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- 蚤の市 ★
- 2023/11/22(水) 05:36:58.06
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「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁・講演詳報
「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演する元日銀総裁の白川方明さん＝北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で2023年11月8日、上入来尚撮影
元日本銀行総裁で北九州市出身の白川方明（まさあき）さん（74）が8日、同市小倉北区で開かれた第60回「毎日・北九州フォーラム」（北九州地域懇話会、毎日新聞社主催）で「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演し、人口減少などの問題を抱える日本の将来と解決への展望を語った。【石田宗久】
悲観的材料に事欠かない
小倉の生まれで、先ほども高校時代の同級生と昼食を一緒にしたが、故郷に帰ると本当にいいなあと深く思う。
内外の金融経済情勢について思うことを話したい。まず日本経済の現実だが、非常に悲観的な材料には事欠かない。まず成長率が低迷している。工場や機械施設、労働が目いっぱいに稼働した時にどれぐらい経済が成長するかの潜在成長率は、日本銀行の推計によると徐々に下がっている。最近は0％台半ばで非常に気がかりな動きだ。
では、人口1人当たりのGDP（国内総生産）、所得はどうだろうか。OECD（経済協力開発機構）に加盟している先進国の中で日本の順位は2012年の段階では10位だったが、最近は20位に下がっている。アジアの近隣諸国との比較で24年の予測は3万4555ドル。日本円で約510万円だが、台湾は3万4036ドル、韓国は3万4653ドル。いまや日本はアジアで断トツに所得水準が高い国ではなく、同水準か場合によっては追い抜かれている。シンガポールは9万1728ドル、アメリカは8万3063ドル。バブルの頃は日本の1人当たり所得はアメリカを上回り、20年前でもそれほど差はなかった。日本の地位は相当に下がり、円の購買力も非常に下落した。
円の購買力を分かりやすく実感するのが、例えばマクドナルドのハンバーガーの値段。日本で買うと419円。円の為替レートで換算すると、一番高いスイスは944円。スイスに行っても1個は買えない。円の購買力を示す実質為替レートは、過去50年来の円安水準まで下がっている。スポーツの世界で日本人の活躍が目立つが、このように経済や社会は暗い材料が多い。
「閉塞感」の二つの理由
この閉塞（へいそく）感の根本的な原因は何なのか。二つの理由が…(以下有料版で，残り4179文字)
毎日新聞 2023/11/21 18:21（最終更新 11/21 20:14）
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/020/230000c
★1 2023/11/21(火) 21:16:31.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700568991/
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- 294
- 2023/11/22(水) 07:28:44.12
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>>270
意味不明なパヨクの話そらし
日本が戦略的に産業を育てる
これ以外にないんだな
超円高→産業の壊滅→超円安
産業の延命手段が超円高の是正であり
延命中に産業で他国に負けてたら
｢外国企業にチューチュー｣されて日本人は貧しくなるのみ
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- 295
- 2023/11/22(水) 07:29:05.86
-
そこにいる爺どもが働けばマシ😤
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- 296
- 2023/11/22(水) 07:29:44.72
-
日本人は貯金好きだからインフレに弱い
インフレさせろ言ってるやつやつは借金してでも投資する国出身の在日韓国人の可能性が高い
日本人の資産を減らそうとしてる
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- 297
- 2023/11/22(水) 07:30:00.23
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>>281
安倍ちゃんよりも何もしない、理解していない岸田が悪い。
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- 298
- 2023/11/22(水) 07:30:00.95
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暇だな、爺ども😤
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- 299
- 2023/11/22(水) 07:30:24.66
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>>293
むちゃくちゃ関係あるよ
政治家も日銀のおえらいさんも老人だらけなのが日本だよ？
インフレは老人の天敵なのに
自ら老人議員がインフレにするわけないでしょ
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- 300
- 2023/11/22(水) 07:30:50.14
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増税メガネ
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- 301
- 2023/11/22(水) 07:30:56.18
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>>286
底辺にとってはな
スタグフよりデフレのほうがマシ
引き算できればわかる
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- 302
- 2023/11/22(水) 07:31:25.90
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不況とは政府が負債を増やすターン
好況とは民間が負債を増やすターン
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- 303
- 2023/11/22(水) 07:31:32.12
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>>249
無能が政治家や官僚やってんじゃんｗ
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- 304
- 2023/11/22(水) 07:31:34.95
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途上国が貧民に金をバラまいても
全く豊かにはならないんだよ
その国の産業を育てない限りは豊かにはならない
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- 305
- 2023/11/22(水) 07:31:47.40
-
大昔って、うどんが一杯50円とかだったんだろ？それが今や700円とか
ってことは、インフレしていくのが自然なの？こっからまた50円に戻っていく未来は考えられない？
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- 306
- 2023/11/22(水) 07:32:04.13
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近所のイオンが土日になれば家族連れで大盛況だよ。
でもそれって景気が良いと思う？
なぜイオンが土日に大繁盛するか？
それはつまりレジャーへ行くお金が勿体ないから。
本当はどこか泊まりがけで温泉や山や川へ行きたいがそこまで移動するガソリン代とか交通費が高いんだよ。
だから近所のイオンならガソリン代かからないし、子供も遊べるスペースがあるからそこで適当に散財すれば買い物もついでにできるし一石二鳥ってわけ。
そういうからくり
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- 307
- 2023/11/22(水) 07:32:08.72
-
円安、輸出好調、税収増、人手不足、インフレ
なのに財政出動するのかい
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- 308
- 2023/11/22(水) 07:32:08.86
-
約束破ってまでその幸運を利用した結果選挙で強かったが
「安倍は間違ってる」ではなく安倍は最後までやらなかったんだよ
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- 309
- 2023/11/22(水) 07:32:21.97
-
そうなんだよなー
日本製品を輸出してお金稼いでるって時代じゃなくなったんだよな
中国が一番の輸出相手になりそうだが、あそこも機嫌損ねたら海産物みたいになるし
アメリカはもっと日本の製品買いたがらないし、途上国向けには高すぎる
結局、日本の経済は日本の中でなんとかするしかねぇ
なのにバカみたいに円安にしたら、儲かるどころか大損じゃねーか
輸入はしないと生きていけない国なんだから
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- 310
- 2023/11/22(水) 07:32:22.54
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>>293
お金刷るだけじゃ意味がないでしょ
需要と供給だよ
需要が供給を上回ればインフレする
これが基本
少子高齢化は供給にたいして需要が減るんだからデフレが自然だよ
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- 311
- 2023/11/22(水) 07:33:14.44
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インフレになれば生産拡大するんだわ
誰だってお金欲しいからな 儲かるなら無人レジでもトラクターで農業から最新設備の養殖でも何でもやり方あるんです
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- 312
- 2023/11/22(水) 07:34:06.08
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名目伸びるだけできちんと伸びるものもあるからね
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- 313
- 2023/11/22(水) 07:34:12.32
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自分の時代がボロボロでアベノミクスからこの好景気
自分が間違っていたというならともかく言い訳に終止するこの姿は鳩山由紀夫らと変わらんな
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- 314
- 2023/11/22(水) 07:34:20.85
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欧米は悲惨だな
カナダ、インフレでホームレス急増
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698467435/
イギリスで大規模な飢餓が発生
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676674758/
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- 315
- 2023/11/22(水) 07:34:25.64
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デフレで１０００兆円を超える日本の国債をどうやって払う？大増税するしかない。でもインフレならほっといても国債価値は下がっていく。極端な話７％インフレなら１０年で国債は自然に価値が半分になる。１００年も経てば１０００分の１になる。
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- 316
- 2023/11/22(水) 07:34:31.31
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アメリカ、６分の１の世帯が公共料金を滞納
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661367742/
電気代高騰で過去最悪の危機
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- 317
- 2023/11/22(水) 07:34:32.60
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>>1
ったく経済音痴丸出しの反日白川死ねよ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
円高デフレで最も怖いのは、
個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題でなく、
民主党政権時には100兆円弱も抱え込んでしまったGDPギャップ（均衡GDPと完全雇用GDPの差）
＝ 失業や非正規雇用化、移民労働力化低賃化、の大量発生、
というマクロ問題。
.
しかもたった1～2%のインフレ率マイナス（デフレ）で、↓発生するから、デフレは怖い！
インフレの場合、高度成長期はコアコアCPIが毎年10%弱だったか、それがマクロ経済的な視点で「苦しかった」なんざ世評は皆無だった。
.
だからケインズもインフレ主義者だった！
imgur.com/a/RJHHOyl
■ 業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
.
■ 同額でも、企業や家庭の債務が実質的に悪化
.
■ 将来のデフレ予想による消費の減退
.
■ 実質金利（＝名目金利＋デフレ予想）が上昇し期待収益率を上回り、設備投資が減退
.
■ イノベーションの減少（デフレでは拡大や成長を求めず縮退的になり、リスクテイカーは淘汰される）
.
■ デフレと相関性の高い通貨高による輸出減少と輸入デフレ不況（自国製品が国内外で売れず、移民労働も増加）
.
■ 通貨高で生産拠点が海外シフトし構造不況（海外脱出組はまだマシで、ほとんどの企業がその前に倒産）
■ 経済成長の悪化→税収低下
■ 生活保護や雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化（とドーマー条件を無視した、罪務省的プライマリーバランス狂信者は発狂する）
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- 318
- 2023/11/22(水) 07:34:36.18
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>>290
今も多分反ワクもやってるよw
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- 319
- 2023/11/22(水) 07:34:36.45
-
>>301
スタグフ気味の今とデフレの白川時代どっちが
マシか比べたらわかる、白川時代は職がなく収入０
少々物価高くても職がある今の方がはるかにまし
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- 320
- 2023/11/22(水) 07:34:42.68
-
日本は金持ちだよ。資産持ってるのに老人達は今は幸せそう。円の価値がさがっても株が2倍以上になってるし。ウハウハだよ。
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- 321
- 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
- 2023/11/22(水) 07:34:46.46
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>>1中国産水産物を輸入しろのパヨク
失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。
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- 322
- 2023/11/22(水) 07:34:46.68
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>>1
●ミンス政権の円高デフレ政策により、日本企業沈没！
ミンス藤井「ドル90円割れでも急激な円高ではない。日本は基本的に円高がよい」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
円高ウォン安で日本経済が韓国に大惨敗！
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
ミンス政権は「円高になれば日本は景気回復する」「不況だからこそ金利を上げる」と主張し円高を招いた
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
そして！ミンス政権傀儡の日銀総裁白川の問題会見！！
「東日本大震災でも切り上がった強靭な円高による、海外輸入品の強靭な購買力で、日本経済はV字回復し拡大急成長する」
.
↓↓大震災の翌年度
.
日本企業沈没 大赤字続出！空前絶後のリストラで大量解雇13万人！！
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273
パナソニック赤字が下請け約3万社に、シャープ赤字が約1万社に影響
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355224187/
ミンス政権末期時2012年度の最終決算（通期最終損益。▲はマイナス）
.
パナソニック▲7,650億円、シャープ▲4,500億円、日立▲3,850億円、富士通▲1,500億円、NEC▲1,000億円、ソニー▲900億円、日本IBM▲650億円、任天堂▲650億円、東芝▲630億円、ローム▲180億円、日本ユニシス▲120億円、三菱電機▲100億円
.
トヨタ▲800億円、日産▲680億円、マツダ▲190億円、本田▲130億円
.
新日鉄住金▲1,500億円、NKSJ▲1,000億円、東京製鉄▲130億円
.
コクヨ▲550億円、東京機械製作所▲520億円、日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円
.
大林組▲950億円、大成建設▲850億円、東京建物▲720億円、鹿島建設▲330億円
.
ロイヤルホテル▲600億円、川崎汽船▲320億円、日本郵船▲180億円、双日▲120億円
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- 323
- 2023/11/22(水) 07:34:49.03
-
ボケ老人に日本の金融任せていたのか
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- 324
- 2023/11/22(水) 07:34:49.85
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>>1
アベノミクスの失敗は日本を崩壊に導くだろうという話
アベノミクスは単に経済政策として失敗に終わっただけならまだいいのですが、その副作用は恐ろしいものになります。
というのもアベノミクスが始まって以降円のマネタリーベース（通貨供給量）は増加し続けています。
安倍政権以前の円の発行量（マネタリーベース）は約100兆円くらいだったのが、アベノミクス以降増え続けて、今では500兆円以上発行されてます。
当たり前ですが、円が増えるということは単純にいうと円の価値が下がるということです。
なので、円の価値が安くなる＝円安になっているので、私たちの貯金は数字自体は変わりませんが、世界的に見た相対的価値はドンドン目減りしているのです。
100兆円程度だった円の量が500兆円に増えて、それで国債を買って、株を買って、残りは日銀の口座にあります。
単純にその円が市場に放出されたら円の価値は１／５になります。
異次元というだけあってその出口は政府も日銀も誰も分かっていません。
日銀はこの発行した円で、政府が発行する国債を買って国の借金を増やしつつ、株を大量に買って株価を維持しています。
簡単にいうとお金が全然ないのに、お金を刷って生活をし、体裁を整えているのです。
でもそんなことがいつまでも続くはずがありません。
この20年を冷静に振り返ってください。
20年前に雇用統計のねつ造や正社員の手取り20万以下なんて未来が想像できたでしょうか？。
今の日本は状況は完全に右肩下がりで世界で後進国は山の数ほどありますが、衰退している国は日本だけでしょう。
安倍自民党が日本を衰退させたのです。
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- 325
- 2023/11/22(水) 07:34:53.11
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>>311
なんでもかんでも全ての産業がAI化や機械化できるわけないでしょ
頭ホリエモンかよｗ
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- 326
- 2023/11/22(水) 07:35:00.10
-
>>1
●リーマンショック時のFRBバーナンキ
（2022年ノーベル経済学賞授賞）
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも買ってしまえ！
ケチャップでも何でもだ！」
と、
さすが恐慌論の専門家だけあって異次元の財政出動と金融緩和で、
先進国で真っ先にリーマンショックから抜け出すことに成功！
↑↑
↓↓
●東日本大震災時、ミンス政権時の日銀白川
「金融緩和？むしろ引き締めろ！
東日本大震災という非常事態だからこそ円高に誘導し、
海外輸入品の強靭な購買力で日本経済をV字回復させ拡大急成長させる。
大型復興債の発行？！復興増税だ！！」
と、
反日バカサヨ的マクロ経済政策により、
前代未聞の日本企業沈没！大赤字続出！空前絶後のリストラ大量解雇を生みましたとさ（怒り）
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- 327
- 2023/11/22(水) 07:35:06.80
-
>>309
資源のない日本に他に何があるとでも？アメリカ以外の世界に輸出すれば良い。
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- 328
- 2023/11/22(水) 07:35:11.97
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元凶どもが謎解きしてて草😤
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- 329
- 2023/11/22(水) 07:35:24.66
-
給料が物価以上に上がればいいんだよ
問題はそこだ
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- 330
- 刷った円で消費税や社会保険料の減税を
- 2023/11/22(水) 07:35:31.85
-
>>1
アメリカは中国に増税(関税増税)しているけど日本は中国に減税して、さらに中国産EVに補助金だしているから。自国民は大増税。極め付けがインボイス。
税収に占める消費税の割合
日本 35％ (関税税収は2%以下)
スウェ−デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ−ク 21％
-
- 331
- 2023/11/22(水) 07:35:35.04
-
日本円が安いってことは、日本の価値が低いってことだぞ。だからGDPは円高の民主時代がいい。
株価は円安だから見かけ上あがるし、年金と日銀が買いまくって今の日本の殆どの企業の最大の株主は民間じゃなくて公的資金。
そして、儲からない企業は倒産しなきゃいかん。無駄な延命するくらいならね。JALがいい例だが、一度倒産して整理して国が無理矢理やらせてた赤字路線を切っていい企業に生まれ変わった。
バタバタ潰れていいわけではないが無理に延命するよりきちんと整理した方がいい。JDI、ルネサス、東芝など無理に生かして出鱈目なことになってるだろ。
そいつらが新しい企業が出てくるのを邪魔してる。今の日本でAppleやGoogleが出ない理由だ。
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- 332
- 2023/11/22(水) 07:35:37.91
-
>>302
そうだよね。
借金は悪じゃなくて経済の原資なんだよね。
-
- 333
- 2023/11/22(水) 07:35:44.58
-
インフレで得をするのは持っているもの
インフレで損するのは持ってないもの
しかし、日本で持ってないような人間は、日本人じゃないから大丈夫
日本人なら先祖代々の資産があるからな
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- 334
- 2023/11/22(水) 07:35:56.50
-
>>319
ゆとりの俺には白川時代とかいうのしらんが、少なくともミンス時代を良くないと思ったことはない
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- 335
- 2023/11/22(水) 07:35:56.70
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>>329
絶対にそれはない。
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- 336
- 2023/11/22(水) 07:36:04.91
-
日本は団塊を中心に据えたのが不幸の始まりだった
今の衰退は連中の快適な老後のために構築されたもの
子飼いのバブルも思考停止で後を追うからさらに酷くなるぞ
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- 337
- 2023/11/22(水) 07:36:05.41
-
>>310
だからこそ政府の広範囲かつ中長期的な投資で新たな需要を掘り起こす必要があるんだろ
日本以外の先進国はそうやって経済成長してるじゃん
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- 338
- 2023/11/22(水) 07:36:05.94
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アベノミクスの失敗と副作用で白川が再評価されてるな
別に白川は引き締め出たわけでもない
日銀のできる範囲で緩和していた
あとは市場がゾンビ企業を淘汰して競争の中で民間のイノベーションと成長を引き出すしかなかった
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- 339
- 2023/11/22(水) 07:36:26.45
-
>>1
■国の借金１０００兆円とアホノミクスが日銀に押し付けた国債５００兆円の処理方法■
?【国債の償還を実行】
大増税と超緊縮財政で１５００兆円分の財源を捻出し国債と相殺
＊１００年間に渡り不況が継続 第二のギリシャ。
?【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で１５００兆円分の資金を捻出し国債と相殺
＊国家の計画倒産 強権が必要 独裁国家のみ可能
?【国債を紙幣化】
１５００兆円分の紙幣を市中にバラ撒きハイパーインフレを起こす
円の価値を毀損することで国債を減価
＊資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手
?【日銀が国債を無限に買取り→財政ファイナンスで無限財政拡大】
長期金利と潜在成長率を０％に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので強制鎖国 北朝鮮以下の独裁＆極貧国家へ
＊最悪の選択 「１９８４」顔負けのデストピア国家が完成
ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またキチガイどもが夢見るユートピア＝無限借金・無税国家の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁極貧国家が待っているのだ
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- 340
- 2023/11/22(水) 07:37:12.64
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>>332
貨幣とは端的に言うと負債そのものだからね
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- 341
- 2023/11/22(水) 07:37:21.88
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>>313
言っとくけど平成の歴代総理の中では鳩山由紀夫って一番に日本の為に頑張ってた人だよ
氷河期世代がまだ20代のうちに金刷ってでも少子化対策しなきゃダメだと言って財務省の喧嘩してたのが鳩山&小沢なんだから
だからどっちもスキャンダルで潰されたでしょ
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- 342
- 2023/11/22(水) 07:37:31.72
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>>333
俺も田舎の古民家持ってるけど二束三文どころかお金を払わないと処分できない始末だけどな。
その家の管理しに通うのもガソリン代上がったから大変になった
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- 343
- 2023/11/22(水) 07:37:40.07
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>>315
それは戦後のハイパーインフレと変わらんだろ
だったらデフレのジリ貧で限界まで借金して
最後に自己破産の方が住みやすい
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- 344
- 2023/11/22(水) 07:37:48.07
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最低賃金の撤廃と企業の社会保険負担を減らす
とにかく賃金が高すぎる
日本の強みは安くて高品質
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- 345
- 2023/11/22(水) 07:37:51.46
-
そもそも従来の舵取りで言うようなバラ色の未来が訪れていたら
安倍のような存在が付け入る隙なんてなかったんだからな
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