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- 蚤の市 ★
- 2023/11/22(水) 05:36:58.06
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「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁・講演詳報
「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演する元日銀総裁の白川方明さん＝北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で2023年11月8日、上入来尚撮影
元日本銀行総裁で北九州市出身の白川方明（まさあき）さん（74）が8日、同市小倉北区で開かれた第60回「毎日・北九州フォーラム」（北九州地域懇話会、毎日新聞社主催）で「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演し、人口減少などの問題を抱える日本の将来と解決への展望を語った。【石田宗久】
悲観的材料に事欠かない
小倉の生まれで、先ほども高校時代の同級生と昼食を一緒にしたが、故郷に帰ると本当にいいなあと深く思う。
内外の金融経済情勢について思うことを話したい。まず日本経済の現実だが、非常に悲観的な材料には事欠かない。まず成長率が低迷している。工場や機械施設、労働が目いっぱいに稼働した時にどれぐらい経済が成長するかの潜在成長率は、日本銀行の推計によると徐々に下がっている。最近は0％台半ばで非常に気がかりな動きだ。
では、人口1人当たりのGDP（国内総生産）、所得はどうだろうか。OECD（経済協力開発機構）に加盟している先進国の中で日本の順位は2012年の段階では10位だったが、最近は20位に下がっている。アジアの近隣諸国との比較で24年の予測は3万4555ドル。日本円で約510万円だが、台湾は3万4036ドル、韓国は3万4653ドル。いまや日本はアジアで断トツに所得水準が高い国ではなく、同水準か場合によっては追い抜かれている。シンガポールは9万1728ドル、アメリカは8万3063ドル。バブルの頃は日本の1人当たり所得はアメリカを上回り、20年前でもそれほど差はなかった。日本の地位は相当に下がり、円の購買力も非常に下落した。
円の購買力を分かりやすく実感するのが、例えばマクドナルドのハンバーガーの値段。日本で買うと419円。円の為替レートで換算すると、一番高いスイスは944円。スイスに行っても1個は買えない。円の購買力を示す実質為替レートは、過去50年来の円安水準まで下がっている。スポーツの世界で日本人の活躍が目立つが、このように経済や社会は暗い材料が多い。
「閉塞感」の二つの理由
この閉塞（へいそく）感の根本的な原因は何なのか。二つの理由が…(以下有料版で，残り4179文字)
毎日新聞 2023/11/21 18:21（最終更新 11/21 20:14）
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/020/230000c
★1 2023/11/21(火) 21:16:31.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700568991/
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- 317
- 2023/11/22(水) 07:34:32.60
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>>1
ったく経済音痴丸出しの反日白川死ねよ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
円高デフレで最も怖いのは、
個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題でなく、
民主党政権時には100兆円弱も抱え込んでしまったGDPギャップ（均衡GDPと完全雇用GDPの差）
＝ 失業や非正規雇用化、移民労働力化低賃化、の大量発生、
というマクロ問題。
.
しかもたった1～2%のインフレ率マイナス（デフレ）で、↓発生するから、デフレは怖い！
インフレの場合、高度成長期はコアコアCPIが毎年10%弱だったか、それがマクロ経済的な視点で「苦しかった」なんざ世評は皆無だった。
.
だからケインズもインフレ主義者だった！
imgur.com/a/RJHHOyl
■ 業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
.
■ 同額でも、企業や家庭の債務が実質的に悪化
.
■ 将来のデフレ予想による消費の減退
.
■ 実質金利（＝名目金利＋デフレ予想）が上昇し期待収益率を上回り、設備投資が減退
.
■ イノベーションの減少（デフレでは拡大や成長を求めず縮退的になり、リスクテイカーは淘汰される）
.
■ デフレと相関性の高い通貨高による輸出減少と輸入デフレ不況（自国製品が国内外で売れず、移民労働も増加）
.
■ 通貨高で生産拠点が海外シフトし構造不況（海外脱出組はまだマシで、ほとんどの企業がその前に倒産）
■ 経済成長の悪化→税収低下
■ 生活保護や雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化（とドーマー条件を無視した、罪務省的プライマリーバランス狂信者は発狂する）
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- 318
- 2023/11/22(水) 07:34:36.18
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>>290
今も多分反ワクもやってるよw
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- 319
- 2023/11/22(水) 07:34:36.45
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>>301
スタグフ気味の今とデフレの白川時代どっちが
マシか比べたらわかる、白川時代は職がなく収入０
少々物価高くても職がある今の方がはるかにまし
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- 320
- 2023/11/22(水) 07:34:42.68
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日本は金持ちだよ。資産持ってるのに老人達は今は幸せそう。円の価値がさがっても株が2倍以上になってるし。ウハウハだよ。
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- 321
- 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
- 2023/11/22(水) 07:34:46.46
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>>1中国産水産物を輸入しろのパヨク
失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。
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- 322
- 2023/11/22(水) 07:34:46.68
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>>1
●ミンス政権の円高デフレ政策により、日本企業沈没！
ミンス藤井「ドル90円割れでも急激な円高ではない。日本は基本的に円高がよい」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
円高ウォン安で日本経済が韓国に大惨敗！
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
ミンス政権は「円高になれば日本は景気回復する」「不況だからこそ金利を上げる」と主張し円高を招いた
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
そして！ミンス政権傀儡の日銀総裁白川の問題会見！！
「東日本大震災でも切り上がった強靭な円高による、海外輸入品の強靭な購買力で、日本経済はV字回復し拡大急成長する」
.
↓↓大震災の翌年度
.
日本企業沈没 大赤字続出！空前絶後のリストラで大量解雇13万人！！
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273
パナソニック赤字が下請け約3万社に、シャープ赤字が約1万社に影響
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355224187/
ミンス政権末期時2012年度の最終決算（通期最終損益。▲はマイナス）
.
パナソニック▲7,650億円、シャープ▲4,500億円、日立▲3,850億円、富士通▲1,500億円、NEC▲1,000億円、ソニー▲900億円、日本IBM▲650億円、任天堂▲650億円、東芝▲630億円、ローム▲180億円、日本ユニシス▲120億円、三菱電機▲100億円
.
トヨタ▲800億円、日産▲680億円、マツダ▲190億円、本田▲130億円
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新日鉄住金▲1,500億円、NKSJ▲1,000億円、東京製鉄▲130億円
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コクヨ▲550億円、東京機械製作所▲520億円、日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円
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大林組▲950億円、大成建設▲850億円、東京建物▲720億円、鹿島建設▲330億円
.
ロイヤルホテル▲600億円、川崎汽船▲320億円、日本郵船▲180億円、双日▲120億円
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- 323
- 2023/11/22(水) 07:34:49.03
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ボケ老人に日本の金融任せていたのか
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- 324
- 2023/11/22(水) 07:34:49.85
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>>1
アベノミクスの失敗は日本を崩壊に導くだろうという話
アベノミクスは単に経済政策として失敗に終わっただけならまだいいのですが、その副作用は恐ろしいものになります。
というのもアベノミクスが始まって以降円のマネタリーベース（通貨供給量）は増加し続けています。
安倍政権以前の円の発行量（マネタリーベース）は約100兆円くらいだったのが、アベノミクス以降増え続けて、今では500兆円以上発行されてます。
当たり前ですが、円が増えるということは単純にいうと円の価値が下がるということです。
なので、円の価値が安くなる＝円安になっているので、私たちの貯金は数字自体は変わりませんが、世界的に見た相対的価値はドンドン目減りしているのです。
100兆円程度だった円の量が500兆円に増えて、それで国債を買って、株を買って、残りは日銀の口座にあります。
単純にその円が市場に放出されたら円の価値は１／５になります。
異次元というだけあってその出口は政府も日銀も誰も分かっていません。
日銀はこの発行した円で、政府が発行する国債を買って国の借金を増やしつつ、株を大量に買って株価を維持しています。
簡単にいうとお金が全然ないのに、お金を刷って生活をし、体裁を整えているのです。
でもそんなことがいつまでも続くはずがありません。
この20年を冷静に振り返ってください。
20年前に雇用統計のねつ造や正社員の手取り20万以下なんて未来が想像できたでしょうか？。
今の日本は状況は完全に右肩下がりで世界で後進国は山の数ほどありますが、衰退している国は日本だけでしょう。
安倍自民党が日本を衰退させたのです。
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- 325
- 2023/11/22(水) 07:34:53.11
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>>311
なんでもかんでも全ての産業がAI化や機械化できるわけないでしょ
頭ホリエモンかよｗ
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- 326
- 2023/11/22(水) 07:35:00.10
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>>1
●リーマンショック時のFRBバーナンキ
（2022年ノーベル経済学賞授賞）
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも買ってしまえ！
ケチャップでも何でもだ！」
と、
さすが恐慌論の専門家だけあって異次元の財政出動と金融緩和で、
先進国で真っ先にリーマンショックから抜け出すことに成功！
↑↑
↓↓
●東日本大震災時、ミンス政権時の日銀白川
「金融緩和？むしろ引き締めろ！
東日本大震災という非常事態だからこそ円高に誘導し、
海外輸入品の強靭な購買力で日本経済をV字回復させ拡大急成長させる。
大型復興債の発行？！復興増税だ！！」
と、
反日バカサヨ的マクロ経済政策により、
前代未聞の日本企業沈没！大赤字続出！空前絶後のリストラ大量解雇を生みましたとさ（怒り）
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- 327
- 2023/11/22(水) 07:35:06.80
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>>309
資源のない日本に他に何があるとでも？アメリカ以外の世界に輸出すれば良い。
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- 328
- 2023/11/22(水) 07:35:11.97
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元凶どもが謎解きしてて草😤
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- 329
- 2023/11/22(水) 07:35:24.66
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給料が物価以上に上がればいいんだよ
問題はそこだ
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- 330
- 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
- 2023/11/22(水) 07:35:31.85
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>>1
アメリカは中国に増税(関税増税)しているけど日本は中国に減税して、さらに中国産EVに補助金だしているから。自国民は大増税。極め付けがインボイス。
税収に占める消費税の割合
日本 35％ (関税税収は2%以下)
スウェ−デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ−ク 21％
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- 331
- 2023/11/22(水) 07:35:35.04
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日本円が安いってことは、日本の価値が低いってことだぞ。だからGDPは円高の民主時代がいい。
株価は円安だから見かけ上あがるし、年金と日銀が買いまくって今の日本の殆どの企業の最大の株主は民間じゃなくて公的資金。
そして、儲からない企業は倒産しなきゃいかん。無駄な延命するくらいならね。JALがいい例だが、一度倒産して整理して国が無理矢理やらせてた赤字路線を切っていい企業に生まれ変わった。
バタバタ潰れていいわけではないが無理に延命するよりきちんと整理した方がいい。JDI、ルネサス、東芝など無理に生かして出鱈目なことになってるだろ。
そいつらが新しい企業が出てくるのを邪魔してる。今の日本でAppleやGoogleが出ない理由だ。
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- 332
- 2023/11/22(水) 07:35:37.91
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>>302
そうだよね。
借金は悪じゃなくて経済の原資なんだよね。
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- 333
- 2023/11/22(水) 07:35:44.58
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インフレで得をするのは持っているもの
インフレで損するのは持ってないもの
しかし、日本で持ってないような人間は、日本人じゃないから大丈夫
日本人なら先祖代々の資産があるからな
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- 334
- 2023/11/22(水) 07:35:56.50
-
>>319
ゆとりの俺には白川時代とかいうのしらんが、少なくともミンス時代を良くないと思ったことはない
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- 335
- 2023/11/22(水) 07:35:56.70
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>>329
絶対にそれはない。
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- 336
- 2023/11/22(水) 07:36:04.91
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日本は団塊を中心に据えたのが不幸の始まりだった
今の衰退は連中の快適な老後のために構築されたもの
子飼いのバブルも思考停止で後を追うからさらに酷くなるぞ
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- 337
- 2023/11/22(水) 07:36:05.41
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>>310
だからこそ政府の広範囲かつ中長期的な投資で新たな需要を掘り起こす必要があるんだろ
日本以外の先進国はそうやって経済成長してるじゃん
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- 338
- 2023/11/22(水) 07:36:05.94
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アベノミクスの失敗と副作用で白川が再評価されてるな
別に白川は引き締め出たわけでもない
日銀のできる範囲で緩和していた
あとは市場がゾンビ企業を淘汰して競争の中で民間のイノベーションと成長を引き出すしかなかった
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- 339
- 2023/11/22(水) 07:36:26.45
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>>1
■国の借金１０００兆円とアホノミクスが日銀に押し付けた国債５００兆円の処理方法■
?【国債の償還を実行】
大増税と超緊縮財政で１５００兆円分の財源を捻出し国債と相殺
＊１００年間に渡り不況が継続 第二のギリシャ。
?【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で１５００兆円分の資金を捻出し国債と相殺
＊国家の計画倒産 強権が必要 独裁国家のみ可能
?【国債を紙幣化】
１５００兆円分の紙幣を市中にバラ撒きハイパーインフレを起こす
円の価値を毀損することで国債を減価
＊資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手
?【日銀が国債を無限に買取り→財政ファイナンスで無限財政拡大】
長期金利と潜在成長率を０％に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので強制鎖国 北朝鮮以下の独裁＆極貧国家へ
＊最悪の選択 「１９８４」顔負けのデストピア国家が完成
ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またキチガイどもが夢見るユートピア＝無限借金・無税国家の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁極貧国家が待っているのだ
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- 340
- 2023/11/22(水) 07:37:12.64
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>>332
貨幣とは端的に言うと負債そのものだからね
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- 341
- 2023/11/22(水) 07:37:21.88
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>>313
言っとくけど平成の歴代総理の中では鳩山由紀夫って一番に日本の為に頑張ってた人だよ
氷河期世代がまだ20代のうちに金刷ってでも少子化対策しなきゃダメだと言って財務省の喧嘩してたのが鳩山&小沢なんだから
だからどっちもスキャンダルで潰されたでしょ
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- 342
- 2023/11/22(水) 07:37:31.72
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>>333
俺も田舎の古民家持ってるけど二束三文どころかお金を払わないと処分できない始末だけどな。
その家の管理しに通うのもガソリン代上がったから大変になった
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- 343
- 2023/11/22(水) 07:37:40.07
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>>315
それは戦後のハイパーインフレと変わらんだろ
だったらデフレのジリ貧で限界まで借金して
最後に自己破産の方が住みやすい
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- 344
- 2023/11/22(水) 07:37:48.07
-
最低賃金の撤廃と企業の社会保険負担を減らす
とにかく賃金が高すぎる
日本の強みは安くて高品質
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- 345
- 2023/11/22(水) 07:37:51.46
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そもそも従来の舵取りで言うようなバラ色の未来が訪れていたら
安倍のような存在が付け入る隙なんてなかったんだからな
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- 346
- 2023/11/22(水) 07:37:51.67
-
安倍と黒田のおかげでだいぶ儲けさせてもらった
けど日本はもう取り返しがつかないと思う
資産は既にほぼ外貨や海外金融資産に替えた
日本円の価値は生きてる間に半分か3分の1になるぞ
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- 347
- 2023/11/22(水) 07:38:01.09
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>>307
財政出動じゃなくて大幅な減税。
規模はGDPギャップと同じくらい。
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- 348
- 2023/11/22(水) 07:38:54.34
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>>334
まっ、そのミンスに同情するならミンス政権は白川が日銀総裁だったことだ
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- 349
- 2023/11/22(水) 07:39:16.38
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>>310
お金増やすと需要増えるの知らないんだｗ
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- 350
- 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
- 2023/11/22(水) 07:39:20.94
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>>331プーチンや中国コロナで地獄なのに原発再稼働しないし変なワクチン何兆円も買うし、2022年の死者数は156万人以上、今年は160万人以上死ぬ可能性。GDPはマイナス、出生数は過去最低。
インボイス強行で400万個人事業主廃業危機、テナントビル事業者建替や解体費捻出出来ず無事死亡
赤字でも電子申告で無駄手間激増
今後の予定
健康保険税限度額増
消費税段階的引き上げ
サラリーマン各種控除全廃
通勤手当課税、特別配偶者控除廃止、復興特別税事実上永久延長
退職金控除枠減額
所得税率増、親子間教育用資産譲渡非課税廃止
健保組合への老人医療費拠出割合増
雇用保険の引き上げ
森林税、走行税等各種税新設
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- 351
- 2023/11/22(水) 07:39:21.76
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>>329
そんな現象はどの国でもどんな時代でも起きたことは無いし
未来永劫あり得ないぞｗ
賃金が物価を超えるってのは、空から食べ物が降ってくるくらいじゃないとｗ
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- 352
- 2023/11/22(水) 07:39:39.96
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安倍支持者＝バカ は不変
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- 353
- 2023/11/22(水) 07:39:52.80
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>>341
そんなことやってたのか
具体的にどんな政策やったのか挙げてみてくれ
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- 354
- 2023/11/22(水) 07:39:59.04
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>>348
その頃のほうが余裕あったからミンスのほうが今よりマシってことだ
重ねていうが底辺の場合な
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- 355
- 2023/11/22(水) 07:40:16.14
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昔、海外に行ってた時のような優越感は皆無だよな
グアムサイパンはほぼ中韓人に取られたし今はハワイもそうらしいじゃないか
もう米本土旅行なんて庶民派にはできないな
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- 356
- 2023/11/22(水) 07:40:18.45
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GDPギャップなんて今ないだろ
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- 357
- 2023/11/22(水) 07:40:25.19
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他の国よりコスパのいい物を作る
賃金は安いままでないと戦えない
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- 358
- 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
- 2023/11/22(水) 07:40:25.63
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>>331
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2023年5月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
11月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
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- 359
- 2023/11/22(水) 07:40:26.24
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三本目のヤーは
国民にトドメを刺すヤー
ヤー！ヤー！ヤー！
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- 360
- 2023/11/22(水) 07:40:37.23
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>>1
大日本主義の夢は終わった
「誰が次の首相になっても、アベノミクスでめちゃくちゃにされた金融と経済を立て直すのは至難の業でしょう。
どこまで軟着陸させられるか。
５年間もこんなむちゃを続けてきたのだから、正常化するのに１０年以上はかかると
考えておいた方がいいし、完全には戻らないかもしれない。
金融カルトのせいで、 『失われた２０年』が『失われた４０年』になってしまうのです。
平成がほとんど失われる。こんな罪深いことはありません。
日本経済に再生の道があるとしたら、次のトップリーダーは無責任に経済成長の幻想を振りまくのではなく、
人口減や超高齢化社会に適した富の分配をすることと、グローバリズムや新自由主義と決別し、アジアを
重視した共生社会を目指すことでしょう」（経済アナリスト・菊池英博氏）
安倍政権以降は、誰が総理になっても
安倍政権失敗尻ぬぐい政権となる。
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- 361
- 2023/11/22(水) 07:40:45.38
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>>337
で、失敗してこのざまだろ
アベノミクスでゼロ成長は日本だけなんだわ
スイスは移民いれてデフレでも成長できると世界に示してスイス凄いなんだわ
円高デフレで移民積極的に入れれば全部解決してたんだよ
スイスのように
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- 362
- 2023/11/22(水) 07:41:08.64
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今海外旅行できるようなのは金持ちだから、
別に高くなるのはいいことだぞ
猫も杓子もの時代は自慢にならない
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- 363
- 2023/11/22(水) 07:41:28.14
-
年金制度廃止してから寝言言ってくれ😤
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- 364
- 2023/11/22(水) 07:41:30.68
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仰る通り。
円安で円ベースで企業収益が増加しても、実質的な経済成長にはつながらない。
典型例として、円安で輸出産業が過去最高益をたたき出しても、海外と比較して低コストで生産し安価に輸出し、海外販社が大きな利鞘を抜いていることが想定される。
その場合、当該企業の連結ベースでの企業収益は過去最高益となるが、国内に付加価値は還元されず海外に滞留することとなる。
日本への貢献は、海外子会社からの日本親会社等への配当程度しかない。
トヨタがー、上場企業がー過去最高益達成！などと喧伝されるが、日本国民総体にとっての利益は存外に低い。
なのに、政府日銀一蓮托生となって、経団連に言われるがまま、異常円安低金利で、そこに政策に重きを置いている。
そのしわ寄せは、購買力の低下など全日本国民に来ており、誰の為の政府中央銀行なのか分からない状態になっている。
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- 365
- 2023/11/22(水) 07:41:37.39
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>>354
流石にないわ
失業率や求人倍率みりゃ馬鹿でも分かるだろ
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- 366
- 2023/11/22(水) 07:41:39.26
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結局、経営者だけ
物価高で喜ぶのは
全ての物価を上げて、国民には
最低賃金で使う。
どんどん貧しくなるよ。
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- 367
- 2023/11/22(水) 07:42:05.48
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妖怪腐れ羊水のネトウヨは気づいてないけどさ
円安になるほど株価も不動産も石油も金も
全部あがるんやで
円でモノを買うのが困難になるのだから当然だろ笑
経済の勉強しろってマジで
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- 2023/11/22(水) 07:42:10.67
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>>353
政策をやろうとする前に財源獲得が必要でしょ その段階で潰されてるんだよ
今の岸田だってちょこっと減税を口にだしただけで潰されてるのと同じ
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