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- 蚤の市 ★
- 2023/11/22(水) 05:36:58.06
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「物価上昇で豊かに」そんなことはない 白川元日銀総裁・講演詳報
「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演する元日銀総裁の白川方明さん＝北九州市小倉北区のリーガロイヤルホテル小倉で2023年11月8日、上入来尚撮影
元日本銀行総裁で北九州市出身の白川方明（まさあき）さん（74）が8日、同市小倉北区で開かれた第60回「毎日・北九州フォーラム」（北九州地域懇話会、毎日新聞社主催）で「内外の金融経済情勢について思うこと」と題して講演し、人口減少などの問題を抱える日本の将来と解決への展望を語った。【石田宗久】
悲観的材料に事欠かない
小倉の生まれで、先ほども高校時代の同級生と昼食を一緒にしたが、故郷に帰ると本当にいいなあと深く思う。
内外の金融経済情勢について思うことを話したい。まず日本経済の現実だが、非常に悲観的な材料には事欠かない。まず成長率が低迷している。工場や機械施設、労働が目いっぱいに稼働した時にどれぐらい経済が成長するかの潜在成長率は、日本銀行の推計によると徐々に下がっている。最近は0％台半ばで非常に気がかりな動きだ。
では、人口1人当たりのGDP（国内総生産）、所得はどうだろうか。OECD（経済協力開発機構）に加盟している先進国の中で日本の順位は2012年の段階では10位だったが、最近は20位に下がっている。アジアの近隣諸国との比較で24年の予測は3万4555ドル。日本円で約510万円だが、台湾は3万4036ドル、韓国は3万4653ドル。いまや日本はアジアで断トツに所得水準が高い国ではなく、同水準か場合によっては追い抜かれている。シンガポールは9万1728ドル、アメリカは8万3063ドル。バブルの頃は日本の1人当たり所得はアメリカを上回り、20年前でもそれほど差はなかった。日本の地位は相当に下がり、円の購買力も非常に下落した。
円の購買力を分かりやすく実感するのが、例えばマクドナルドのハンバーガーの値段。日本で買うと419円。円の為替レートで換算すると、一番高いスイスは944円。スイスに行っても1個は買えない。円の購買力を示す実質為替レートは、過去50年来の円安水準まで下がっている。スポーツの世界で日本人の活躍が目立つが、このように経済や社会は暗い材料が多い。
「閉塞感」の二つの理由
この閉塞（へいそく）感の根本的な原因は何なのか。二つの理由が…(以下有料版で，残り4179文字)
毎日新聞 2023/11/21 18:21（最終更新 11/21 20:14）
https://mainichi.jp/articles/20231121/k00/00m/020/230000c
★1 2023/11/21(火) 21:16:31.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700568991/
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- 141
- 2023/11/22(水) 06:52:25.58
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>>124
今の日本の製造業に海外に逃げれる余力なんかないでしょ
丸投げでやったら潰れるだけ
アップ分は国が補助金出すとかするのが当たり前だけどね
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- 142
- 2023/11/22(水) 06:52:26.42
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白川には謝りたい
あんたが正しかった
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- 143
- 2023/11/22(水) 06:52:44.29
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>>128
韓国は物価高が始まる前に賃金上げた結果工場が逃げ出してる
ちなみに賃金未払いや最低賃金以下で雇ってるケースもある
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- 144
- 2023/11/22(水) 06:53:00.19
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>>9
うん間違ってるよそれ
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- 145
- 2023/11/22(水) 06:53:09.57
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日本以外の国は経済成長(デマンドプルインフレ)の世界に居ますからね。
世界中で日本だけがデフレの世界に居るのですからね。
日本はスタート地点にも立てていないんやで。
これが分からないのか？
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- 146
- 2023/11/22(水) 06:53:20.02
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セブ島行って物々交換したことあるよ
ホテルのゆで卵と巨大な貝殻w
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- 147
- 2023/11/22(水) 06:53:35.73
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>>1
ったく経済音痴丸出しの反日白川死ねよ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
円高デフレで最も怖いのは、
個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題でなく、
民主党政権時には100兆円弱も抱え込んでしまったGDPギャップ（均衡GDPと完全雇用GDPの差）
＝ 失業や非正規雇用化、移民労働力化低賃化、の大量発生、
というマクロ問題。
.
しかもたった1～2%のインフレ率マイナス（デフレ）で、↓発生するから、デフレは怖い！
インフレの場合、高度成長期はコアコアCPIが毎年10%弱だったか、それがマクロ経済的な視点で「苦しかった」なんざ世評は皆無だった。
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だからケインズもインフレ主義者だった！
imgur.com/a/RJHHOyl
■ 業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
.
■ 同額でも、企業や家庭の債務が実質的に悪化
.
■ 将来のデフレ予想による消費の減退
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■ 実質金利（＝名目金利＋デフレ予想）が上昇し期待収益率を上回り、設備投資が減退
.
■ イノベーションの減少（デフレでは拡大や成長を求めず縮退的になり、リスクテイカーは淘汰される）
.
■ デフレと相関性の高い通貨高による輸出減少と輸入デフレ不況（自国製品が国内外で売れず、移民労働も増加）
.
■ 通貨高で生産拠点が海外シフトし構造不況（海外脱出組はまだマシで、ほとんどの企業がその前に倒産）
■ 経済成長の悪化→税収低下
■ 生活保護や雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化（とドーマー条件を無視した、罪務省的プライマリーバランス狂信者は発狂する）
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- 148
- 2023/11/22(水) 06:53:49.84
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>>1
●ミンス政権の円高デフレ政策により、日本企業沈没！
ミンス藤井「ドル90円割れでも急激な円高ではない。日本は基本的に円高がよい」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
円高ウォン安で日本経済が韓国に大惨敗！
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
ミンス政権は「円高になれば日本は景気回復する」「不況だからこそ金利を上げる」と主張し円高を招いた
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
そして！ミンス政権傀儡の日銀総裁白川の問題会見！！
「東日本大震災でも切り上がった強靭な円高による、海外輸入品の強靭な購買力で、日本経済はV字回復し拡大急成長する」
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↓↓大震災の翌年度
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日本企業沈没 大赤字続出！空前絶後のリストラで大量解雇13万人！！
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273
パナソニック赤字が下請け約3万社に、シャープ赤字が約1万社に影響
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355224187/
ミンス政権末期時2012年度の最終決算（通期最終損益。▲はマイナス）
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パナソニック▲7,650億円、シャープ▲4,500億円、日立▲3,850億円、富士通▲1,500億円、NEC▲1,000億円、ソニー▲900億円、日本IBM▲650億円、任天堂▲650億円、東芝▲630億円、ローム▲180億円、日本ユニシス▲120億円、三菱電機▲100億円
.
トヨタ▲800億円、日産▲680億円、マツダ▲190億円、本田▲130億円
.
新日鉄住金▲1,500億円、NKSJ▲1,000億円、東京製鉄▲130億円
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コクヨ▲550億円、東京機械製作所▲520億円、日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円
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大林組▲950億円、大成建設▲850億円、東京建物▲720億円、鹿島建設▲330億円
.
ロイヤルホテル▲600億円、川崎汽船▲320億円、日本郵船▲180億円、双日▲120億円
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- 149
- 2023/11/22(水) 06:53:58.48
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>>143
そういえよｗ
なんで韓国だけ例に出すんだよ
ほとんどの国が強制的な賃上げやってるのに
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- 150
- 2023/11/22(水) 06:54:01.21
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>>1
●リーマンショック時のFRBバーナンキ
（2022年ノーベル経済学賞授賞）
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも買ってしまえ！
ケチャップでも何でもだ！」
と、
さすが恐慌論の専門家だけあって異次元の財政出動と金融緩和で、
先進国で真っ先にリーマンショックから抜け出すことに成功！
↑↑
↓↓
●東日本大震災時、ミンス政権時の日銀白川
「金融緩和？むしろ引き締めろ！
東日本大震災という非常事態だからこそ円高に誘導し、
海外輸入品の強靭な購買力で日本経済をV字回復させ拡大急成長させる。
大型復興債の発行？！復興増税だ！！」
と、
反日バカサヨ的マクロ経済政策により、
前代未聞の日本企業沈没！大赤字続出！空前絶後のリストラ大量解雇を生みましたとさ（怒り）
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- 151
- 2023/11/22(水) 06:54:31.07
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デフレが自然ということ
老人一人を成人二人で支える
物価が2倍なら老人分あわせて3倍必要
物価が0.5倍なら老人分あわせて0.75倍得する
分かるかなあ
岸田は老人分を減らしごまかしてるけど
インフレのせいでつぶれるよ
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- 152
- 2023/11/22(水) 06:55:18.72
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万引き強盗犯罪多発してるね
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- 153
- 2023/11/22(水) 06:55:28.94
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アメリカでわー！の人最近テレビでないな
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- 154
- 2023/11/22(水) 06:55:35.72
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インフレの過程で格差が拡大する、今収入が物価高について行けない人間はその差が埋まることはない
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- 155
- 2023/11/22(水) 06:55:41.32
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収入の半分が税金と社会保険料に食い潰される、そりゃ無理だ
打開策は税金と社会保険料を食い潰す犯人に自腹切らせるしかない
医療費自己負担全年齢一律3割にすべきだ、老人に自腹切らせろ
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- 156
- 2023/11/22(水) 06:55:46.52
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物価の上昇は日本が豊かになってきた証拠だよ。
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- 157
- 2023/11/22(水) 06:56:01.37
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たとえ外部要因でも、それに的確に対処
できなかった政府日銀の責任は非常に重い
各責任者は即刻辞任すべき
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- 158
- 2023/11/22(水) 06:56:08.46
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>>149
韓国はやってはいけないタイミングで最低賃金を上げたモデルケースとなった。
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- 159
- 2023/11/22(水) 06:56:15.47
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名目で4％実質で3％賃金が上がれば物価は2％上がるといってるでしょ
これが精一杯の老人への配慮よ
若者は物価4%欲しいのよ 老後資金蓄えたいから
物価4%なら毎年賃金5％上がるし
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- 160
- 2023/11/22(水) 06:56:19.86
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ミンスの頃って時給780円でも満足できてたよね？
でも今は時給1000円とかだと激しい憤りを覚えて「フザケンナ！死ねよ」ってなる。
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- 161
- 2023/11/22(水) 06:57:00.10
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インフレで格差が拡大するのはその通り けど、インフレでも格差を少なくする方法はある それが投資
だからNISAが用意されてるんじゃん
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- 162
- 2023/11/22(水) 06:57:10.14
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>>156
(´・ω・`)安倍さんはそう言いそうｗｗｗ
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- 163
- 2023/11/22(水) 06:57:24.99
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人件費を上げると言うことは当然価格に上乗せされるだろうしな
それじゃ円安でも旨味がないと思う
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- 164
- 2023/11/22(水) 06:57:28.40
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>>155
老人の大半は葬式代ぐらいしか持ってなくて年金だけで暮らしてる貧困層だぞ
老人に富が集中しているのではなくて、富裕層に集中していると理解すべき
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- 165
- 2023/11/22(水) 06:57:42.56
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>>154
格差是正って金持ちに貧乏になれって言うんだろう？
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- 166
- 2023/11/22(水) 06:57:51.15
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気持ち悪いヂャン用法やめてくれよ
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- 167
- 2023/11/22(水) 06:57:51.57
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世界政府まだですか？
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- 168
- 2023/11/22(水) 06:58:25.27
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>>158
でも日本より成長率高くねーか？
しかも失業率だって日本と変わらないレベルで低いし
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- 169
- 2023/11/22(水) 06:58:50.69
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ユニクロだって海外の人件費の安いところを探しまくってるからな
他にも日本の企業にも研修生を呼ぼうとしてたけど
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- 170
- 2023/11/22(水) 06:59:07.36
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今の日本の物価高で困ってるのは老人だけでしょ？ 預金の92%も70歳以上の老人だけで占めてるのが日本なんだから
老人はこれ以上わがままいうなよ
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- 171
- 2023/11/22(水) 06:59:16.76
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>>131
こんだけ人手不足で店舗休業やらバスの減便やらマクドナルドとか90歳のお婆ちゃんとかも働いてるとかニュースになったりしてるのに
働く場所なくなると脅されても
むしろ90歳のお婆ちゃんに生活保護受けさせてやりてぇよ
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- 172
- 2023/11/22(水) 06:59:57.82
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外国人技能実習生を奴隷みたいに扱うようなクソ中小零細企業の経済者を見れば分かるだろ？
中小零細は経営者が従業員に利益還元しないからね
それで人手不足だの言ってる
日本でクソ意地の悪い中小零細企業に入ったら人生詰むから大企業に入りなさいと親は子供に教えなよ
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- 173
- 2023/11/22(水) 07:00:14.50
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>>161
投資人口は3割程度でこの30年殆ど変わっていません
政府がNISAなどを推し進めても4割には達しないでしょう、つまり残りの6割は置いていかれる事になります
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- 174
- 2023/11/22(水) 07:00:16.57
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>>159
老人分を考えるとその計算成立しない
簡単な琴なのに政府は無視してインフレにしようとしてこわれた
年金のために増税すればすぐにデフレに戻っちゃう
それが自然だから
少子高齢かではデフレに収束する
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- 175
- 2023/11/22(水) 07:00:37.76
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>>164
それが答えじゃん
貧困老人は富裕老人が支えるべき
なぜ貧困老人を下の世代が支えなきゃならんのよ 同世代でやらなかったのがおかしいわけ
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- 176
- 2023/11/22(水) 07:01:03.77
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cpuやメモリを分割させてバッタ売りしてたX86に飛びついた俺も俺だと思うけどさ。
長い目で見れば保守できないあまり良くない選択だった。
＞コンシュマー。
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- 177
- 2023/11/22(水) 07:01:21.48
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>>165
いいえ是正する必要はありません、どうあってもそういう方向になるよというだけの話です
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- 178
- 2023/11/22(水) 07:01:56.15
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なんで日銀は利上げしないの？おかしいだろ
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- 179
- 2023/11/22(水) 07:02:16.40
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老人の消費は若者の半分だからいける
茶碗半分しかご飯も食べないだから消費税5％みたいなものと同じ
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- 180
- 2023/11/22(水) 07:02:23.59
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需要増→物価上昇→所得増
諸外国はこうやって経済成長してるだろ
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- 181
- 2023/11/22(水) 07:02:32.09
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世界中が物価上昇中なのにｗｗｗ
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- 182
- 2023/11/22(水) 07:02:43.10
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定番のこのさき有料のパターンだから結局なにが書いているのかがわからん
10万円までは軽犯罪となった地域があるアメリカのように物価の上昇＝国民が豊かになるではないのは確かだけど、世界中の物価が上昇している中輸入メインの日本で上昇を抑えられるのは人々の賃金しかなくそれの行き着く先はアメリカと同じ
自給自足に舵を切れるわけでもないしそれには50年100年とかかるわけで結局豊かにするには物価上昇しかないのでは？
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- 183
- 2023/11/22(水) 07:02:50.92
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外タレのライブチケットが数十万する席あるからなー
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- 184
- 2023/11/22(水) 07:02:53.32
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>>171
最賃が上がればその婆ちゃんも雇用されなくなる
他の企業が倒産して人材が流れてくるからだ
そして婆ちゃんは路頭に迷って孤独死するのがお前の論
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- 185
- 2023/11/22(水) 07:02:55.75
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>>173
流石に嘘つくなよｗ
若い世代で年間8%増で増えてるのに
やらない選択は自由だけど
それで金がないのも自己責任だぞ
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- 186
- 2023/11/22(水) 07:03:02.20
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１ 岸田は新しい資本主義といったのはいいけど
結局、「★物価上昇」しか結果でてない。
２「★物価上昇率＞名目賃金伸び率」
だから一人当たりの★消費量は減っている。
少子化でどんどん★消費者・労働人口減ってるから
会社の売り上げも伸びない。
３ ★会社の生産・サービス提供量＞消費者の消費で
★インフレ下の不況・スタグフレーション不況になり
★解雇リストラ・倒産で
最後に
★大恐慌になる。
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- 187
- 2023/11/22(水) 07:03:54.94
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新生児の出生率からして破綻してんだよ
金持ちはいつでも日本から出ていけるように自分の子供には教育を施している
せめて自分の子供らには自由にさせたいとの考えなんだろう
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- 188
- 2023/11/22(水) 07:03:58.66
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>>168
当たり前だろう？
韓国はインフレの国。日本はデフレの国。
だから成長する為にデフレ脱却しなくてはいけないのに物価が下がるデフレを喜ぶ馬鹿な日本人が多いんだよ。
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- 189
- 2023/11/22(水) 07:04:00.53
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まえは日銀が介入しすぎてバブルになったんじゃないの
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- 190
- 2023/11/22(水) 07:04:28.09
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>>178
国民がロウソク持って日銀を包囲するぐらいしないと変わらんよ
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- 191
- 2023/11/22(水) 07:04:39.45
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>>178
金融政策は国内の景気調整の手段
需要不足の日本で利上げする必要など1ミリもない
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