナルドのハンバーガーの値段。日本で買うと419円。円の為替レートで換算すると、一番高いスイスは944円。スイスに行っても1個は買えない。円の購買力を示す実質為替レートは、過去50年来の円安水準まで下がっている。スポーツの世界で日本人の活躍が目立つが、このように経済や社会は暗い材料が多い。

「閉塞感」の二つの理由
 この閉塞(へいそく)感の根本的な原因は何なのか。二つの理由が…(以下有料版で,残り4179文字)

毎日新聞 2023/11/21 18:21(最終更新 11/21 20:14)
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/020/230000c
★1 2023/11/21(火) 21:16:31.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700568991/

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  • 2023/11/22(水) 08:23:59.85
>>564
上がってねーけど

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  • 575
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  • 2023/11/22(水) 08:24:04.80
>>554
バブルは例外事象

というかインフレで賃上げを目指すって言ってる時点で、
マクロ経済学の知識ないって分かってしまうんだよな
マンキューとかの教科書的な話だから

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  • 576
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  • 2023/11/22(水) 08:24:16.59
>>569
既にやってるだろw
大企業の正社員は給料もボーナスも過去最高だぞ

別にそれやっても99%の日本人には関係ないだけで

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  • 577
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  • 2023/11/22(水) 08:24:24.60
>>570
内需100%の職についてるが、それでも幹部くらいしか美味しくないよ
中抜きが酷すぎる

強制的に放出させる法律つくらんとな

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  • 578
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  • 2023/11/22(水) 08:24:50.37
一番馬鹿だなって思うのは円を持つなドルに変えろみたいなことを言うやつ
だったら給料全部ドルで受け取ればええやんと思う

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  • 579
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  • 2023/11/22(水) 08:24:58.64
>>574
上がってるが???

問題は消費者物価指数より賃上げの上昇が上回るかだよ
問題が理解出来てないとしか思えない

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  • 580
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  • 2023/11/22(水) 08:25:04.02
日本が給料上がらない理由はデフレだからでしょ。

まだそのレベルなの?

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  • 581
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  • 2023/11/22(水) 08:25:21.37
>>574
ほんまそれ
元々低いのが2%~5%上がっても30%~50%の値上がりについていけない

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  • 582
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  • 2023/11/22(水) 08:25:30.31
>>569
年末に年始に税金支払わないと行けないので円高に一時的になるよ
要は富裕層も企業も円捨てすぎ

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  • 583
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  • 2023/11/22(水) 08:25:34.38
>>576
だめじゃん

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  • 2023/11/22(水) 08:26:03.92
>>560
チップが高いんだよ
だからアメリカ人は外食しない
節約して海外に投資すればウハウハだろアメリカ人は
日本は海外に投資が円安で加速する
資産防衛だが

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  • 585
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  • 2023/11/22(水) 08:26:18.57
>>583
だから株やれって言ってるんだよ

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  • 586
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  • 2023/11/22(水) 08:26:49.65
>>576
過去最高でも賃金年間100上がる程度なんだけど…

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  • 587
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  • 2023/11/22(水) 08:26:52.39
>>585
株やれは手元資金がない人に対してはなんの反論にもなってない

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  • 588
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  • 2023/11/22(水) 08:26:59.94
インフレもいろいろあるから
インフレ=経済発展なわけでない
それならアルゼンチンとかトルコは超豊かなことになるからな

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  • 589
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  • 2023/11/22(水) 08:27:22.29
>>544
今はなw
バフェットよろしく、誰が裸だったかこれから判るんじゃない?
恐ろしいことにアベノミクスが起こって今まで、暴落らしい暴落が起きず
普通の人が普通に投資する時代になったからな。
なぜジジババがいままでも貯金に勤しんでたか、これからわかろうというもの。

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  • 590
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  • 2023/11/22(水) 08:27:23.72
アベノミクスなのに引きこもる、この気持ちわからないだろ
これがわかった君、ハーバード大学です😤

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  • 591
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  • 2023/11/22(水) 08:27:40.35
>>469
じゃあ氷河期世代が団結して選挙で意思を示せばよかったのでは?なんでやらなかったの?
もしくは氷河期世代が立候補して政治家を多く出せばよかったじゃん

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  • 592
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  • 2023/11/22(水) 08:27:43.24
なんで?今。
日本の経済と社会がこんな大変で悲惨な状況になっているのか?オマエ達があんまり解ってない様子だから。オレが説明してやるよ?
これはね?つまり。この10年来のアベノミクスの大失敗。異次元の金融緩和政策の負の遺産なんだよ?

通貨の大量発行流通が景気循環を産むだとか。国の借金は国民の資産だとか。国の借金を個人の家計簿と同じにするなとか。通貨発行権のある国家から無限にお金が湧いてくるから大丈夫なんだとか。
なんて。そんな与太話は所詮は元より無かったんだよ?

景気対策や補助金目的で刷ったお金はいずれ増税や社会保障費の負担増。物価高騰による国民生活の貧窮化と云う形で国民に跳ね返ってそれで回収する事になるんだよ?

昔の人はこの理を一言で言い表した【無い袖は振れない】とね?どうですか?みなさん?わかりましたか?

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  • 593
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  • 2023/11/22(水) 08:27:47.18
>>588
言葉の定義的に当たり前だろ

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  • 594
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  • 2023/11/22(水) 08:27:49.72
白川は有能
黒田は無能

安倍政権時にこれ書いたら集団で叩いてきたキモチワルイ安倍サポ息してりゅ?w

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  • 595
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  • 2023/11/22(水) 08:28:03.20
>>584
アメリカ貯金すりゃ年間5%貰えるし日本方式で生きてれば良くね?

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  • 596
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  • 2023/11/22(水) 08:28:10.15
全くだな

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  • 597
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  • 2023/11/22(水) 08:28:12.30
>>587
株なんて数百円からできる時代に何を言ってるんだよ

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  • 598
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  • 2023/11/22(水) 08:28:49.05
こいつがトップの時は経団連泣きじゃくってたなw

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  • 599
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  • 2023/11/22(水) 08:29:34.67
白川 手に職を持ち、株のようなギャンブルはせず堅実に
黒田 働くやつは馬鹿、株でいくらでも儲かるわ、後世の事は知らん

白川が長期的には正しいだろう

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  • 600
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  • 2023/11/22(水) 08:29:36.98
>>597
それじゃなんのインフレ対策にもなってないでしょ

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  • 601
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  • 2023/11/22(水) 08:30:29.31
>>591
それなw
氷河期世代が20代の時にやった政治運動って嫌韓デモだけなんだぜw

いまだにパヨク、ネトウヨ、朝鮮、韓国、中国とか言ってる時点で敵が誰なのかすら解ってないんだよw

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  • 602
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  • 2023/11/22(水) 08:30:44.89
物価上昇で豊かになるには給料5倍くらいあげてくれないとな10倍でもいいぞ政治家は月30万くらいでいいだろうし

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  • 603
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  • 2023/11/22(水) 08:30:44.89
来年はまず間違いなく円高になるぞ
円高観測してない奴は国力がーとか言うバカくらいなもんだ

今は大人しく円持っとけ
そして円高になったところでドル資産買うんだ

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  • 604
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  • 2023/11/22(水) 08:31:16.31
大企業が儲かってる理由は、景気が良いからではなく、

下請けの日本人の人件費を下げ、

法人税の減税分を消費税に転嫁し日本人の庶民から搾取して、

日本人が使う分の消費税収から輸出還付金を戻して貰ってるからやで。

つまり、日本人の犠牲の上に成り立ってる商売だという訳だ。

そんなビジネルモデルおかしいと思わないのか?

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  • 605
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  • 2023/11/22(水) 08:31:27.46
緩和でなぜ賃金が上がると思ったかと言うと
株て儲けた奴 らが
消費し会社に余裕ができるから
でも
株で儲けたのが日本人より外人の方が圧倒的に多いわけ
結果的には
ただ円安になっただけ
しかも消費税まで上げてしまい需要をさら制限してしまうという愚策

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  • 606
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  • 2023/11/22(水) 08:31:31.36
>>603
金利つかない円なんか持つ意味ねーよ

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  • 607
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  • 2023/11/22(水) 08:31:46.62
>>560
ラーメンの立ち位置が違うんじゃない?
エンゲル係数見る限り

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  • 608
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  • 2023/11/22(水) 08:31:56.43
>>600
なってるよ?
俺は月々に3万程度の株を買うだけで今年の配当益は320万円だもの

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  • 609
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  • 2023/11/22(水) 08:32:09.82
>>591
いずれにせよ選挙じゃ解決しないことはミンス党でわかったよね😤

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  • 610
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  • 2023/11/22(水) 08:32:39.18
景気を良くすることが政治家の仕事なんやで。

日本の政治家は仕事してないということになる。

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  • 611
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  • 2023/11/22(水) 08:33:05.45
人口が減る一方の日本は需要が供給を上回る事は無い
アメリカが強いのは買い物旺盛な移民のおかげ
とにかく国内消費を増やす為に消費減税をやらないとダメ

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  • 612
  •  
  • 2023/11/22(水) 08:33:13.09
円高でドルMMF大量にもってるけど高金利で
面白いように配当でるわ

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  • 613
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  • 2023/11/22(水) 08:33:14.03
>>591
インターネットもSNSも無いぞ?w
全国的に知らしめることができるメディアはテレビ、新聞、雑誌。
893も普通にその辺にいて、政治家とも関係があった。
トラックが普通に家に突っ込んでくる時代だぞw

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  • 614
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  • 2023/11/22(水) 08:33:18.85
白川()とかw
日経平均今の四分の1とかで仕事なんざ全く無かっただろw
年越し派遣乞食村ができるぐらいに日本は終わってたわw

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  • 615
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  • 2023/11/22(水) 08:33:25.35
インフレで必ず好景気
はウソだけど
デフレで必ず不景気
は本当だよ
とりあえず悪性インフレで無い限りはインフレで正解
現にまるでコストプッシュインフレでしかないのに好景気になっただろ





.

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  • 616
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  • 2023/11/22(水) 08:33:53.65
ミンス党になってわかったのは自惚れるなってことだ、なっおまいら歴史を繰り返すな😤

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  • 2023/11/22(水) 08:33:56.19
>>608
ほらね
馬脚を現してる

数百円と言ってたのに、自分は大きめの額を言う

給与のわずかな部分で株式投資しても残りの大部分の出費がインフレを被ってるので対策にならんわけよ

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  • 618
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  • 2023/11/22(水) 08:34:04.33
もう存在が悪になっちゃったしな

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  • 619
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  • 2023/11/22(水) 08:34:11.22
白黒川田ならちょうど良かった
合体しろ

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  • 620
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  • 2023/11/22(水) 08:34:14.56
>>592
その低レベルなコピペ見飽きた
日本政府は国内の供給能力さえあれば無い袖を振れるんだよ

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  • 621
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  • 2023/11/22(水) 08:34:14.79
景気を良くすることが先決だろうが。

なぜそれが分からないのだ?

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  • 622
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  • 2023/11/22(水) 08:34:28.59
GDP=消費+投資+政府支出+(輸出−輸入)

円安で貿易赤字になっててGDP押し下げてるだろ
消費も減ってるからマイナスだろ
投資は−0.6でダメだろ
頼みの綱の政府支出の補正予算15兆円だけ
しかしそれも来年3月法案通って6月に所得税減税とか
不景気にしかならんw 絶対に日本株なんて買うなよw

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  • 2023/11/22(水) 08:34:41.37
日本人ってさ
複利すら知らないんだよ
投資やれって教えてもそれでインフレに対抗できるわけがないと思ってしまうのは複利を知らないか

複利計算すればインフレに対抗できてるじゃんか

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  • 624
  • 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
  • 2023/11/22(水) 08:35:17.57
>>593刷った円の分配がおかしいんだよ。
日本に通貨発行権はいらないって奴隷貶めは端から間違い

借金1270兆円の財政出動の行き先
 
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や非正規公務員、生活保護、基礎年金など

710兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
GOTO、偏ったコロナ補助金、官僚(天下り)外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道 。大阪万博。

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  • 625
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  • 2023/11/22(水) 08:35:18.93
>>508
その煽りで自国通貨安・自国民実質所得低下が起きた。
だから各国追随して利上げを行ってるんだろうが。
主要先進国で唯一乗り遅れた政府日銀のせいで悪性インフレ。
借金まみれの中国経済ならいざ知らず。。。
これって歴史に残る大罪だよね。

フリックゾンビ
フリックラーニング
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