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「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁・講演詳報

「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演する元日銀総裁の白川方明さん=北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で2023年11月8日、上入来尚撮影
 元日本銀行総裁で北九州市出身の白川方明(まさあき)さん(74)が8日、同市小倉北区で開かれた第60回「毎日・北九州フォーラム」(北九州地域懇話会、毎日新聞社主催)で「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演し、人口減少などの問題を抱える日本の将来と解決への展望を語った。【石田宗久】

悲観的材料に事欠かない
 小倉の生まれで、先ほども高校時代の同級生と昼食を一緒にしたが、故郷に帰ると本当にいいなあと深く思う。

 内外の金融経済情勢について思うことを話したい。まず日本経済の現実だが、非常に悲観的な材料には事欠かない。まず成長率が低迷している。工場や機械施設、労働が目いっぱいに稼働した時にどれぐらい経済が成長するかの潜在成長率は、日本銀行の推計によると徐々に下がっている。最近は0%台半ばで非常に気がかりな動きだ。

 では、人口1人当たりのGDP(国内総生産)、所得はどうだろうか。OECD(経済協力開発機構)に加盟している先進国の中で日本の順位は2012年の段階では10位だったが、最近は20位に下がっている。アジアの近隣諸国との比較で24年の予測は3万4555ドル。日本円で約510万円だが、台湾は3万4036ドル、韓国は3万4653ドル。いまや日本はアジアで断トツに所得水準が高い国ではなく、同水準か場合によっては追い抜かれている。シンガポールは9万1728ドル、アメリカは8万3063ドル。バブルの頃は日本の1人当たり所得はアメリカを上回り、20年前でもそれほど差はなかった。日本の地位は相当に下がり、円の購買力も非常に下落した。

 円の購買力を分かりやすく実感するのが、例えばマクドナルドのハンバーガーの値段。日本で買うと419円。円の為替レートで換算すると、一番高いスイスは944円。スイスに行っても1個は買えない。円の購買力を示す実質為替レートは、過去50年来の円安水準まで下がっている。スポーツの世界で日本人の活躍が目立つが、このように経済や社会は暗い材料が多い。

「閉塞感」の二つの理由
 この閉塞(へいそく)感の根本的な原因は何なのか。二つの理由が…(以下有料版で,残り4179文字)

毎日新聞 2023/11/21 18:21(最終更新 11/21 20:14)
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/020/230000c
★1 2023/11/21(火) 21:16:31.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700568991/

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  • 2023/11/22(水) 07:43:14.30
低賃金労働して価値が目減りする日本円だけ持ってたらそりゃ貧乏になるわな。株、ビットコイン、金銀に変えるっうだけの差なんだけどな。

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  • 376
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  • 2023/11/22(水) 07:43:25.96
>>367
株価上がりゃ資産増えるじゃん
お前はリスク資産持ってない、底辺か?

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  • 2023/11/22(水) 07:43:32.58
民主の時も実効為替レートで言うと円安だけどな。
円の実力は1995年ピークに下がり続けてる。
そこにアベノミクスの緩和でトドメを刺した。
GDPランク下がって喜んでる国民って日本人ぐらいだろう。
貧しくなった日本には3丁目の夕日も無いよ。

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  • 378
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  • 2023/11/22(水) 07:43:58.79
>>365
だから…底辺にとってはと言ってるだろ

底辺は元々万年人手不足の業界(女は介護、男は建設とか工場や運ちゃん)で働いてるから失業は無縁だよ

お前の対象としてるのは庶民だろ

底辺に影響ない以上、むしろ格差の縮小だよ

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  • 379
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  • 2023/11/22(水) 07:44:07.41
安倍「トリクルダウン♪トリクルダウン♪」


安倍「お前らにトリクルダウンするとは言ってない」

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  • 380
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  • 2023/11/22(水) 07:44:13.25
安倍支持したバカ以外インフレになるのは解ってたけどな。

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  • 381
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  • 2023/11/22(水) 07:44:14.38
>>360
尻拭いが解決策を語ってるんだから世話ないな😤

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  • 382
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  • 2023/11/22(水) 07:44:22.96
諸悪の根源は少子化と時短
戦後日本の高度経済成長は
先進国では極めて異例な人口急増と長時間労働によって成立した

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  • 383
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  • 2023/11/22(水) 07:44:26.63
岸田首相 「インフレ」に反論 「ロシアによるウクライナ侵略が要因」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656765768/

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  • 2023/11/22(水) 07:44:27.78
今の時代に株も賃貸用不動産も持たないみたいな人間は、
思想的に何かあるんだろう
不労所得を憎むような
淘汰されるべき家系

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  • 2023/11/22(水) 07:44:58.17
投資とか国が先導しちゃだめだよ不労所得目指すから

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  • 2023/11/22(水) 07:45:08.85
>>341中国、朝鮮に何兆円もばら撒いてた奴が日本の為??中国の為だろ。中国の水産物を強制購入しろの五毛

アメリカは中国に増税(関税増税)しているけど日本は中国に減税して、さらに中国産EVに補助金だしているから。自国民は大増税。極め付けがインボイス。

税収に占める消費税の割合 
日本 35% (関税税収は2%以下)
スウェ−デン 24%
ノルウェー 22%
デンマ−ク 21%

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  • 387
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  • 2023/11/22(水) 07:45:16.96
日本が貧乏になったから、何なんだ?

ほとんどの人は海外なんて滅多に行かないし、国内の景気の方が影響する。

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  • 388
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  • 2023/11/22(水) 07:45:20.22
インフレを止めるのは簡単だよ

①利上げする
②増税する
③どっちも半々でする

よーするに毒を誰に飲んでもらうかってこと

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  • 389
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  • 2023/11/22(水) 07:45:26.99
こいつを叩いて黒田安倍をもちあげてた馬鹿どものせいで日本人は地獄に突入してる

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  • 390
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  • 2023/11/22(水) 07:45:34.68
>>367
だから脳みそが足りないパヨクなんだよ
産業を戦略的に育てない限りは円高にはならない
パヨクは文句を言ってるだけで
1円にすらならない発言を繰り返してるバカ
国産スマホを育てる努力をしましたか?

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  • 391
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  • 2023/11/22(水) 07:45:37.83
>>368
あなたはどうやって
・氷河期世代がまだ20代のうちに金刷ってでも少子化対策しなきゃダメだと言って色々やろうとしてたこと
・そのため財務省の喧嘩してたこと
・そのためスキャンダルで潰されたこと

以上3つを把握したの?
ソース無しで想像で作った話?

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  • 392
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  • 2023/11/22(水) 07:46:04.94
岸田さんが投資を促しても日本に投資するバカはおらんやろ

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  • 393
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  • 2023/11/22(水) 07:46:15.35
ゴミが俺のレスに食いついてきた笑
うん説明しよう
株の価値が上昇した結果、株価があがるならいい
株の価値は変わってなくて、円の価値が落ちた結果
総体的に株価が上がる場合は
株の価値はかわってないのだ
わかるか?

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  • 394
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  • 2023/11/22(水) 07:46:16.92
世界の金持ちはパッシブインカム(不労所得)を主に暮らしてるわけだが?
アラブの石油王に汗水たらして働けっていうのか?

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  • 395
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  • 2023/11/22(水) 07:46:52.68
日本は外需依存は無理
スイスやドイツってのは日本に置き換えると東京と地方の関係
ドイツは日本中の企業を集めて東京が潤うのと同じやり方
それを日本全体でできるほどの国がないわけ

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  • 396
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  • 2023/11/22(水) 07:47:00.26
>>346
資金プールするにはデフレが良いだろうね。でも工場投資するには安い所が良いだろ。円高になればお金は入ってくるが産業は出ていく。円安になればお金は出ていくが産業は入ってくる。グローバル化した世界では為替と産業がバランスしながら世界が平均化していくんだよ。

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  • 397
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  • 2023/11/22(水) 07:47:02.94
要はバランスが大事って事やろ。
日本て本当に極端から極端に動くからな。

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  • 398
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  • 2023/11/22(水) 07:47:17.93
米国債持ってなくてここまで円安だったら普通の国なら即貧民国だけど、日本は超税金高くて、医療も無駄遣いばかりで、借金も国民の貯金。こんな裕福な国はない。

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  • 399
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  • 2023/11/22(水) 07:47:26.56
はあ?あんた共産主義者?
働かず不労所得で遊び暮らすのが資本主義の王道だろ?
努力に比例して報酬とかお前アカだろ!

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  • 400
  • 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
  • 2023/11/22(水) 07:47:48.44
>>380刷った円の分配が世界一おかしい

借金1270兆円の財政出動の行き先
 
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や非正規公務員、生活保護、基礎年金など

710兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
GOTO、偏ったコロナ補助金、官僚(天下り)外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道 。大阪万博。

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  • 401
  • 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
  • 2023/11/22(水) 07:48:28.71
>>380
上級国民のパソナや電通が国からコロナ関連予算を何兆円も貰えるから。円を貰えない貯蓄0円借金だらけの氷河期は円を紙クズにするのみ。

インド→9兆円
外国のワクチン→8兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。GOTOやコロナ補助金、時短営業金さえ貰えず、首にされた氷河期の雇用調整助成金さえブラック企業に搾取される。

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  • 402
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  • 2023/11/22(水) 07:48:31.63
>>391
普通にニュースと新聞で
鳩山と小沢は財務省相手に概算要求で新規国債発行を打診してたでしょ


財務省相手に金を刷れって要求して無事だったのは田中角栄と安倍晋三くらいだよ
どっちも最後は悲惨な死に方したけどね

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  • 403
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  • 2023/11/22(水) 07:48:36.31
一匹のこらず始末だ、わかったな😤

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  • 404
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  • 2023/11/22(水) 07:48:55.04
素人の考えだけど
普通に考えたら
豊かになる→需要が増える→物価上昇
なのに、どうして逆に考えるのかな?
相関関係と因果関係を
混同しているように思う。
頓珍漢なこと書いていたらごめんなさい

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  • 405
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  • 2023/11/22(水) 07:49:32.05
アベノミクス円安緩和で
庶民の給料を押し上げるはずだったのにほとんど上がらない
上がったのは物価だけ
物価上昇以上に給料が上がらないと
意味が無いのに
つまり
アベノミクスは失敗

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  • 406
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  • 2023/11/22(水) 07:49:48.91
物価が上昇しないと従業員に支払う給料も上げれないだろ

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  • 407
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  • 2023/11/22(水) 07:49:54.52
>>398
それを意味不明な異次元緩和でぶっ壊した
何もしなけりゃバブルの資産で俺たちの年代は余裕で暮らせたろうに
それを企業のために異次元緩和してぶっ壊されたが正しい

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  • 408
  •  
  • 2023/11/22(水) 07:49:54.85
>>393
対外的にはね

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  • 409
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  • 2023/11/22(水) 07:50:12.35
>>404
「物価上昇に伴い賃金をあげる」という法律がないから

中小、大企業関係なく「強制で」賃上げさせればいいだけ

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  • 410
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  • 2023/11/22(水) 07:50:20.59
>>404
その最初の「豊かになる」為の財源はどこからやってくるのかな?

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  • 411
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  • 2023/11/22(水) 07:50:26.15
>>4
アメリカがリーマンショックから立ち直れた?w
現在まで爪痕引きずった結果が今じゃねーかw
馬鹿も休み休み言え
一応、リーマンショックは日本のバブル崩壊から立ち直ったのも参考してるんだけどね

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  • 412
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  • 2023/11/22(水) 07:50:32.76
ホビット脳のネトウヨには相対的な話が永久に理解できないんだよな笑

株価や金や不動産が大きくなってるんじゃなくて
あなたが小さくなっても、対象は大きくなってるように見えますよね
なんでわからないんです

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  • 413
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  • 2023/11/22(水) 07:50:59.28
>>404
白川って、そういうふうにシンプルに考えられないんだよ
知識だけあって知恵がない学者だから

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  • 414
  •  
  • 2023/11/22(水) 07:51:06.64
>>404
物価上昇で必ず経済が良くなるってことはないんだよね。
あったらアルゼンチンやジンバブエの経済って最強だろう。

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  • 415
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  • 2023/11/22(水) 07:51:16.05
>>402
とりあえずこっちがあげた3つ、ソースだしてくれ
やってたやってたでは話にならん

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  • 416
  • 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
  • 2023/11/22(水) 07:51:18.61
>>402失われた30年の金は命よりも重いの拝金主義の所為

ジムロジャーズ「俺の溜め込んだ円がネトウヨの円安の所為で棄損させられる。」

ネトウヨ「金溜め込んでないで使えよ」

円高民主党「金は命よりも重い!」

紫ババア「私の溜め込んだ円は絶対手放さない!1ドル50円!」

ロシア「俺も現生で5兆円持っている。円高にしろ!」

財務省「刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能!」

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  • 417
  •  
  • 2023/11/22(水) 07:52:24.34
>>415
そんなの自分で調べろやw
もう10年以上も前だぞ
「子供手当」すら知らない人に今更にレクチャーする気ねーぞw

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  • 418
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  • 2023/11/22(水) 07:52:25.62
博報堂さま
「電通と一緒にオリンピック費用を談合いたしました(^o^)」


電通さま
「うおお!オレは裁判で戦うし、絶対に返さない」


続きは大阪万博で(^q^)

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  • 419
  •  
  • 2023/11/22(水) 07:52:40.65
円安による
コストプッシュインフレで
給料なんか上がるはずないよな
当たり前

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  • 420
  •  
  • 2023/11/22(水) 07:52:55.93
金持ちのボンボンとか馬鹿にしてるやつが貧乏になっていくのは楽しいじゃん
それだけで十分

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  • 421
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  • 2023/11/22(水) 07:53:19.57
不思議の国のアリスがわかりやすいよな
小さくなる薬を飲めば、まわりのモノがどんどん大きくなってるように見えるだろう
それが日本経済なんだよ
金価格上昇・不動産価格上昇・株価上昇
それはお前が貧乏になってるだけや

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  • 422
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  • 2023/11/22(水) 07:53:46.73
事業計画立てた事がある人なら、判るだろ。来年の収益が0%とかマイナスで立案できるかい?デフレでは企業は経営できないし、経済も衰退しか無いんだよ。

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  • 423
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  • 2023/11/22(水) 07:53:46.85
>>414
ジンバブエやベネズエラは借金のアメリカドルを刷っていない。日韓スワップ700億ドルみたいなドル融通もない。

ジンバブエやベネズエラは借金の通貨刷らない日銀白川や民主党と同じ

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  • 424
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  • 2023/11/22(水) 07:53:54.59
日本の給料が上がらない原因は一つ
それは「ストライキをしない」から
みんな社畜になって自分が働かないとお客さんや同僚に迷惑がかかると言って絶対にストライキをしない

海外とかそんなの気にせずストライキやっているから給料がバンバン上がる

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  • 2023/11/22(水) 07:53:56.83
>>416
よくわからんがジム・ロジャーズなんて名前出すだけでバカだと思われるからやめたほうがいいよ

バフェットなら分かるが

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  • 426
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  • 2023/11/22(水) 07:54:18.20
日本人は消費を嫌う価値観の人が増えたからね
決して政治家や財界人の責任ではなく日本国民の責任だよ
先進国の人たちはちゃんと消費活動してるよ こんな金融緩和なら喜んで消費しまくるはず

フリック回転寿司
フリックラーニング
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