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「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁・講演詳報

「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演する元日銀総裁の白川方明さん=北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で2023年11月8日、上入来尚撮影
 元日本銀行総裁で北九州市出身の白川方明(まさあき)さん(74)が8日、同市小倉北区で開かれた第60回「毎日・北九州フォーラム」(北九州地域懇話会、毎日新聞社主催)で「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演し、人口減少などの問題を抱える日本の将来と解決への展望を語った。【石田宗久】

悲観的材料に事欠かない
 小倉の生まれで、先ほども高校時代の同級生と昼食を一緒にしたが、故郷に帰ると本当にいいなあと深く思う。

 内外の金融経済情勢について思うことを話したい。まず日本経済の現実だが、非常に悲観的な材料には事欠かない。まず成長率が低迷している。工場や機械施設、労働が目いっぱいに稼働した時にどれぐらい経済が成長するかの潜在成長率は、日本銀行の推計によると徐々に下がっている。最近は0%台半ばで非常に気がかりな動きだ。

 では、人口1人当たりのGDP(国内総生産)、所得はどうだろうか。OECD(経済協力開発機構)に加盟している先進国の中で日本の順位は2012年の段階では10位だったが、最近は20位に下がっている。アジアの近隣諸国との比較で24年の予測は3万4555ドル。日本円で約510万円だが、台湾は3万4036ドル、韓国は3万4653ドル。いまや日本はアジアで断トツに所得水準が高い国ではなく、同水準か場合によっては追い抜かれている。シンガポールは9万1728ドル、アメリカは8万3063ドル。バブルの頃は日本の1人当たり所得はアメリカを上回り、20年前でもそれほど差はなかった。日本の地位は相当に下がり、円の購買力も非常に下落した。

 円の購買力を分かりやすく実感するのが、例えばマクドナルドのハンバーガーの値段。日本で買うと419円。円の為替レートで換算すると、一番高いスイスは944円。スイスに行っても1個は買えない。円の購買力を示す実質為替レートは、過去50年来の円安水準まで下がっている。スポーツの世界で日本人の活躍が目立つが、このように経済や社会は暗い材料が多い。

「閉塞感」の二つの理由
 この閉塞(へいそく)感の根本的な原因は何なのか。二つの理由が…(以下有料版で,残り4179文字)

毎日新聞 2023/11/21 18:21(最終更新 11/21 20:14)
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/020/230000c
★1 2023/11/21(火) 21:16:31.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700568991/

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  • 2023/11/22(水) 08:06:25.80
>>478
コロナワクチン8兆円とワクチンで障害者になる病人や老人を治療する薬剤輸入&プーチンや中国コロナで貿易赤字21兆円。

立憲共産党「日本人はワクチンを打て!ネトウヨと反ワクは低学歴、低賃金の社会の底辺!中国、ロシアは悪く無い!欧米や韓国の物価上昇は日銀黒田の所為!原発反対!韓日スワップ!」

インボイス財務省「何兆円かかっても追加のワクチン買うぞ!!岸田の増税!控除廃止!インボイス!韓日スワップ!スワップ!マザームーン、池田大作、志位和夫将軍マンセー?」

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  • 492
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  • 2023/11/22(水) 08:06:28.11
>>467
アメリカではGM、フォード、クライスラーで働く従業員が一斉ストライキしたが

日本でトヨタ、ホンダ、日産の従業員一斉ストライキとかあり得ないしな

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  • 2023/11/22(水) 08:06:44.54
そもそも白川が最初から言ってたけど、潜在経済成長率がゼロ付近なのに緩和する意味なかったよね
走らない車にガソリン入れてるようなもんだ

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  • 494
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  • 2023/11/22(水) 08:06:50.04
>>405
物価上昇以上に賃金が上がったことなどない

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  • 495
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  • 2023/11/22(水) 08:06:50.54
異次元緩和は投資を加速させるだけの手段に過ぎないのに、どうして固執してしまったのか
国内産業を発展させる政策を合わせなければ、資金が海外に流れるだけだし、物価だけは上がるから生活しづらくなる

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  • 496
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  • 2023/11/22(水) 08:07:33.98
安倍が生きてたら謎理論で物価高でドヤ顔してただろうなあ
それができないのが感慨深い

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  • 497
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  • 2023/11/22(水) 08:07:34.82
アベノミクス失敗したら内戦だ、爺どもせいぜい鍛えておくんだな😤

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  • 498
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  • 2023/11/22(水) 08:07:45.37
日本が低迷してたど真ん中の総裁なんだから、お前が就任時に何とかすれば良かっただろ
なんで超他人事よ

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  • 499
  • 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
  • 2023/11/22(水) 08:07:53.86
>>484
岸田の支持率下落の原因利上げは回避された。 インフレの原因の中国コロナとプーチン対策には原発再稼働だ

岸田の支持率下落の原因

1社会保険料の増税(ワクチン8兆円など購入)
2扶養控除廃止。3号廃止。
3インボイス(各種増税)
4放送法改悪(NHKのインターネットからの徴収。外国には何故か請求しない)

5利上げ←回避した。これで消費税や社会保険料の減税、ワクチン8回目停止すれば岸田は復活する!後、インボイス廃止も。

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  • 500
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  • 2023/11/22(水) 08:08:26.07
デフレで利上げなんて出来る訳がないやろww

財務省はデフレを否定したがるな。

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  • 501
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  • 2023/11/22(水) 08:08:51.18
>>291
それはデフレマインドがこびり付いた日本人が待てば物価が下がるって思い込んでるからだろ
数年間インフレすれば、待っても物価は下がらないし上がるもんだって日本人の身体と心に刻みつくよ

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  • 502
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  • 2023/11/22(水) 08:08:57.98
物を作って売るよりも人(日本国民)を騙して儲けを出せる人が優秀とされてきた20年

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  • 503
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  • 2023/11/22(水) 08:09:00.46
>>483
日本を終わらす気かW

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  • 504
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  • 2023/11/22(水) 08:09:11.40
>>494
どういうこと?

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  • 505
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  • 2023/11/22(水) 08:09:16.48
>>1、そうやな、おたくの頃から伸び率0w

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  • 506
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  • 2023/11/22(水) 08:09:20.21
さっさと利上げしてデフレ目指すのが一番賢い

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  • 507
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  • 2023/11/22(水) 08:09:27.53
総合的に言うと日本の行動力や思考力判断力は世界よりかなり遅くて低い
これは間違いないと思う

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  • 508
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  • 2023/11/22(水) 08:09:49.71
円安はアメリカがインフレ退治で仕方なしに金融引き締めしてるからにすぎない
インフレ収まりゃまた各国金融緩和、金利下げ、通貨安競争にはしるよ

その頃はここで円安がーーーとか騒いでるバカはモリカケみたいな別の下らん政治話題で騒いでるだろうよ

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  • 509
  • 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
  • 2023/11/22(水) 08:09:51.38
>>482
日銀黒田はインフレ目標2%ずっと達成出来なかった。

最後に達成出来たのは中国コロナやプーチンのお陰であって、日銀黒田の力では無いな。

民主党の元日銀白川なんてさらに酷いけどね。

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  • 510
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  • 2023/11/22(水) 08:09:58.86
>>495
>国内産業を発展させる政策
官僚や政治家に発展する産業つくる力
あると思ってるの 笑い

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  • 511
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  • 2023/11/22(水) 08:10:30.50
所得が物価上昇を超えない限りデフレより悪いのは確かだ
すべて消費税が悪い。消費税を廃止しろ

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  • 512
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  • 2023/11/22(水) 08:10:34.74
個人でできる対策はこれ

①iDeCoとNISAは必ずやる
②できるだけ大都会からは離れること
③副業もプラスでやる→農業オススメ

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  • 513
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  • 2023/11/22(水) 08:11:02.35
>>504
横だけど、インフレは賃上げ分+αで起こるので、
原理的に賃上げ>インフレになることはまずない

あともし賃上げ>インフレになるのならインフレ政策は誤り
なぜならインフレ政策の目的の一つは実質賃金を下げることだから

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  • 514
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  • 2023/11/22(水) 08:11:04.53
>>495
クルマの自動運転実験でさえも
警察が頑強に反対して許さない国なんだよ?
だからメーカーはアメリカで実験をするしかなかった
そんな国で新しい技術、産業なんか生まれないよ
ドローンがトルコでさえも実用化される段階になって
ようやく官僚も動き始めたようだけど、
このままでは日本はいつも諸外国の後追いをするしかないんだわ

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  • 515
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  • 2023/11/22(水) 08:11:21.74
口は禍の元、能書きたれられるほど今のご時世甘くはない
爺どもはそれすらわかっていない😤

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  • 516
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  • 2023/11/22(水) 08:11:35.80
アベノミクスなんて2014年の消費税増税のタイミングで安倍自らが止めただろうが。

金融緩和だけは日銀の判断で続けているがな。

つまり、アベノミクスは成功も失敗もしてないんだよ。

もう9年もやってないのだから。

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  • 517
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  • 2023/11/22(水) 08:12:34.99
岸田政権の海外ばら撒き総額
(2023年5月時点)

インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円

11月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう

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  • 518
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  • 2023/11/22(水) 08:12:41.80
昔は会社がなかったもの 全員組合
社長も大きな会社から仕事もらう組合員
会社は従業員のもの 株主総会なんて全社員会場に入れて株主入れさせない
従業員の給与上げることにご異議ありませんかと専務が言って
課長が異議なしと大声出してみんなで三本締めやって株主には配当50円w

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  • 519
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  • 2023/11/22(水) 08:12:43.78
>>14
少子高齢化の日本で?

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  • 520
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  • 2023/11/22(水) 08:13:43.24
>>503
終われ、こんなくそ爺どもの戯言をいつまでも聞かされるつもりか😤

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  • 521
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  • 2023/11/22(水) 08:14:20.16
>>513
給料が上がる

物が売れる

供給不足

物価が上がる

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  • 522
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  • 2023/11/22(水) 08:15:28.04
なぜNISAやiDeCoをやった方がいいよと言ってるのか?
一発で解る統計がこれ


https://i.imgur.com/nN3CZ9i.jpg


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  • 523
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  • 2023/11/22(水) 08:15:33.13
>>514
警察はなんでも反対する感じだからな
まぁ彼らには経済とか考える必要もないからな

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  • 524
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  • 2023/11/22(水) 08:15:37.09
>>499
消費税が無くなればインボイスも無くなるからいいよね。
インボイス面倒くせぇよ!

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  • 525
  • 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
  • 2023/11/22(水) 08:15:40.33
>>510手遅れかもしれないが2080年頃にはデフレ脳は改善する予定。

日本の財政赤字の原因は医療費。輸入する薬剤やワクチン。これの価格を決めているのは外国企業。社会保険料を減税するには国内製造。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970→1ドル360円
2023→1ドル150円
1970から2023年の53年でデフレ脳を作ってきた。デフレ脳脱却には53年以上、最低でも55年は必要。

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  • 526
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  • 2023/11/22(水) 08:15:41.87
>>521
???

それはなんの反論にもなってないが?

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  • 527
  •  
  • 2023/11/22(水) 08:16:15.90
>>521
スタートの給与を上げる為の財源は?

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  • 528
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  • 2023/11/22(水) 08:16:20.23
賃金が上がってもそれ以上に物価が上がるから豊かになれるわけがない

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  • 529
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  • 2023/11/22(水) 08:16:41.83
円安ってステルスな増税だよね。
コストプッシュで物価が上がり消費税という形で国民が負担させられている。
一部は外需依存企業に自動的に補助金として分配されている。
貧乏外人が大挙して日本に訪れ価格が上昇し、ささやかな旅という娯楽も庶民から奪う。
円ベースでの見かけの税収増はあれど、その一部しか国民に還元しない。
差し引き負担の方が大きのだから、生活が狂いしくなるのは当たり前。

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  • 530
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  • 2023/11/22(水) 08:17:11.78
>>516
日銀の判断ではないぞ
政策協定とやらで政府に安定的に2%物価上昇を押しつけられている

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  • 531
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  • 2023/11/22(水) 08:17:23.15
賃上げしなきゃいけないなんて法律はない
経営者は上げるわけがない

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  • 532
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  • 2023/11/22(水) 08:17:24.69
誠意大将軍におれはなる!😤

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  • 533
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  • 2023/11/22(水) 08:17:55.20
>>527
経営者の給料

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  • 534
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  • 2023/11/22(水) 08:17:59.80
>>531
だったら株を買えば良いじゃないの

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  • 535
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  • 2023/11/22(水) 08:18:11.36
>>534
底辺だからしらんわ

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  • 536
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  • 2023/11/22(水) 08:18:24.21
内戦でもいいんだぜ?こっちはよ
口を慎みな😤

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  • 537
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  • 2023/11/22(水) 08:18:27.61
>>531
ほんまそれ
業界ごとに最低賃金を決めてエンジニアの賃上げが必要

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  • 538
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  • 2023/11/22(水) 08:18:30.74
そもそも物価上がる→給料上がるって必要か?
給料上がっても物価も上がるなら物価そのまま、給料そのままでもいいよな
物価そのまま、給料上がるが理想だがそんなことは不可能だしな

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  • 539
  • 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
  • 2023/11/22(水) 08:18:40.42
>>529逆進性税の消費税と違い累進課税だね

拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな
 
可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.01%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が2000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!

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  • 540
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  • 2023/11/22(水) 08:18:42.23
ハッキリ言って中国に全部持って行かれたのが不景気の元凶だろう。

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  • 541
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  • 2023/11/22(水) 08:18:42.34
>>533
足りるわけないやん
なに言ってるの

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  • 542
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  • 2023/11/22(水) 08:18:42.57
詐欺師安倍
まず国民の貯金を海外に投資させてから異次元緩和すれば誰も文句言わんだろ
なぜ円安しませんとか安心させて騙すんだよ
これが分からん

https://i.imgur.com/VD1L1yk.jpg


砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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